Украина и украинско-российские отношения

207,026,801 349,463
 

Фильтр
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,673.70
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,766
Читатели: 0
Цитата: тронза от 29.07.2015 23:20:44Это часто повторяемая сентенция, но если понимать контекст того времени то она не выглядит хоть сколько то убедительной. У союзников много чего было поболее чем у Гитлера (и Гитлер это знал) - тяжелых бомбардировщиков например  и т.д., однако это не останавливало его от применения своих бомбардировщиков. Виды оружия это элементы используемые в войне тем или иным способом. И если Германия не применила химоружия, то не потому что у кого то там было его больше (а союзники кстати чего не применили? Из гуманности? Так ядерные бомбы гуманность не помешала сбросить), а потому что не видела в этом потребности или возможности. Вообще говоря химоружие вещь весьма капризная и слабо управляемая в больших масштабах

Так и в "бомбе" тоже особой нужды не было. Дрезден раскатали вполне конвенционными средствами. А у Гитлера просто не было средств доставки химии куда либо (к примеру до серьезных пром.центров, "уралбомберы" остались в единичных экземплярах) а на "Штуке" далеко не улетишь. Ну потравите вы передний край и чего дальше ? Вон наши всю войну были на стреме, почти до 45-го противогазы таскали. Немцы на это забили. Понимали что лучше забыть про это дело. У союзников же средств донести всякую гадость до Берлина и прочих Руров вполне хватало, ВАПы были в наличииОбеспокоенный
Отредактировано: sssccc - 30 июл 2015 01:45:13
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.01 / 2
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977815
Дискуссия   161 0
Раненый ополченец Донбасса идет в депутаты гордумы Воронежа
 

Раненый ополченец Донбасса Александр Пашков собрал подписи как самовыдвиженец в городскую думу Воронежа. Как сообщает RegNews, молодой человек намерен составить конкуренцию опытному воронежскому политику.




«Я выдвигаюсь депутатом по городу как раз на том округе — 17-ом, где я сам живу, - рассказал Пашков. - Действующего депутата от моего района, а он уже не первый срок работает, по-моему, я ни разу не видел, ничего у нас на улице в лучшую сторону не изменилось. Хочется что-нибудь изменить, потому что это родные места, я здесь вырос, всю жизнь здесь живу. И от души иду».



По словам защитника Донбасса, в районе, от которого он намерен стать депутатом, существуют всевозможные городские проблемы: не горит свет на улице в частном секторе, нет асфальта, везде валяется мусор, поскольку нет в округе ни одного мусорного бака или урны.



Отметим, что по мнению местных аналитиков, в регионе, пограничном с юго-востоком Украины, поддержка ополченцев высока и может оказаться решающей.

http://www.segodnia.ru/news/164197
Отредактировано: Боярин - 30 июл 2015 01:42:19
  • +0.77 / 12
  • АУ
Nu-pogodi
 
Слушатель
Карма: +2,072.21
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 2,065
Читатели: 0
Тред №977821
Дискуссия   218 0
Lev Sharansky ‏@LevSharansky  45 мин.
45 минут назад
Напомню, за "вето" по созданию трибунала по "боингу" Россию укоряют вот эти страны. Вопросы?
Отредактировано: Nu-pogodi - 30 июл 2015 01:57:56
  • +2.87 / 72
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,025.91
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,890
Читатели: 1
Тред №977823
Дискуссия   276 1
О. Тут новая перемога.

