Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 9k37m1 от 15.08.2015 22:20:52Нет. Мне интересна ваша позиция. Я же задал уточняющий вопрос.
То есть вы считаете, что колониальная зависимость большей части Земли от США - это добровольный демократический выбор человечества.
Так?
Если не так, то в чём отличие от ситуации с Украиной?

В том, что если бы Украина пошла с Россией, то никакая бы сила не смогла бы этому помешать.
И тогда ситуация на Украине была бы совершенно иной.
Но они выбрали "европейский выбор".
Что бы и кто бы там в уши им не дул, но право выбора было за ними.

Сообщение от журналистов


"Новые экспонаты в музее трофеев ОРБ "Спарта". Бойцы Спарты демонстрируют, свежие поступления в свою коллекцию трофеев, добытых в тяжелых и кровопролитных сражениях с режимом Киевской хунты. Среди них есть добытые в бою флаги и штандарты карателей, украинские ордена, именные номера автомобилей и многое другое."

[movie=400,300]http://youtu.be/l-i5F_n84jc[/movie]
Ссыль

Цитата: продавец электродов от 16.08.2015 01:24:30Почему как только обострение на Донбассе - сюда набегает толпа всепропальщиков? Противно читать ей богу. Напоминает это всё плач либерастов по хамону. И главное, эти оптимистически настроенные граждане не рвутся созидать и производить - а рвутся давать советы "космического масштаба и космической же глупости". Начинаю понимать тов. Джугашвили - кайло в руки таким советчикам есть максимальная польза для страны. Все таки, излишне гуманные времена настали, излишне, да...

ну бык вся возня ведь не для победы на Украине за еяна, а до победы над Россией)))
суть ведь проста: Обременить Россию проблемам и на Украине. Это раз; а второе и немаловажное, организовать брожение умов в нашей стране.
ну вот пример: По методичке наш президент это " ботекмное ху&%$о" - второе слово я патологически не понимаю ибо воспитан видимо не в подъезде , а вотпервое слово должно вызывать отвращение у "правильных пацанов".. Задача жасадной пропаганды пооста- сломать сложившуюся политическую модель в России.
ну правда, зачем будет нужна война на Украине если ополченцы не будут получать поддержку России , зачем санкции если Крым вернут, зачем кошмарить Россию если при сломе политического курса нам станут не нужны не импортозамещение ни заводы ни сайт сделано у нас, подводные лодки, самолеты, военные корабли...аэс и прочее.
но я вижу как наша система пытается меняться. Еще лет пять назад твиттерные хомячки и жжэшные блоггеры считали мейнстримом "философские писульки за власть" - интернет кишил материалами обличающими все советское..но вот незадача "всем советским считалось совкое мышление".. Хоть одна бы падла написала про Буран, арктические ледоколы, уникальные гэс или атомные прорывные технологии!!!
сегодня я вижу , что в интернете множество доступных материалов уникальные российские технологии. А вот жэжэшные и твитеррые существа по прежнему мечут протухшую икру про "ботекс, совков и грязную не мытую рашку" (кстати, по немытую: В 100 многоквартирных домов в России есть горячая вода, а в селах главной ключевой традицией является именно банная культура !!!- так что про "немытую и грязую" изначально не к нам))))

Ну, чё там у хохлов? 

Выпуск 24 
от 16 августа 2015

[movie=400,300]http://youtu.be/0nj24P-HRL4[/movie]

Владимир Корнилов


Аль-Джазира сделала репортаж о европейских наемниках в рядах неонацистского "Азова". 42-летний француз, служивший в ВМС Франции, объяснил свое участие в этой бойне очень просто: "Я ненавижу Россию". Очень доходчиво для тех россиян, которые все еще думают, что война в Донбассе их напрямую не касается, для понимания того, против кого и за кого воюют обе стороны.

Но вот мне интересно: когда в рядах армии ДНР находят отставного российского военного, на Западе тут же пишут о "российской агрессии". А если отставные (поверим, что отставные) военные наемники из ЕС воюют на стороне ВСУ, почему же те же СМИ не пишут об "агрессии Евросоюза"?

(Для любителей воскликнуть "Да как же Вы не понимаете, Владимир Владимирович!" поясняю: последний вопрос был риторическим)


European volunteers fighting in Eastern Ukraine
A deeper look into the motivations of European fighters who came for the experience and the politics of the war.
www.aljazeera.com
http://varjag-2007.l…11020.html

Цитата: Тактический Мопед от 16.08.2015 07:01:51Поэтому ругаться "на набежавших троллей" не стоит. 99% набежавших - никакие не тролли,а обычные люди,которые боятся. У них нет никакой достоверной информации, а неизвестность пугает.

