Украинско-российские отношения

199,259,924 1,254,720
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Малой2
  • Удалено
  • +0.31 / 6
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,753.04
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,554
Читатели: 0

Бан в разделе до 29.03.2023 17:51
Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2015 06:35:54
Утверждение "от поколения 1923 гр. в живых осталось 3%" легко опровергается данными всесоюзных переписей населения.

Перепись

1939г.


Перепись

1959г.


Убыль
1924 г.р.
1,868,282
1,160,688
37,9%
1923 г.р.
1,616,530
961,781
40,5%
1922 г.р.
1,398,918
822,149
41,2%

1939г.: http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php

1959г.: http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_mar_59.php
Если убыль за 20 лет составила 40%, то за 4 года войны она никак не могла составить 97%.
Чудовищные человеческие потери Советского Союза во время Великой Отечественной войны - это факт. Однако миф "о 3-х%", который, по идее, должен иллюстрировать этот факт, слишком очевидно не соответствует действительности. Он легко опровергается и, тем самым, подрывает доверие к лежащему в его основе факту.
С историческими мифами нужно обращаться очень аккуратно. Переусердствовав в свое время с темой о тяжелых потерях Советского народа, советская пропаганда спровоцировала появление темы "трупами завалили".
По мне, так цифра 40,5% ничуть не менее шокирующая, чем 97%. Особенно если рядом поставить те же данные по Дании.
На мой взгляд, наш МИД схалтурил, использовав эту цифру.






Совершенно верно. Эти легендарные выжившие "три процента" вышли из перестроечных "огоньковских" легенд конца 80-х.  Там вроде была типа история с одной московской школой где с войны из выпускного класса не вернулось "97 %" выпускников. Ну и потом начало все обрастать слухами и масштабами.  Тогда все "серьезные исследования"  "Ленькой Королевым" да "Синим троллейбусом"  под водочку и гитарку на кухнях в основном ограничивались.
Отредактировано: sssccc - 25 мая 2015 10:17:34
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.61 / 12
  • Удалено
  • +0.87 / 24
  svlad-simferopol
  • Удалено
  • +0.28 / 6
Цитата: Андрей  Ка от 25.05.2015 08:10:49Комрад .! А что со вчерашним взрывом?Точка?

хз....но это было не в черте города.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.99 / 69
  • Удалено
  • +0.47 / 6
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,825.02
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 20,413
Читатели: 6
Цитата: Tibrus от 25.05.2015 08:05:20Таки знаемо...Меня поведение байкеров удивляет...

А что "удивляет"?
Принцип: кто воевал - имеет право.
Начинается процесс конвертации общественного признания в финансовый и политический капитал.
Интересно, под этот проект тоже попросят миллиард госгарантий, как братцы-михалковы?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.58 / 21
Сидоров 2-й
 
united_states_of_america
San Jose
60 лет
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Тред № 950031
Дискуссия   241 3
Я не знаю, как создать сообщение в топах, авось пройдет. ИМХО Радонежу нужна моральная и материальная помощь. И помощники.
Отредактировано: Сидоров 2-й - 25 мая 2015 10:25:47
  • +0.63 / 15
  • Удалено
  • +0.42 / 8
  Tibrus
  • Удалено
  • +0.31 / 7
  • Удалено
  • +0.33 / 7
  NikitA
  • Удалено
  • +0.27 / 9
  Tibrus
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Вишта   Вишта
  25 мая 2015 10:33:55
...
  Вишта
Тред № 950033
Дискуссия   61 2
Цитата: Цитата: Андрей СПб от 25.05.2015 04:49:00СМИ: Лидер «Ночных волков» готов на дуэли доказать «ложь и некомпетенцию» Алексея Чалого
---------------------------------------------------------------------

шо за фигня уже потекла по трубам ?