«Мертвые души» по-киевски

Киев «раскрутил» влиятельную американскую организацию на поддержку несуществующих «перебежчиков» из Новороссии

Не иначе как дух незабвенного Оси Бендера был вызван в одном из высоких киевских кабинетов - чего не сделаешь ради лишнего транша?
Убеждать своих партнеров в том, что ты порядочный заемщик день ото дня становится все труднее, а деньги нужны всегда.
Тут на выручку и проходят совместные «гуманитарные программы» - роскошные в теории, но столь же безнадежные для практики при более пристальном рассмотрении. Впрочем, Вашингтон пока Киеву верит куда охотнее Брюсселя.
И вот, как узнали журналисты российского портала Lifenews, украинские власти в кооперации с печально известным американским Агентством по международному сотрудничеству (USAID) подготовили проект масштабной программы по поддержке переселенцев с «оккупированных территорий».
Согласно достигнутому соглашению, агентство, чья деятельность на территории России была запрещена в 2012 году, обязуется выделять средства на поддержку тех гоаждан, которые все же решатся «сбежать» на Украину. При этом, как указывается в письме, которое министр правительства Украины Анна Онищенко адресовала руководителю украинского МВД Арсену Авакову, на указанную поддержку сможет претендовать не всякий переселенец.



Скрытый текст

Мёртвые заборы Растения уже не вызывают должного доверия. В ход пошёл Гоголь.
Отредактировано: Урфин - 30 июл 2015 02:22:37
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.10 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,353.09
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,322
Читатели: 81
Цитата: sssccc от 29.07.2015 23:35:49Так и в "бомбе" тоже особой нужды не было. Дрезден раскатали вполне конвенционными средствами. А у Гитлера просто не было средств доставки химии куда либо (к примеру до серьезных пром.центров, "уралбомберы" остались в единичных экземплярах) а на "Штуке" далеко не улетишь. Ну потравите вы передний край и чего дальше ? Вон наши всю войну были на стреме, почти до 45-го противогазы таскали. Немцы на это забили. Понимали что лучше забыть про это дело. У союзников же средств донести всякую гадость до Берлина и прочих Руров вполне хватало, ВАПы были в наличииОбеспокоенный

Вопрос о средствах доставки был ключевым. "Энола Гэй" уничтожила Хиросиму безнаказанно (годовщина скоро, 70 лет!) и в условиях фактической безопасности, а вот СССР накрытьхотелось, да не могли: (а) бомб не хватало, (б) средств безнаказанной доставки не было. Почему в США после примитивного в-общем "Бип-бип-бип-..." в 1957-м была истерия? Да потому, что советский соперник продемонстрировал доходчиво, что он-то доставит все куда надо --- и защиты от этого нет.
Ядерную пьесу на подмостках истории сыграли один раз, второго раза не было....да и не будет.
Отредактировано: Dobryаk - 30 июл 2015 10:28:21
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.12 / 69
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,025.91
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,890
Читатели: 1
Тред №977824
Дискуссия   305 2
Украина завела дела на российских чиновников, которых считает причастными к похищению Савченко

Правоохранительные органы Украины возбудили уголовные дела против россиян, которых подозревают "в совершении преступления в отношении украинской гражданки Надежды Савченко". Как сообщил заместитель Генерального прокурора Украины Юрий Столярчук, дела возбуждены против семи человек, которые причастны к "похищению" летчицы.

Он не стал называть имен подозреваемых, передает УНН. "Это служащие и высшие должностные лица РФ", - сказал Столярчук. По его словам, в списке - трое судей, которые выбирали меру пресечения для украинской летчицы, а также высокопоставленный чиновник российского МИДа.


"Наше уголовное производство поможет, чтобы была объективность в их уголовном производстве против Савченко", - сказал Столярчук. По его словам, следствие установило точное время, когда украинку взяли в плен. Это произошло 17 июня в 10:17 утра. Это время удалось вычислить благодаря биллингу телефона Савченко. После пленения она все время была на территории, которая находится под контролем пророссийских сепаратистов, и это обеспечивает ей алиби, указали ранее в Генпрокуратуре (ГПУ).


Теперь в украинском ведомстве сообщили, что будут просить Генеральную прокуратуру РФ содействовать коллегам в предъявлении обвинений подозреваемым.

Поняли, граждане? 
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.30 / 19
  • АУ
sapfir
 
moldova
47 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: утка Beria от 29.07.2015 21:05:40“@Alexey_Pushkov: В 2014 г. Крым посетил лидер "Лиги Севера" М.Сальвини.Теперь туда собираются депутаты от "5 звезд". За двумя партиями 38 % тал.избирателей.”