Ага, никакие не тролли, синхронно набежали за одну ночь в мордокнигу, на глобальную авантюру  и еще на пару политфорумов.
И что характерно, тексты разные но посыл один. Вот так разом взяли и испугались внезапно.
Так что, явно наблюдаем смену методички.

Цитата: sign от 16.08.2015 04:28:10В том, что если бы Украина пошла с Россией, то никакая бы сила не смогла бы этому помешать.
И тогла ситуация на Украине была бы совершенно иной.
Но они выбрали "европейский выбор".
Что бы и кто бы там в уши им не дул, но право выбора было за ними.

Кто , - "они"?, если вы о элите. то её выбор обусловлен экономическими интересы этой самой элиты, если о народе, то его выбор обусловлен элитой.
В России всё точно так же.

ВСУ готовят захват Луганска - народная милиция ЛНР
Источник: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508160631-rx7r.htm

Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовят спецоперацию по «освобождению Луганска».

 
Об этом РИА Новости сообщил заместитель начальника штаба корпуса Народной милиции Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Ященко.

Цитата: Kate_Dark от 16.08.2015 00:53:22Мы не японский император и у нас есть атомная бомба, причем не одна. И?
Вы предлагаете Донбассу сдаться. Хорошо, Одесса уже сдалась 2 мая. Как, пепел не стучит?

Мда, после годовщины Хиросимы и Нагасаки тема время от времени всплывает...
ЕМНИП, атомная бомбардировка была проведена после долгих дискуссий. По крайней мере ,так пишет Юнг в " Ярче тысячи солнц". 
Дискуссии и вправду были, наверное.Но имхо дело тут в другом. Японская империя была реально большая.Куча островов в первую очередь. Американцы уже понесли к 45г. существенные потери, переломив ход войны. Но... 
Рано или поздно японцы вернули бы часть войск обратно в метрополию. Ту же квантунскую группировку, например. Сколько потеряли бы американцы при окончательном штурме Островов? И насколько затянулась бы война? Пол -Европы оккупировано советами, а США должны вести войну на краю света ? Европа им была важнее, имхо.А тут пара атомных бомб подвернулась под руку.Вот и  оправдали все желанием сохранить жизни американских парней. Тем более, что они нужны были для следующей войны.
    Прямой аналогии с украиной нет, но хохлоармия остановилась на подступах к Донецку и Луганску. Штурмовать такие города- это неприемлемые потери. Помните, что было в Аль-Фалудже? Американцы хорошо помнят, что будет , если разозлить население даже не очень большого городка. Помогли только фосфорные бомбы. 
А тут пара городов- миллионников.У них просто нет такого количества, которое они должны будут потерять.И никогда не будет.
Вот и  пытаются укровласти кого-то отловить и затащить в военкомат, восстановить какой- то металлолом на складах хранения. Слишком долгого хранения.Изобретают вундервафли и обваривают кразы решетками, слятыми с могилок.  Пытаются артобстрелами сломить дух людей. Не вооруженных сил ЛДНР, а просто гражданских.Я бы сказал, отчаянно пытаются- их время почти истекло, так что вариант медленного удушения не катит. Сами раньше сдохнут.

Цитата: AltTab от 16.08.2015 08:00:36А что это за такая страшная бомбардировка?
Эта та в которой "...В результате авианалёта 14 ноября 1940 года погибло 554 человека, а 865 было ранено..."?
Т.е. примерно до батальона убитых и чуть больше раненных...Бои местного значения
Не напомните сколько погибло 23 августа 1942 года при бомбардировке Сталинграда? 
Примерно на 2 порядка больше (в районе 40000 человек)

Не передергивайте, речь шла о том, что наглосаксы берегут "своих". Они знали и не стали беречь. 
И не лезьте мерить западный пипл по русской мерке - ни Сталинграда, ни Ленинграда, ни Бреста у них и быть не могло. 

Цитата: Comandante от 16.08.2015 07:47:55ВСУ готовят захват Луганска - народная милиция ЛНР
Источник: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508160631-rx7r.htm

Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовят спецоперацию по «освобождению Луганска».

 
Об этом РИА Новости сообщил заместитель начальника штаба корпуса Народной милиции Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Ященко.

