Украина и украинско-российские отношения

206,682,529 349,170
 

Фильтр
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.07.2015 17:45:28Да-да-да... Если вы подымете веки, то прямо щас сможете увидеть, каг крымчане строят "хорошую жизнь". С 80% финансирования бюджета из федеральной казны. И это только то, что проходит по минфину. А масса статей проходит по Росавтодору, РЖД, энергетикам, Минздраву, бюджетам субъектов федерации...
Тут кто-то настойчиво нудел по поводу восточных земель Германии и о "как потопаешь, так и полопаешь". Но немцы свой "налог на солидарность" не отменили до сих пор, а это десяток-полтора лярдов в год, да в течение 25 лет. И финансы Крыма, тоже недвусмысленно намекают на весьма толстые обстоятельства.
А что касаемо "нашей земли и наших людей", не знаю, кто вы, но уже 25 лет эта земля и люди, к России не имеют никакого отношения. И слава Богу.

Если попытаться осознать увиденное, то окажется. что Крым обходится России так дорого именно из за того, что остальные земли оказались за пределами России.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.33 / 25
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Creos от 28.07.2015 17:37:22если бы не вмешательство России,продолжала бы существовать как унитарное гос-во

Если бы не вмешательство России, - потеряла бы всякие атрибуты независимости ещё в 2000х.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.09 / 7
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,178
Читатели: 15
Цитата: krizis2003 от 28.07.2015 21:12:34Если попытаться осознать увиденное, то окажется. что Крым обходится России так дорого именно из за того, что остальные земли оказались за пределами России.

Т.е, раздолбаная промышленность, инфраструктура, медицина, образование появилась только из-за того, что паровозом, к Крыму, не зацепили Запорожье, Николаев и дальше по списку?
Пароход из Боготы?
  • +0.81 / 20
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.07.2015 18:28:57Нам нехорошо не от буферности Украины, а от того, что мы не имели реальных возможностей прекратить импортозависимость от нее. Буквально через год-два импортозависимость будет прекращена принципиально и абсолютно и за буферность будет платить... в общем не мы. Буфер будет, если Украина доживет, содержанием этого буфера будут заниматься ЕС и США. Нам это не будет стоить и копейки. И в чем ужас такого буфера? И в чем его роль? Самолеты летают над, газопроводы проходят вдоль, товары проходят вскользь. В чем же роль буфера и чем она страшна?

Импортозависимость далеко не всё, Украина это не буфер, не стоит до такой степени упрощать ситуацию. В зависимости от контролирующей стороны, это и буфер и плацдарм сразу(далеко не только в оперативном смысле), + ещё производственные цепочки России. Импортозамещайте сколько угодно, без потерь этот процесс не обойдётся, и уже не обошёлся.
Российская украина означает резкое изменение отношений с Западом по энергоносителям, резкое изменение отношений с восточно европейскими карликами. Она означает дрейф даже прибалтики в сторону России.
И наоборот, -"Западная" Украина будет означать тяготение всех слабо держащихся районов России к западу, в отношениях с западом о будет означать мгновенное возникновение очага напряжённости на юге РФ при любом мало мальском конфликте с Западом.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.02 / 15
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.07.2015 18:39:29На ведь речь шла о конце Союза? Когда он покупал, брал и все еще не признавал. Ну и ради интереса можете поискать сколько экспорта нефти призодится на душу населения РФ, для осознания невозможного.

Речь шла о Союзе и РФ, в плане сравнения стран разного масштаба. Если сравнивать конечный союз, и начальную РФ, то без воны имеем стремительную деградацию РФ во всех отношениях. Что до экспорта энергоносителей, то я интересовался этим вопросом, сейчас в РФ он ГОРАЗДО более заметен, чем при позднем СССР. Тем более надушу населения.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.46 / 17
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №977431
Дискуссия   122 2
Слава бурятских конных водолазов, заставила укропов встать на путь конной тяги.