[называется - ломанулись!Согласный

Они так все ломанулись, что мне кажется им там на шару гостинницы рестораны и проституток проставила Российская федерация Веселый
  • +0.44 / 16
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977829
Дискуссия   179 0
Вооруженные до зубов военные США летели на Украину "убивать Иванов"


В аэропорту Вены "Швехат" австрийская полиция задержала американских военных, которые летели на Украину с мощным огнестрельным оружием - это и пистолеты, и штурмовые винтовки M-16, причем ни на один "ствол" у американцев не было разрешения. Обнаружили оружие сотрудники службы авиабезопасности, когда проводили досмотр багажа - после чего вызвали полицию.



В свою очередь популярное в Австрии издание "Курир" делится подробностями - оказывается, ЧП на границе произошло "несколько дней назад". Тогда 9 американских солдат и офицеров летели из Вашингтона на Украину с пересадкой в Вене. Минобороны Австрии в лице спикера Михаэля Бауера заявило, что "Беспокойство правоохранительных органов было значительным, поскольку оружие перевозилось нелегально. Поэтому они были немедленно задержаны и направлены на допрос. Дополнительно были проинформированы американское посольство и Федеральная служба по защите конституции и борьбе с терроризмом Австрии".







Ранее СМИ писали, что "Пользователи сайта spotters.net.ua выложили в сеть фотографии американских боевых вертолётов Black Hawk, заходящих на посадку в международном аэропорту Львова. На снимке, сделанном 7 июля, запечатлены 4 боевые машины".



В свою очередь, эксперты и журналисты уверены - Запад уже поставляет Украине смертельное оружие - например, через ЧВК. И впрямь, в социальных сетях, на Youtube и в СМИ много фотографий, видеороликов и сообщений о нахождении западного оружия - то автоматов, то снайперских винтовок, то иного стрелкового вооружения, боеприпасов и оборудования.



Также в грандиозный скандал попал и ЕС - выяснилось, что несмотря на опровержение властей Чехии, на позицию большинства стран ЕС "оружия Киеву не поставлять", чешские оружейные компании все же поставляли украинской армии смертельное вооружение.



Смешно, что даже самые обыкновенные Facebook-пользователи ловят США и НАТО на нестыковках. Так, например, генсек НАТО Столтенберг возмутился "Одно дело, когда вы предоставляете оружие законному правительству, и другое - воюющим против него сепаратистам".



Стоп.



А как же быть с тем, что США снабжает сирийских "сепаратистов", а Россия официально исполняет заключенные контракты, например, с избранным Башаром Асадом?



И еще.



Недавно многие СМИ рассказывали, что американский инструктор начал хвалить украинцев на боевых учениях - призывая "Делайте это с русскими!".



"Я давным-давно не слыхал, чтобы мишень называли "Иван". А теперь снова это слышу", - ранее замечал один из инструкторов, первый сержант Дэвид Дзуик, который обучает бойцов Нацгвардии для борьбы с Россией.
Ссыль

 

Жаль, что эти гаврики не доехали. На себе бы почувствовали разницу между папуасами и русскими. Расстреливающий
  • +2.24 / 50
  • АУ
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 62
Тред №977831
Дискуссия   384 16
Цитата... Вы начинаете искать разгадку, но не находите, потому что не особенно стараетесь.
Вы не хотите её знать.
Вы хотите быть обманутым.
Но Вы не торопитесь хлопать, потому что заставить предмет исчезнуть — это еще не все, его следует вернуть.
Вот зачем нужна третья часть номера — самая сложная часть, которую мы называем престиж ...


Наблюдая за танцующими балеринами из музыкальной шкатулки - мы же помним и понимаем, что внутри этой шкатулки - сложный механизм ?
Точно так же, наблюдая за происходящим на нашей планете - важно хотя бы задумываться - а что там, в ящике ?
Есть же мнение, что престиж всегда в ящике.