Все возможно. Но я так понимаю скорее всего будет по обычному сценарию - провоцирование ну и на на авось, а вдруг прокатит. Соотношение сил таково что без договорняка никакого Луганска и тем более Донецка не взять.  

Цитата: KrasOld от 16.08.2015 06:25:20Каким образом он обещал добиться мира? Договориться, сесть за стол переговоров с "террористами-сепаратистами" или подавить сопротивление восставших силой? За неделю...
Если мне не изменяет мой сикилироз, он не скрываясь ратовал именно за последний вариант. То есть, украинцы проголосовали за войну. 
Не так ли?

По большому счету "украинцы" Петю не выбрали, голосовали конечно некоторые, но результат был "малость" фальсифицирован, процентов этак на 20. Но второго тура кураторы допускать не собирались, зачем им лишний перерасход денег. Был запущен мэм "Если не выбрать Порошенко, то будет еще хуже, тем более он наиболее умеренный" (сейчас культивируют мэм "Если убрать Порошенко, то будет намного хуже"), провели массированное вливание сначала контента формирования избирательного образа, потом внешней оценки (смотрите кто его поддерживает), затем постепенного роста элективной поддержки (публикация рейтингов о росте поддержки, суммарное увеличение интенсивности предоставления контента) и затем закрепление идеи победы в первом туре с необходимым результатом. Учитывая преобладающее значение для постсоветского пространства телевизионной картинки именно роль телевидения была основополагающей. 
Но доминирующей мотивацией было: голосуй за умеренного, он обеспечит стабильность и не сделает хуже (т.к. за прошедшие месяцы многие уже успели вкусить "улучшения"). Вопрос "наведения" порядка на Донбассе был вторичным, если не третичным ля избирателя. Рядовой украинец (тот же "волыняка") в большей мере думает скорее о своей выгоде и местном интересе, а не о каком то отдаленном Донбассе.
Теперь что касается извечного сейчас спора, кто виноват во всей ситуации. Украина как государство не рассматривается принципиально, поскольку не является субъектов данных отношений, а выступает в качестве объекта приложения сил.
В этом контексте имеет место быть четыре варианта: 
1) США, ЕС - как инициаторы майдана. Но они собственно отработали в своих интересах на уже унавоженной почве, основанной на политическом дистанцировании от Москвы, которую продвигали все без исключения Президенты "незалежной". Продвигали по естественной причине, т.к. "незалежность" Украины при одновременном стремлении Киева к тесной кооперации с Москвой превращалась в оксюморон, т.к. иного варианта "незалежности", кроме как "незалежность от Кремля" невозможна в принципе.
2) Россия - ну если рассматривать в качестве вины вопрос "как допустили" и "почему не создали пророссийские движения" то тут ответ простой. Допустили на использовании неверных методов в работе по Украине, не создали потому, что не умеем (только учимся) работать с обществом в лице общественных организаций, т.к. привыкли работать "с элитами", а ранее еще и "с народами", но никак не с отдельными структурами НКО. По большому счету данные просчеты не являются критическими, т.к. во-первых, нивелируются возможными стратегиями дальнейшего действия, а во-вторых, в некоторых моментах возникает ощущение, что ВПР сознательно допускалась возможность негативного исхода и была даже выгодна. Почему выгодна? Хотя бы потому, что как бы дальше не развивалась ситуация в обозримом будущем она перевернет всю систему элит, если не обнулив ее, то значительно снизив способность к выживанию. Иногда вообще кажется, что та ситуация на Украине является с позиции России элементом тактики "скифских войн" заманить противника  поглубже и добиться его полного когнитивного диссонанса в контексте происходящих событий.
3) "Элиты". Элиты любого неустойчивого государства, выделившегося из более масштабного социально-политического пространства идентичны. Они защищают свой огород от возможного поползновения, причем поползновение тех, кто с ними на близкой волне, а зн ачвит быстрее приспособятся к особенностям огорода и сожрут.
Все без исключения Президенты постсоветских республик занимались "ограничением влияния Москвы на вверенной территории", лишь некоторые пытались играть в свои игры, например Лукашенко, который из ярого деятеля объединения России и Белоруссии в конце 90-х (когда он имел виды на московский трон, и вполне обоснованные на фоне отношения населения к Ельцину, которое к 2000 году, надумай последний пойти на 3-й срок могло закончится и гражданской войной) превратившийся в патриота независимости Белоруссии как только надежды на московский трон рухнули вместе с проявлением Путина. Некоторые, проводили политику умеренного дистанцирования, однако без жестких действий (Назрбаев, проводящий процессы против семереченского казачества и переносящий столицу на север дабы предотвратить отчаливание севера в Россию, Рахмонов, проводя взбрыкивания по вопросам военной базы, дабы не допустить усиления и выторговать некоторые преференции), однако рост негативных тенденций от которых может защитить только Россия требует при таком дистанцировании одновременно и сближения.