 
В зоне АТО появится конное подразделение
Корреспондент.net, Сегодня, 16:35

Фото: Свята Марія/ facebook
Набор в кавалерию начинается в августе
Кавалерию формирует один из батальонов на Донбассе.
При батальоне спецназначения Святая Мария в августе 2015 года начнут формировать добровольческое конное подразделение. Об этом сообщается на странице батальона в Facebook.
"Кавалерия уже доказала свою эффективность во время патрулирования дорог и поддержания общественного порядка в зоне проведения АТО. К участию в формировании нужны добровольцы с навыками верховой езды и ухода за лошадьми , а также волонтеры и все неравнодушные, готовые присоединиться к нашему начинанию", - говорится в сообщении.
Напомним, ранее сообщалось, что киевских 
полицейских посадят на мотоциклы и лошадей


А уж какие коменты прям не заснёшь!
Хитрый тактический ход лохлы задумали.сепары со смехуа умирать будут.
- Командирского коня джавелином назовите.
- Высокие технологии идут к нам? А выращивать четвероногих будут на Южмаше, видимо.
- Они друг друга на плечах катать будут?
Василь Иваныч — Ну що хлопци, Чапая вспомнили теперь?))...
- из-за леса выезжала конная полиция. становитесь киевлянки, будет репетиция. :баян: )))
- Я уже видео на ютьюбе видел как казаки танк зарубили
- Ну вот теперь появилась новая забота у президента - ввести новые звания *есаул*, *подесаул*, *кошевой*, *бунчучный* и т.п., а так же разработать новую форму с буркой, шашкой, папахой.
- На свиней посадите,вот истинный транспорт для них.
- Ну шо ,поскакали! 
  • +2.06 / 33
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: SolDiez от 28.07.2015 21:35:27Пишу не на пост..Моя сестра восстанавливает Луганск.Волейболистка..и по характеру любому в морду даст...Её документы все в Киеве остались.Не пускают...Разговаривала сегодня с братом.Грит,в Польше наши дети в детских садах..в восторге.Мультики,личные взаимоотношения..дети домой даже не хотят возвращаться...Можете минусовать.Но мои дочери-старшая с отличием магистратуру закончила,сейчас её с руками и ногами в Московскую фирму в Питере берут..Младшая - в мед. поступила.Денег на обучение и предоставление работы я никаких не давала.Государственная политика виновата..Ну и ладно.Грю,своей старшей - тебе ведь хоелся личный водитель..Грит в ответ-Дорого будет.Лучше я сама водить машину научусь...........Так - то вот.Оксанка в Луганске,Наташка моя(у неё РС,но инвалидность не берёт..гордость)...Мы одолеем всех...Просто делюсь радостью.Младшая поступила в мед.универ..чтобы вылечить старшую.Будет невропатологом..)) Записывайтесь в очередь на массаж..Каким духом..чем..жив русский человек...;)

сижу седня на работе...Колега напротив с кем-то разговаривает по скайпу...Оказываеуо его знакомая  (лет около 30 ) уехала из Харькова в Польшу...Отношение поляков к хахлам как к людям второго сорта, зато говорит что  войны нет 
Отредактировано: stranger1234 - 28 июл 2015 23:56:07
  • +1.16 / 21
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.07.2015 20:26:54В моей области профессиональной деятельности - отлично. Фундаменты отечественные, опоры отечественные, провода и линейная арматура - отечественные. Оборудование ОРУ - отечественное, релейка, автоматика, вторичка - все отечественное. Хотите импорт - ради Бога - будет импорт (что было сопряжено со значительными трудностями во времена СССР).
Качество жизни? Несравнимо лучше - заработали на квартиру себе, квартиры детям, на автомобили себе (дети себе сами заработали), семейный врач, еда в магазине покупается по пожеланию, игрушки вроде радиоуправляемых вертолетов вполне доступны, весной и осенью выезд в "теплые страны", билеты в театр в любое время, дороги в городке вдруг стали ремонтировать и осветили, газоны стригут, цветы высаживают, водители вдруг стали законопослушны... Чего еще пожелать?
Промышленный задел для РФ создала РСФСР, как и для остальных республик.
Что осталось? В моей сфере примерно 90%, остальное реконструировано. Оставшееся тоже прошло реновацию.
Что значит "вперед"? На сегодня РФ единственная страна, обеспечивающая регулярные пилотируемые полеты.
Э-э-э... А с армией какие проблемы? Вторая по численности армия мира с запасом танков, ПВО, ОТРК и ТЯО более чем у всех остальных суммарно. Вопрос стоит формулировать "в чем хуже".

Очень удобно сужен ответ, в том то и дело, что провал по целому ряду отраслей. Развал производственных цепочек , который уже сам по себе говорит против вашего тезиса о заделе, сделанном РСФСР, сказался и на военке. и на микроэлектронике, и на космосе.

Что последние годны под нефтегазовый дождь ситуация стала выравниваться? ну и где увидели преимущество по сравнению с СССР? По факто измотрозависимость в разы больше, чем у СССР.
Что до уровня жизни, читайте внимательнее, он рос все время, так что речь не о абсолютном уровне а о относительном. И здесь РФ по прежнему не достигла уровня СССР со всеми его отстающими регионами.

