Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Paul от 28.10.2015 08:34:46Собственно - а что вас удивляет-то?  Посмотрим на разблюдовку - 25 лет назад территория, населённая по всеобщему убеждению минимум братским народом, максимум - вообще русскими, решила отправиться в свободное плавание.. Никто ей препятствовать не стал, решив - ну пусть поживут люди своим коштом, отношения-то - останутся прежними? Ан нет, нэнька - стремительно обрастала бандеровщиной и свидомизмом как дворняга блохами.. Обратите внимание - при полном непротивлении местного люда..

Разница с Белоруссией лишь в том, что у Лукашенко королевство поменьше да выпестованные мини-олигархи пикнуть не смеют.Пока. Присмотритесь внимательнее, там идут те же процессы - марши с портретом Бандеры, фестивали вышиванки, "говори по-беларуски" и т.д.. Причем при таком же непротивлении властей, видимо виляния Януковича не пошли впрок. Сами, всё сами, в том числе и по граблям. И где б была РБ, если бы не постоянные вливания от России в этот тонущий "островок социализма". А уж поддержка за 20 с лишним лет от союзнега такая, что непереводимой игры слов  не хватает.

Цитата: Paul от 28.10.2015 08:34:46Остающимся же под нэнькой - можно сказать только одно, вы уж как-нибудь определяйтесь, панове.. Либо вы следуете примеру Крыма и Донбасса, либо - увы, но вы остаётесь гражданами враждебного государства. И именно так - к вам и будут относиться в России..

Мой брат принимал участие в митингах, штурмовал харьковскую ОГА и возвращаясь оттуда крыл матом всех и вся. Потому что всё управлялось и координировалось подготовленными людьми с последующим сливом в унитаз. А без организации и лидеров эта масса народа просто толпа. 
Говорить сегодня об определении можно только сидя в России на форуме. Если харьковские партизаны не фейк, то и они пока в ожидании часа Ч, потому что всё задавлено и зачищено. 
Лично я наблюдая как издеваются над Кернесом и Добкиным испытываю чувство глубокого удовлетворения, потому что судьба Харьковщины была в их руках. В принципе финал был прогнозируем, но тогда хотелось верить в другое.

Цитата: ЦитатаВот к примеру - как сейчас Россию Запад нагнуть пытается! Причём - всех, а не только Путина ведь! И - никто особо этим у нас не возмущается, не кричит - "А мене-то за шо"? Ну - кроме крайне малочисленной болотной шайки.. А почему? Потому что все понимают - мы в ответе за действия своей страны, и мы - себя с ней не разделяем, принимая на себя как плюшки, так и за звездюлины, достающиеся России.

..........потому что у России за спиной многовековая история государственности, а у Украины опыт как прислониться к сильному и соответствующая этому опыту ментальность. Ну а если незалежность, то обязательно с переходом в Руину, Колиивщину и т.д. 
Иного не дано.

Цитата:  Цитата: Лимонадный Джо от 28.10.2015 06:51:08Давайте смотреть правде в глаза, без морока братства и славянства. За освобождение Болгарии от турецкого ига погибло около 25 тысяч русских солдат. Оправданы ли с точки зрения нас, сегодняшних, эти жертвы? Что мы получили в ответ от Болгарии и её народа? За освобождение Польши во Второй Мировой погибло больше 600 тысяч русских солдат. Оправдан ли для нас в долгосрочной перспективе обмен жизней наших солдат на сохранение Варшавы, оправдано ли увеличение за счёт нашей Победы территории Польши?

Не дай Б-г, чтобы внуки лет через 70 задались вопросом "а за что мы в 2015 впрягались в Сирии?"
Есть точка зрения обывателя, а есть геополитика и интересы государства, позиционирующего себя не региональной державой, а статусом 
повыше. Если касаться Украины, то, оставляя в стороне "морок братства", вспоминаем, что нас связывает и география. И коль уж в Сирии мы в том числе, чтобы оградить свой дом от заразы, то Украиной тем более придется заниматься. Только не по здешним рецептам прошлых лет  "чтоб в пыли валялись и прощение вымаливали", а

Цитата: Цитата: алекс48096 от 28.10.2015 02:14:57считаю чтобы повзрослеть то нужно пройти через некоторые испытания раз взросление не приходит как положено

Хотя ребенок в 25 лет не совсем ребенок, но у одних вера (добрые дяди из ЕС сделают красиво),  у других потаённая надежда (добрые дяди из РФ восстановят порушенное) присутствует. Уверена, что этого не будет. Как ни крути, но Украина в российскую спину выстрелила даже не очередью, а хорошим залпом из орудий. Значит нужен такой урок, чтобы и через 300 лет не появилось желания скакать. И выводы, как не замалчивать неудобные моменты через полировку истории, должна сделать и Россия. 

Источник: директора Библиотеки украинской литературы в Москве задержали после допроса в СК

Происшествия
 28 октября, 23:50 UTC+3 



http://tass.ru/prois…paign=SMI2

"Это уничтожении всего украинского": Киев возмущен обысками в московской библиотеке

Министерство иностранных дел Украины заявило "решительный протест" в связи с обысками, прошедшими в Москве в здании Библиотеки украинской литературы, расположенной на улице Трифоновской. В Киеве назвали действия российских правоохранительных органов "попыткой Кремля наклеить ярылки "русофобства" и "экстремизма" на все украинское". Соответствующее заявление было опубликовано на официальном сайте внешнеполитического ведомства.



http://www.newsru.co…oteka.html

Киев возмущен обысками в Библиотеке украинской литературы в Москве




Министерство иностранных дел Украины потребовало прекратить «давление» на Библиотеку украинской литературы в Москве и остановить идущие там обыски. Об этом сообщается на сайте ведомства.