И луисизм-альбертизм - это только модель механизма ящика, теория Чудного Нового Мира - Ссылка.

Ведь важно не только предсказать будущее - ещё важнее объяснить происходящее, почему так будет.
Почему так произойдёт.

Не поленился - даже памятку для изучающих логику Чудного Нового Мира написал - Ссылка.

Сейчас объект наших наблюдений Украина и её населенцы - отличный демонстратор процессов, протекающих в той или иной форме в мире.
Тут тебе сразу и холопы, и разрушение общества с инфраструктурой, и этнофашизм, и апробация современных методов управления, и информационные войны.
В прямом эфире сейчас - приведение территории к новой социоэкономической модели.
Просто какой-то идеальный шторм разбушевался.

Жалкими выглядят потуги наших камрадов с территории бУ что-то изменить с помощью плюсиков и минусиков на форумах, что-то нам объяснить - донести до нас свою правду.
Каток не остановишь детским велосипедиком.

Все процессы в нашем мире базируются на базисе - текущем технологическом укладе.
В рамках предлагаемых возможностей этого базиса идёт управляющее воздействие на процессы второго порядка - действия элит.
На которые в свою очередь накладываются управляющее факторы третьего порядка.
А сейчас меняется сам базис - технологический уклад.

Могу только спросить:
Цитата- Ты, внимательно смотришь ?


Ведь стоит узнать, в чем фокус - и всё так просто...
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 09 сен 2015 16:23:02
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +2.50 / 51
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977837
Дискуссия   2.453 358
Сообщение от ополченца.


"Это девочка Кира и её мама Кристина. Год назад их не стало. Они в Горловке во время артиллерийского обстрела ВСУ. Фото погибшей Кристины с ребёнком на руках уже вошло в историю, и вы все видели "Горловскую Мадонну". Не смысла публиковать его ещё раз. Лучше посмотрим на ещё живую маму с дочкой.



Собственно, это событие и очередной гогот свидомой части интернета (даже если бы они тогда вдруг решили прощения попросить) и стал последней каплей для меня. И уже очень скоро я решил свои дела в РФ и приехал в Новороссию для вступления в ополчение, с чёткой мыслью, что после того что было, украинского государства просто не должно существовать.



Не может быть государства, которое строит свою идентичность на скабрёзных шутках об убитых детях.

Никакого морального права на существование у украинской державы нет уже больше года.



И наш долг, долг ВСН, долг русских в РФ и Новороссии сделать это свершившимся фактом. Не принести войну и разрушение в Киев, не убить их женщин и детей. А освободить русский город Киев, русский город Харьков, Одессу, Львов.

Только так.



Иначе Кира с Кристиной нам этого не простят..."




Ссыль
  • +5.55 / 129
  • АУ
Плотник
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +872.80
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 887
Читатели: 2
В Северной Буковине решили требовать особого статуса в составе Украины
Источник: http://oko-planet.su/politik/newsday/288658-v-severnoy-bukovine-reshili-trebovat-osobogo-statusa-v-sostave-ukrainy.html

Учредительная конференция Ассамблеи румын Буковины, в ходе которой участники заявили о намерении добиться особого статуса для Северной Буковины, прошла в понедельник в Черновцах, сообщают украинские СМИ.

Полный текст
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
  • +1.65 / 28
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,254.86
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,422
Читатели: 0

Бан в разделе до 26.12.2024 10:06
Тред №977842
Дискуссия   171 0
характерное для нынешнего Луганска:

 
Восторгаться сердцу не прикажешь.
Увидал - и бросила в тоску:
девушка в зелёном камуфляже
с пистолетом грозным на боку.
 