По ВС, да, последние годы внимания боевой подготовке уделяется примерно столько же. столько и в СССР, но масштаб самих ВС непропорционально меньше, принципиально меньше и возможности ВС, и политический вес РФ.
Отредактировано: krizis2003 - 28 июл 2015 23:58:02
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -1.08 / 30
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №977433
Дискуссия   118 0
Читаю тут РБК и чую  дух нестриранной пэрэмоги  уже витает в воздухе. Очередной план Б  соткан (последним был помню перед  извариским котлом гелетей-иловайский потрясал)

http://top.rbc.ru/po…677b3b33a7


 
  • -0.02 / 1
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №977435
Дискуссия   121 0
А это Таганрог (с)...Новомосковск http://youtu.be/7ZJaadiFWdk (смотреть до последних фраз)
Отредактировано: stranger1234 - 28 июл 2015 23:53:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,178
Читатели: 15
Цитата: krizis2003 от 28.07.2015 21:49:35По ВС, да, последние годы внимания боевой подготовке уделяется примерно столько же. столько и в СССР, но масштаб самих ВС непропорционально меньше, принципиально меньше и возможности ВС, и политический вес РФ.

Задачи и противники не те. Зачем страну надрывать? Рывок к Ла-Маншу не планируете? Ну и славненько.
  • +0.15 / 13
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.07.2015 21:17:33Т.е, раздолбаная промышленность, инфраструктура, медицина, образование появилась только из-за того, что паровозом, к Крыму, не зацепили Запорожье, Николаев и дальше по списку?
Пароход из Боготы?

Нет, мы вынужденны мудохаться с водой, электричеством, снабжением, проездом, и пр. из за этого.  И да, ускоренно улучшать остальное именно из за противостояния с остальной Украиной.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.93 / 26
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №977436
Дискуссия   250 9
Вот и не верь теперь после этого в знаки судьбыДумающий или все так и задумано?
Цитата: ЦитатаЕсли украинский флаг окропить кровью, то он превращается в бандеровский - красно-черный. Этот снимок СЕРГЕЙ ЖУК утащил у укропов. Они тоже это подметили.


Ну да, все верно, окропляешь украинский флаг кровью 7-ми тысяч мирных жителей Донбасса (женщины, дети и старики) и мирный, еще вчера, желто-синий флаг Украины превращается в нацистский бандеровский флаг детоубийц.

Отредактировано: Начком - 28 июл 2015 23:57:27
  • +3.54 / 91
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.07.2015 21:53:35Задачи и противники не те. Зачем страну надрывать? Рывок к Ла-Маншу не планируете? Ну и славненько.

Противники увы, те же. А задачи тоже увы, - от возможностей.
В любом случае, при нынешних масштабах мы уровень СССР просто не тянем.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.34 / 27
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.07.2015 21:56:21И что? Мудоханье с "сухопутным путём" было бы легше? Там не раздолбано всё что можно? И "остальная Украина" не противостояла бы?

Вы издеваетесь? Мост строить не надо, электростанций новых не надо, кучи запасных генераторов и новых лэп не надо. Возни с водой не надо, всё нормально работало. На пару порядков меньше затрат наладить нормальную поддержку инфраструктуру, что в любом случае всё равно делается.

в целом, без разрыва с остальными территориями вообще ничего нового делать не требуется, и переделывать тоже. Модернизация тем иже темпами, что и по всей стране, - и достаточно.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.90 / 35
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №977445
Дискуссия   176 7
"заказная" статья про крым  ... или "видатьнесезон" из сборника крылатых украинских фраз



ЦитатаОбязательно приеду осенью, когда схлынет толпа. Я много раз бывал в Крыму, но чтобы на пляж были пробки, в ресторан приходилось записываться заранее, за чебуреками выстраивались огромные очереди, а продукты с прилавка разметали как на ярмарке выходного дня, не припомню такого.






http://nemihail.live…45925.html
сп ис
  • +1.67 / 26
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,856.06
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,668
Читатели: 14
Цитата: Zeratul от 28.07.2015 10:58:39самое интересное, что если Россия за свой счет (т.е. в ущерб гражданам РФ) восстановит Украину, построит там новые заводы, модернизирует электростанции, построит новые дороги и НПЗ, то история повторится - украинцы вдруг вспомнят, что они великие "протоукры" и "небратья", начнуть визжать "геть москалей, хватит кормить русских", захотят снова в Европу, начнут скакать на новом майдане, свергнут пророссийского ставленника и вновь будут разваливать и распродавать всё, что мы им отстроили. Такое уже было - зачем наступать на те же грабли? Пусть сами восстанавливают свою экономику.Улыбающийся