В бизнесе та же картина. Попытка не допустить в свой огород российский бизнес была вполне понятна, т.к. последний, обращается с гораздо большими финансовыми ресурсами и вопрос в случае открытия границ сжирания украинской олигархии оказался бы вопросом времени и методов, но  не выбором из разряда будет/ не будет. Творческая элита как-правило, выбирала прибывание в своих национальных границах и имела возможность поживиться от курса государства и ограничений прохождения на рынок российского продукта. Т.е. элиты, заражены чуть ли не полностью и политические и экономические и культурные. Но их позиция вполне объяснима.
4) население Украины. Население Украины конечно же ответственно за происходящее, но с одной оговоркой. Ответственность населения держится лишь на трех китах:
а) тотальное доверие телевидению и СМИ вообще. Представить, что СМИ не только может врать, но и врет всегда (независимо от государства) крайне сложно, но нужно. Информация берется из пересечения совокупного контента медиа, принадлежащих различным силам (нахождение общего у противников, если все СМИ написали про то, что был пожар, по разному его оценив, то можно предположить что пожар действительно был, но о его последствиях говорить не стоит, т.к. заинтересованные медиа пострадавшего выдадут информацию о больших потерях, а медиа страховщика о меньших в ходе этого пожара ) и личного опыта.
б) неспособность создать системные объединения граждан для отстаивания собственных интересов. Собственно данный вопрос отдан на откуп элитам, без особого желания создавать структуры хотя бы для решения местных текущих вопросов. Эта неспособность создает вакуум и приводит к замощению данной пощади разного рода политически ангажированными и откровенно деструктивными силами.
в) социально-политически инфантилизм. Неспособность брать ответственность на себя является одной из характерных черт всего постсоветского пространства, территории где власть практически отучила человека думать о своих интересах ,полагая, что о них должно задуматься государство. Данное заблуждение характерно для всех постсоветских стран. Понять, что государство лучше не сделает и что лучше способны делать только сами люди является важнейшим элементом эволюции сознания постсоветского человека. Феномена советского социалистического государства больше не будет. Мнимый коллективный Запад, как и мнимая имперская Россия, тоже не сделают ничего хорошего, как и "родная" украинская власть. Нужно учиться ставить перед политиками конкретные задачи (например о починке водопровода в доме таком то) и жестко требовать по нему, не обращая внимания на межгалактические обещания политиков. Профессия политика врать и чем профессиональней врем политик, тем он успешнее. 
В итоге, как ни странно виноватого в событиях нет, они сложились как совокупность факторов и по-этому, попытки нахождения "виновного" должны быть отпущены, как лишь затрудняющие движение к итогам.
Возникает правда вопрос, что делать конкретному рядовому украинцу? По хорошему это зависит от внутренних устоев самого человека.
Если в качестве доминирующего свойства человека рассматривать инстинкт самосохранения, то бежать с территории которая обречена на постепенную деградацию.
Если в качестве доминирующего свойства рассматривать чувство умеренного сопротивления, то требовать. В первую очередь требовать решения житейских вопросов. Качественной работы органов власти, решения социальных проблем, коммунальных проблем и т.д.
Если доминирующим является чувство рациональности, то бороться за перестраивание окружения и реальности вокруг себя. Запомните. Нынешняя "власть" доведет вас "до цегундера", поскольку является не только вороватой, несамостоятельной и недееспособной (как и все предыдущие), но и откровенно вредительской.
Если доминирующей является идея "маленького бессильного человека", то просто сидеть и созерцать реальность, т.к. проект под названием Украина сам доведет себя до закономерного итога. Он не может себя довести до чего то иного. Он обречен.

«Золотой миллиард» подчинит всю планету?