Это стихи одного из старейших поэтов Луганщины - Андрея Медведенко (член Союза писателей СССР с 1977 года). Делегации СП России повезло познакомиться с ним. Поэт уверен: главное, что есть в осаждённом городе - это его люди. Живые, несломленные. Они помнят всё: иссечённую осколками обладминистрацию, первую и последующие жертвы «градов». Они работают, пишут стихи:
 
Стороной прошёл жестокий бой.
Но я вижу...
Как это не странно:
баянист оторванной рукой
судорожно сжал
басы баяна.
Превратилось сердце парня
в прах.
Только слышат... слышат мои уши,
как хрипит в разорванных мехах:
«Выходила на берег Катюша!..»

http://ruskline.ru/a…yla_vojna/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.09 / 17
  • АУ
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +206.01
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 460
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 30.07.2015 00:24:34Вопрос о средствах доставки был ключевым. "Энола Гэй" уничтожила Хиросиму безнаказанно (годовщина скоро, 70 лет!) и в условиях фактической безопасности, а вот СССР накрытьхотелось, да не могли: (а) бомб не хватало, (б) средств безнаказанной доставки не было. Почему в США после примитивного в-общем "Бип-бип-бип-..." в 1957-м была истерия? Да потому, что советский соперник продемонстрировал доходчиво, что он-то доставит все куда надо --- и защиты от этого нет.
Ядерную пьесу на подмостках истории сыграли один раз, второго раза не было....да и не будет.

В 1983 году мой самый первый в жизни капитан - старый (для меня по тем меркам) и мудрый еврей говорил мне про Третью мировую так :  "... если ближайшие пять лет никто войну не начнёт,  то дальше её точно не будет.  Ибо капиталистам есть что терять,  а нам и терять-то нечего.  А вот жахнуть мы теперь можем.  И они это знают ... "   Многие слова того мудрого человека теперь вспоминаю и вижу,  что умные люди всегда видят ситуацию немного вперёд.
  • +1.82 / 30
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  30 июл 2015 11:16:22
...
  Николай Викторович
«Падлы укропские!» – как в Мариуполе происходил сбор подписей против вывода ВСУ из Широкино (ВИДЕО 18+)
Источник: http://rusvesna.su/news/1438199940

На широко анонсированном украинскими псевдопатриотическими организациями, завезенными в Мариуполь из Киева, сборе подписей против вывода батальона «Азов» из Широкино было все, кроме .... народа.

Видеозапись позволяет не только увидеть происходящее, но и насладиться комментариями местных жителей, которые, по замыслу организаторов, должны были стоять в многокилометровых очередях ради заветной возможности подписать петицию президенту о продолжении оккупации приморского поселка.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Что, Петя-мастер, не выходит каменный цветок? К-хе, к-хе...
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +2.00 / 39
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 30 июля

Журналисты российского телеканала РЕН ТВ попали под обстрел в Горловке

21.34 мск Киев вместо создания логистических центров должен снять экономическую блокаду, считает спикер Народного совета провозглашенной ДНР Андрей Пургин.
Отредактировано: ConstB - 31 июл 2015 09:46:36
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.93 / 9
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  30 июл 2015 11:32:06
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: viacher от 29.07.2015 17:39:45Жилье было частным и в досоветские, и в советские и постсоветские времена. Отцу моему было семь лет, когда его отчим зарубил его мать топором, у него на глазах. 35-й год. Мать похоронили, отчима отправили в тюрьму, а в дом, по его рассказам, хлынули родственники и соседи. Сперва вынесли утварь, потом мебель, а когда отца с братом определили в детдом, то и дом по бревнам раскатали...
Я вместе с ним побывал в этом селе в 73-м году. Вместо дома, понятно, бурьян. Ходим с ним в гости к его родственникам и однокашникам, и практически в каждом доме он мне украдкой показывал то на один, то на другой предмет - этот сундук у нас в сенях стоял... Этот кувшин с надписью 10 лет РККА - мамин, любимый...
Ему не нужны были все эти вещи. Ему были ценны воспоминания, связанные с ними.
Отсюда, мой ответ на Ваш вопрос, "до какого поколения считать": пока есть семейные воспоминания, когда родина предков - не пустой звук, нынешнее поколение - тоже считается.
Относительно двух репатриаций - в Германию и в Крым. Боитесь, что жирно им будет? Понимаю. А если сосчитать добровольный переезд из Германии в Россию в 18-м веке и недобровольный в 20-м из Крыма в Казахстан и Сибирь, это уже четыре переезда. Тем не менее, считаю, что если в Крым вернулись крымские татары, то те же крымские греки, немцы, имеют точно такое же право на  возвращение и гражданство РФ.