А шансы, что сами восстановят, крайне близки к нулю. И не потому, что именно украинцы такие рыжие, а потому, что обычай таков. Шансов у небольшого государства вылезти из грязи в князи крайне мало. Слишком мало ресурсов на содержание массы институтов поддержания суверенитета. И наоборот крайне просто любому заезжему проходимцу, из более удачливых стран, скупать за бусы местных политиков и устраивать афёры общегосударственного масштаба. И если для крупной экономики нужны поистине эпические потрясения, чтобы развернуть тренды - то для маленькой - любой сквозняк и... Снова в реанимацию.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 29 июл 2015 03:57:51
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.88 / 16
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Начком от 28.07.2015 22:05:16Я балдею с этих громадян, а французы?

План Б от второй франции первой
  • +0.03 / 1
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,000.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,821
Читатели: 1
Цитата: Vick от 29.07.2015 00:40:33Вот так живёшь себе лет сорок-пиисят в своей болонщине или шампаньщине - мусью мусьюм, ни дать ни взять, галл, мля, до коней волос и тут иплысь бац - какой-то умбр с края земли тебе заявляет- хреновый ты хранцуз, "горе-хранцуз" просто... Как с этим жить дальше простому шевалью?

То ли ещё будет. Скоро и до козьей ностры дело дойдёт:

В Крым собираются приехать итальянские депутаты


Вслед за парламентариями из Франции решение посетить Крым приняли итальянские депутаты, сообщил "Коммерсанту" один из инициаторов поездки, депутат от движения "Пять звезд" Манлио ди Стефано. Впрочем, если в случае с французской делегацией речь шла о представителях одной из ведущих политических сил страны, партии "Республиканцы" экс-президента Франции Никола Саркози, то в итальянскую группу пока вошли депутаты от популистского движения, выступающего с антиеэсовских и антиамериканских позиций, отмечает издание.

"На днях я свяжусь с представителями посольства России в Риме, чтобы приступить к организации визита", - заявил газете Манлио ди Стефано. Он сообщил, что поездка намечается на начало октября. Делегация намерена въехать в Крым через РФ, цель ее поездки - "из первых рук узнать о том, как живут люди в Крыму после референдума марта 2014 года".

При этом источник в итальянском парламенте заявил: Впрочем, депутаты осознают, что в дальнейшем им может быть отказано во въезде на Украину, поэтому подумывают о том, чтобы попробовать согласовать свою поездку не только с Москвой, но и с Киевом. Парламентарий также отметил: "Мы совсем не в мейнстриме итальянской политики. Большинство в парламенте Италии, конечно, считает, что присоединение Крыма к России было незаконным, так что мы в явном меньшинстве".

Шевальё походу не хочет делиться впечатлениями с макаронниками. Хотя есть у меня подозрение, что и те и другие туда чисто побухать и позагорать ездят.
Отредактировано: Урфин - 29 июл 2015 03:01:48
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.29 / 39
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977478
Дискуссия   491 21
Российские немцы хотят вернуться из Германии в Крым


Около 400 семей российских немцев, ранее переехавших на жительство в Германию, намерены вернуться в Крым, сообщил глава крымской региональной немецкой национально-культурной автономии Юрий Гемпель. 


«На сегодня у нас 1500 обращений от немецких семей. Из них 400 обращений от российских немцев, ранее переехавших на постоянное место жительства в Германию.

Практически не проходит недели в последнее время, чтобы не приезжала семья из Германии», — сказал Гемпель на заседании круглого стола в Симферополе. 

По его словам, свое возвращение в Крым они аргументируют «нежеланием мириться с разрушением на Западе семейных и христианских ценностей».

Гемпель подчеркнул, что в Крым хотят вернуться российские немцы и их потомки, депортированные при Сталине и проживающие сейчас в странах СНГ, Германии. 

Для вернувшихся российских немцев, при наличии средств в федеральной целевой программе по развитию Крыма до 2020 года, планируется построить поселок компактного проживания в районе села Кольчугино под Симферополем, историческое название которого — Кроненталь.

«На наш взгляд, 168 семей могли бы претендовать на государственно-правовую поддержку при возращении и обустройстве здесь в Крыму», — подчеркнул Гемпель.
Риа
  • +0.68 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 2, Пользователей: 12, Гостей: 31, Ботов: 34
 
BUR , DimonT , KCE , Senya , Skur , gvf , rat1111 , sk123 , ДедМиши , Жигули , Ивиан Корн , Санчес , СветLana , метролог