В очередное противостояние Чалый:Меняйло попали байкеры.
Губернатор Севастополя о договоре аренды на землю у горы Гасфорта: "Мы поторопились"
Действие договора о выделении мотоклубу "Ночные волки" в аренду земельного участка в 2,6 кв. км у подножия горы Гасфорта в Севастополе приостановлено до тех пор, пока не будут предоставлены все документы, в том числе и план обустройства.

Об этом в ходе внеочередной сессии Законодательного собрания, созванной депутатами в рамках исполнения контрольной функции, заявил губернатор Сергей Меняйло.
"Когда они /"Ночные волки"/ предоставят все документы, мы их выставим на общественные слушания и согласования. Я думаю, это будет правильно", - сказал глава правительства Севастополя. - Мы с ними договорились.  Там есть спорный вопрос в суде с Новинским и БРУ, мы в некоторых вопросах поторопились. Сегодня действие договора приостановлено. Будет программа, будет план мероприятий, будет презентация этой программы, и после этого мы к разговору вернёмся".
ссылка

Лично мне для байкеров этой земли не жалко.  Все лучше, чем если бы она досталась Новинскому, Лебедеву(бывший МО укры, с которым Меняйло деревья садит : ссылка  или еще каким деятелям бездарным.
Вменяемый коммент:
Seaman (Севастополь)
добавлено 2015-05-24 22:03:20
Что касается горы Гасфорта. Давайте рассмотрим альтернативы НВ:

1. Продолжаются промышленные разработки.
2. Выстраивается жилой массив. Кажется. именно такие планы носились в окружении Яцубы.
3. Оставляется "все как есть". То есть - пустырь с остатками промышленных зданий
4. Земля отдается под современное производство, инвесторам, готовым строить завод.
Каждый вариант имеет плюсы и минусы.

***
[movie=400,300]http://youtu.be/jSUsWRsRuSc[/movie]


Неприятно, что волков стараются очернить и уменьшить их роль в Крымской весне...
НВ поддерживали Севастополь много лет.  Это была связь с Россией города через них, через мероприятия, которые проводили байкеры.


Надеюсь, что Меняйло у нас в городе не задержится надолго.
Отредактировано: Вишта - 01 января 1970
  • +2.50 / 48
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,131.88
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,009
Читатели: 2
Цитата: Андрей  Ка от 25.05.2015 08:10:49Комрад .! А что со вчерашним взрывом?Точка?

Нет. Мне сказали (не знаю, правда или нет, но похоже), что взорвали большую партию собранных саперами б.п.
Примерно на 200-300 кг в.в.
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,945
Читатели: 3
Тред № 950035
Дискуссия   101 0
В сравнении с Украиной, похоже, даже Эстония почувствовала себя сверхдержавойКрутой
Однако, украинцы и такой малости рады, ведь эстонская армия в случае чего не выдастБъющийся об стену
Цитата: ЦитатаТаави Рыйвас считает, что войну сейчас затевают только против слабых стран

Премьер-министр Эстонии Таави Рыйвас заявил, что Эстония должна сделать все, чтобы поддержать украинцев. Об этом он заявил в Тарту на съезде Партии реформ, которую он возглавляет, передает ERR.ee.
"Мы должны сделать все, чтобы поддержать украинцев: будь то экономическая помощь, принятие беженцев или политическая поддержка в международных организациях - наша роль должна быть всегда активной, а спина - прямой", - добавил эстонский премьер.
По мнению Рыйваса, в наше время войну начинают только против тех государств, которые слабы и у которых отсутствует желание обороняться.
Он подчеркнул, что Эстония не такая, и поэтому нужно ввести курс обороны в школах и для всех желающих.
"Мир вокруг нас не будет защищенным, если мы сами не будем над этим работать", - сказал Рыйвас.

http://www.rbc.ua/ru…80806.html
Отредактировано: Начком - 25 мая 2015 22:46:14
  • +0.39 / 5
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 23
 
bad , Ё-МАЁ , Забредательный медведь , УкрЦукор