Торговое соглашение США и ЕС призвано исключить возможность процветания для всего остального мира

Основатель Wikileaks Джулиан Ассанж, который год уже томящийся в посольстве Эквадора в Лондоне, объявил награду в 100 тысяч тому, кто первым раскроет полную информацию о предстоящем соглашении между США и ЕС.
Переговоры о создании Tрансатлантического торгового и инвестиционного партнерства (ТТИП) вызывают повышенный интерес, как в мире, так и в самих странах-участницах.
Столь серьезное отношение к предстоящему переформатированию мировой экономической реальности объясняется тотальной секретностью переговорного процесса. Авторы WikiLeaks называют соглашение «самым желанным секретом Европы».
Дело в том, что представители объединенной Европы под руководством еврокомиссара по торговле Карела де Гюхта ведут переговоры фактически тайно, келейно, не информируя об этом не то что общественность, но и национальные парламенты, политические партии и т. п. Все документы, переписка и протоколы консультаций имеют гриф «Секретно».
Даже полномочия, предоставленные европейским переговорщикам, не стали достоянием общественности. При том, состав консультантов с европейской стороны удивителен — 93 процента из них — корпоративные лоббисты, представители бизнеса, а вовсе не общества или государства.



Кто все эти представители гейропы? Почему не называют фамилий? И вообще, зачем кому то пугать БРИКС и ШОС? 

Денис Пушилин: Мы готовы к наступлению и переходу в контрнаступление


Каково это, каждый день улыбаться врагу? Прятать боль потери от чужих глаз. Говорить о статистике, видя за каждой буквой кровь друзей и разорение своей страны. Держать в руках оружие оказалось не самым сложным для Дениса Пушилина. Изо дня в день, из месяца в месяц, он садится за стол переговоров с парламентёрами врага. Врага жестокого, бесчеловечного, лишённого собственной воли. Врага, который ненавидит нас ещё и за то, что мы свободные. Раб всегда ненавидит свободного. Поэтому хунта ненавидит Новороссию.

О сложности переговорного процесса Донецка и Киева в условиях фактической войны говорил со спецпредставителем ДНР Денисом Пушилиным обозреватель «ПолитНавигатора» Валентин Филиппов.


Валентин Филиппов: Здравствуйте, Денис! К сожалению люди перестали верить СМИ, я сам в том числе. Я наконец уже понял, что пока не находишься на месте, ничего не понимаешь. Ни что происходит в Минске, ни что происходит в Донецке. А Вам, может даже повезло в жизни. Вы и там, и там есть. И там, и там обладаете информацией.

Скажите, вот этот минский формат. Что там происходит? Кто эти люди и понимают ли они, что Донбасс сейчас обстреливается и что они на это отвечают?

Денис Пушилин: Добрый день.

Навигатор

в свете недавнего заявления пастора о производстке БТР-3 хочу порекомендовать грамотный разбор конструкции этого БТР и особенностей его производства.
http://harly-c.livejournal.com/3334.html
http://harly-c.livejournal.com/3322.html
http://harly-c.livejournal.com/3009.html
хрень это в общем как я и писал ранее. кончатся запасы БТР-80 и производство кончится.
зы. добавлю любопытный факт. писатель ЖЖ считает, что увеличение объёма БТР-3 по сравнению с БТР-80 достигнуто путём расправы ещё и над БТР-70. с последнего снята задняя верхняя часть корпуса. ну и для производства БММ-70 Ковчег, он же Святой Николай для существенного увеличения внутреннего объёма также взяты два корпуса БТР-70. на Лостарморе ходило предложение засчитать потерю двух БММ-70 как 4 БТР-70.

Подборка укросми. Легковерным не читать.














Хотелось бы извиниться за нерегулярность постов -- обстоятельства не позволяют выдерживать ранее взятый темп. Поэтому прошу извинить, постараюсь важное/интересное не пропускать, но стабильности не обещаю.

«Газпром» перешел в контрнаступление

Продажи «голубого топлива» в Европу рекордно растут. Это шанс на срыв попыток Запада изолировать Россию


«Газпром» во втором квартале 2015 года сумел переломить тенденцию на снижение поставок в Европу. Это следует из отчетности монополиста по РСБУ (российским стандартам бухгалтерского учета), сообщает «Коммерсант». Экспорт «голубого топлива» в Евросоюз по сравнению с провальным первым кварталом, вырос на 27,4% - до 34,8 млрд кубометров. Особенно быстро закупки наращивает Германия (прирост на 22,7% - до 11,7 млрд кубометров), Италия (на 40,7% - до 7 млрд кубометров) и Франция (82,5% - 2,7 млрд кубометров).