Ну что тут сказать, родственники у вас редкостные гниды, как отец ваш к ним в гости заходил мне не ведомо, у нас не принято сдавать своих. Мой дед в тридцать с небольшим перевез к себе тещу, еще через пяток лет овдовевшую сестру жены(при том, что у них 5 детей к тому времени было). Мама забрала тетку, когда у нее болезнь Альцгеймера начала прогрессировать(ей за 80 уже было), десять лет тяжелого ухода, но сдать?

У друга та же картина. Его дед так же перевез к себе тещу, после гибели родственников жены перевез 3 племянников(к своим 6). Ничего, всех вырастили, всем образование дали.

Теперь что касается переселенцев. Скажите, а тех же татар ни за что выселили, неувиноватые? Или таки за активное служение вермахту и старательную помощь геноцида русских и других советских граждан? Сколько крымчаков было на стороне Красной армии? Максимально чуть более 500, в то время как немцам служили на максимуме более 40 тыс.

Теперь что касается немцев. Дед жены сосланный немец. Коммунист. Чтобы расставить все точки, сыну сказал, что Советская власть поступила правильно, т.к. среди советских немцев они нашли бы большое количество добровольцев. Их не геноцидили, просто переселяли из прифронтовой зоны. Решение жестокое и проводилось жестко, но оно было необходимо. Знаю подноготную этого деда. Железный мужик был, непререкаемым авторитетом пользовался.

Читаем оригинал приказа. В постановлении ГКО № 5984сс от 2 июня 1944 года говорилось:

«Обязать НКВД СССР (тов. Берия) дополнительно к выселению по постановлению ГКО № 5859сс от 11.V.1944 года крымских татар выселить с территории Крымской АССР 37 000 человек немецких пособников из числа болгар, греков и армян».
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 30 июл 2015 11:32:26
  • +2.04 / 47
  • АУ
hop
 
russia
Иркутск
56 лет
Слушатель
Карма: +102.55
Регистрация: 18.01.2015
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №977866
Дискуссия   235 2
    Разговаривал в 1989 с офицером ветераном НКВД выселявшим чеченцев и татар. Причина, по его словам была в обоих случаях одна, а именно невозможность мирного существования чесенцев и татар с остальным населением и тчк. До драк бы не дошло сразу бы за стрелковое взялись. А когда бы вернулись фронтовики.....то и милицию бы разогнали. Такое было его мнение.
  • +2.44 / 47
  • АУ
Николай Викторович   Николай Викторович
  30 июл 2015 11:45:02
...
  Николай Викторович
Тред №977869
Дискуссия   94 1
Хохлоцирк. Мужик помылся в горсовете. Мужик с безумными глазами и лыбящаяся толпа. Укры точно безумны. АУ на УМ
[movie=400,300]http://youtu.be/iGbYRsZKCWc[/movie]
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +0.43 / 3
  • АУ
"Osa"
 