Получается, «Газпром» по итогам полугодия сократил экспорт газа на 14,8% (до 93,4 млрд кубометров), что сопоставимо с худшими результатами кризисного 2009 года. Однако рост экспорта в западном направлении дает надежду, что в целом в 2015-м году монополист продаст газа как минимум столько же, как в 2014-м. А скорее всего — больше.

Дело в том, что российский концерн по собственной инициативе ограничивал поставки в Европу с сентября прошлого года по март 2015-го. Это обстоятельство повредило статистическим показателям монополиста, зато заставило европейские компании активно расходовать свои запасы из подземных хранилищ. Итог таков — несмотря на то, что Западная Европа закупает российский газ более высокими темпами, уровень заполнения ее подземных газовых хранилищ (ПХГ) все еще ниже средних значений за последние годы.

На руку «Газпрому» играет в последнее время и Украина. В пятницу, 14 августа, глава украинского минэнерго Владимир Демчишин признал, что «незалежная» не сможет обойтись без российского газа. И что Киев «в ближайшее время» примет решение о возобновлении поставок из РФ. «Если же поставок российского газа все-таки не будет, надо рассчитывать на форс-мажорный сценарий», — констатировал министр.

Опасения господина Демчишина не лишены оснований.

http://svpressa.ru/e…le/129657/

Цитата: Kate_Dark от 16.08.2015 00:10:31Да мало ли, что Вы хотите. Помощь обещанную оказывают.  
А прекратить бойню можно только одним способом - разнести к... матери Киев, Харьков, Одессу..  Оно нам надо? Нет. 
Вы, господа, неимоверно глупы в своих хотелках. Войны бы не было, если бы Киев её не развязал, и дал Донбассу федеративные права.
Да, Украина бы стала федерацией, и булькала бы внутри, но сравнительно мирно. Американцам захотелось крови, ваши правители холопской крови не жалеют ради хотелок хозяина, поэтому устроили АТО. 
А нам свою кровь жалко.
Поэтому АТО должно убиться о Донбасс. С уклонистами, с экономикой в ж.. с проблемами на электростанциях, со всем дерьмом, в которое обязательно  упирается воюющее само с собой государство. Вы должны стать чемоданом без ручки - и только в этом случае Америка вас бросит, понимая, что ударить не получится. И молитесь, чтобы вас бросили поскорее - тогда вы быстрее приступите к починке порушенного. Чем дольше вы клобухаетесь - тем хуже будет итог. 
Донбассу помогут, остальным - как завещал Луис-Альберто.

В общем и целом хороший пост (плюсую), но с одним моментом не соглашусь. Это я про выделенное...
Почему Америка должна Украину бросить, я не понял?
Давайте по порядку.  Америке нужна Украина, которая будет служить, как орудие и оружие против России и находится в зоне геополитических интересов США. Ни то, ни другое, не предполагает сытость и богатство, а лишь приемлемый уровень жизни для сохранения государственности.Следовательно, Америка этот "чемодан" просто так не бросит никогда. До тех пор, пока он соответствует этим двум факторам. Точнее, второй фактор определяет первый. В зоне США - против России. Все, больше вариантов нет.
Я уже писал тут как-то, что из зоны геополитических интересов США еще просто так не вышло ни одно государство (я не рассматриваю войнушки СШП по всему свету, как включение в зону ГПИ США). Почему Украина должна стать исключением?
В общем, этот тезис (про "чемодан без ручки") на форуме выбрасывается уже давно и превратился в своего рода шаблон. Но еще ни разу я не видел убедительной аргументации по его поводу. Обычно аллегории на тему, что мол тяжело нести и т.п. 

Депутат Пинзенник: Дефолт Украины уже наступил


Дефолт в Украине уже наступил. Об этом заявил бывший министр финансов Украины Виктор Пинзенник в эфире телеканала 112.


По словам депутата Верховной Рады от партии «УДАР», министр экономики Наталья Яресько провалила переговоры с кредиторами, но реструктуризация все равно не спасла бы Украину даже в случае, если бы переговоры были успешными.







«Я думаю, что главная проблема, с которой сегодня Украина должна бороться – это ликвидация причин экономического кризиса, - уверяет Пинзенник. - Реструктуризация долга не решает проблему, которая привела к этому, это дефицит бюджета. Но все считают, что, если реструктуризировать долги, то все проблемы будут сняты – ничего подобного. Причина в том, что страна живет так, что тратит больше, чем зарабатывает».
http://www.segodnia.ru/news/165054