russia
Московская область
56 лет
Практикант
Карма: +1,079.17
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,553
Читатели: 1
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.07.2015 18:19:49Украина часть России!! Звучит!! 
Польша часть России, Финляндия часть России звучит ничуть не хуже чем Америка или Ирландия часть Британии.
Весь вопрос в том, что никто в здравом уме не найдет отличимой от статистической погрешности части населения отделившихся от империи частей желающих вернуться во власть метрополии. Ну не знает история таких примеров.
Всегда и везде отделившиеся части остаются самостоятельными и готовы терпеть любые неудобства, но в лоно бывшей метрополии не попадать.
Украина ну ни чем от той же Польши или Финляндии не отличается, только временем отделения. Польша уже век как самостоятельна, и нет в живых тех, кто помнит единую с Россией жизнь. С Украиной прошло просто слишком мало времени, сменится пара поколений и никому в голову не придет считать ее не то что частью России, а даже близким родственником.
Так что все разговоры нужна ли России ВСЯ Украина или не вся это сказки в пользу бедных.
Украина УЖЕ ушла и никакого прозрения и возвращения не будет. Даже если В России уровень жизни будет выше чем в Германии, а в Украине будет аналог Сомали.
Донбасс исключение из правил подтверждающий сами правила. Ментально жители городской части Донбасса не являются Украинцами и никогда ими не являлись, так же как и жители Крыма. Вся остальная Украина к сожалению для нас уже отрезанный ломоть.
Это надо просто принять как данность и заниматься самими собой.

Хм... Вроде все правильно пишете, со ссылками на историческое прошлое империй. Только вот не учитываете одной малости из-за которой все ваши умозаключения можно смело назвать бредом. А именно: нет сейчас СССР. Соответственно отсутствует как таковая метрополия, к которой по вашей теории так не хотят присоединяться бывшие доминионы.
Сейчас мы наблюдаем создание новой империи, которая естественно борется за свое место под солнцем, создает альянсы, приращивает новые территории. Нечто подобное мы уже наблюдали когда слабая Советская Россия, лежащая в руинах после первой мировой и гражданской стала возрождаться и в конце концов превратилось в одно из сильнейших государств в мире. Нечто подобное наблюдалось и в РИ.
Т.е. уже на этапе существования трех империй мы видим достаточно устойчивую цикличность:
Период расцвета - Разгром - Создание на обломках старой империи новой империи - Постепенное усиление - Период расцвета - и т.д.
Сейчас Россия находится на этапе Постепенного усиления, подобные этапы уже были и в истории РИ и СССР. И всегда эти процессы сопровождались приращением территорий.Подмигивающий Супротив объективной реальности не попрешь.Улыбающийся
Но вот сам процесс приращения на мой взгляд не имеет аналогов в мире. Т.е. то что Украина будет в составе России - это, на мой взгляд, всего лишь вопрос времени, возможно очень длительного времени. Но пока лягушка, которую варят еще ни о чем не догадывается. Потому и неистовствуют путинслилщики и злорадствуют шляхтичи.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.96 / 17
  • АУ
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  30 июл 2015 12:15:48
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.07.2015 09:35:21Татар выселили потому, что части доблестной РККА набранной в Крыму, вернулись отдохнуть в 1944. Узнав, про шалости татар типа "украсить кишками любимой жены свой забор" принялись окончательно решать татарский вопрос. И у Сталина возникла делема:

1. Давить силой героические части РККА (во время войны, ога)
2. Куда то деть татар. 

Выбор был очевиден. Причем, девали их в Ср.Азию, а не Сибирь: в Сибири было много русских, а в Ср.Азии нет. И делать нужно было очень быстро. Хотя, глядя, то татары развернули и как плюют в руку дающую, зря Сталин это сделал.

Ну крымчаков да, к нам не выселяли. А вот немцев выселяли как из Поволжья, так и из Крыма. Так же были выселенные в 41. 
Неувиноватых.


Вот, например, описание от ЯНИСА КАРЛОВИЧА ДЗИНТАРСА ситуации 41.

ПЯТАЯ КОЛОННА В ЛАТВИИ СЛУЖИЛА ГИТЛЕРУ. Ее разгром фальсификаторы пытаются выдать за геноцид
Т.е. выступление их планировалось на 15 июня, а депортация началась в ночь с 13 на 14. Подмигивающий Красиво сработала гос. безопасность.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 30 июл 2015 12:17:44
  • +1.05 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 24
 
Нелетная погода