По мнению украинского МИДа, речь идет о «попытке Кремля наклеить ярлыки «русофобии» и «экстремизма» на все украинское». С точки зрения Киева, аналогичные обыски 23 декабря 2010 и 14 января 2011 годов были вызваны теми же мотивами.




«Эти грубые и немотивированные действия российских властей вновь подтверждают агрессивную политику Российской Федерации против Украины», гласит заявление МИД Украины. «Призываем российские власти прекратить давление на работу Библиотеки – культурного центра многотысячной украинской общины и остановить целенаправленную политику уничтожения всего украинского».




Как уже сообщало Федеральное агентство новостей, сотрудниками российских спецслужб был проведен обыск в московской Библиотеке украинской литературы, расположенной на улице Трифоновская. У директора библиотеки Натальи Шариной были обнаружены и изъяты печатные издания антироссийского характера, в том числе номера русофобской и украинско-националистической газеты «Час Руху», книги «Бандеровщина», «Украинский визвольний» и т.д. Все эти материалы находились в свободном доступе для посетителей библиотеки, являющейся государственным учреждением культуры.

Фан

Минфин РФ не участвует во встречах частных кредиторов Украины

Минфин РФ не участвует во встречах частных кредиторов Украины по реструктуризации долга Киева, который проводит их до 29 октября. Об этом сообщил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов.


Силуанов напомнил, что "украинские власти неоднократно были проинформированы российской стороной о том, что Россия ожидает погашения задолженности в полном объеме и в срок", то есть в декабре текущего года. По его словам, если Киев не выплатит $3 млрд, РФ обратится в суд. "Если в декабре долг не будет погашен, будут предприняты соответствующие юридические действия по защите интересов Российской Федерации как кредитора", - пояснил министр.

ТЭКу предписали переходить на рубль

Под председательством Владимира Путина в Кремле состоялось заседание комиссии по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности. Рассматривались, в частности, пути адаптации российского топливно-энергетического комплекса к новым экономическим условиям, перспективы реализации ряда инвестиционных проектов и меры по снижению зависимости от импорта оборудования в отрасли.


Сегодня, напомнил президент, Россия в числе мировых лидеров по добыче нефти и газа. В 2014 году было добыто 527 млн тонн нефти. Это чуть меньше, чем Саудовская Аравия, и чуть больше, чем Соединённые Штаты: соответственно у Саудовской Аравии – 12,9%, у США – 12,3%. Объём добычи природного газа в России в 2014 году составил 578 млрд кубометров. Реализуются крупные проекты по наращиванию экспортного потенциала страны. В российском ТЭКе активно внедряются новые ресурсосберегающие, экологичные технологии. Так, более рационально теперь используется такое ценное сырьё, как попутный нефтяной газ.

http://expert.ru/2015/10/28/tek/

Цитата: Trifon от 28.10.2015 23:50:28НОВОСТИ УКРАИНЫ: КЕРНЕС ПРЕДЛОЖИЛ ВОССТАНОВИТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ С РОССИЕЙ

Глава Харькова Геннадий Кернес в ходе общения с журналистами заявил, что городу нужно возродить экономические связи с Россией.
...
«Конечно, хотелось бы, чтобы все участники возможных процессов, направленных на возрождение отношений, работали без политики», — сказал мэр.
http://news-front.in…s-rossiej/

"...работали без политики" ?? Это как это - закрыв глаза на укро-художества?
                                          
А теперь подумаем: после известных событий, когда вскрылось истинное нутро, - России это всё надо? Например, России нужно снабжать заказами и восстанавливать чёткую работу ХТЗ?
Нет, я - не зверь какой-то, и у меня родня в Харькове имеется, но не лучше бы лишить новоявленного "не-брата" способности выпускать и ремонтировать бронетехнику? Просто для профилактики и во избежание поползновений...
                              
Как там насчёт сельхоз-кластера - нового конька укро-идеологов? Может, России стОит помочь именно в этой трансформации...

Цитата: BALcat от 29.10.2015 01:40:03Не функционирующий орган атрофируется, а невостребованные в обществе знания, умения и навыки исчезают. Те кто мог создавать или работать умерли или доживают на пенсии, а замены не вырастили. Или Вы думаете, что если дать сейчас украм национального лидера. то они что-то толковое сотворят? Вот и сами укры так думали... , а вышел пук. На практике такой лидер сбежит от них... если его раньше не "геть!" Кадров нет! Людей нет! Воры есть... И быдло есть...

Функционирующий орган , это голова?
Как ей там атрофироваться когда она там на уровне максимум управления республикой в составе СССР была? Как независимость получила, первую голову вроде в США посадили в тюрьму, как наказ следующим - кого бояться! Вторая запачкана грязым компроматом, которая об украинском фашизме, кстати, впервые заикнулась - что он есть! 3-я муйданом и БД поставлена, четвёртую допустили порулить лишь ради того что бы план "Б" воплотить, т.к. предыдущая голова не сумела как не тужилась план "А" реализовать воскрешая там фашизм, раскалывая общество, нагнетая противоречия в нём.
Понимаете в чём штука, академики научных наук или инженеры ведущие - не рулят государствами, они то же в некоторой степени нуждаются в управлении собой или если государственно ведущими становятся, то с науками завязывают.

Вы можете дать кому то лидера? У Вас они в ассортименте? Не уверен. А без лидера, без авторитета толкового врядли вообще кто сотворит. Самое толковое самому лидером стать разве только. Дают только ставленников - они не национальные лидеры, а марионетки. Так принято их называть. Тех кого дают. Лидер сам всё берёт или он не лидер или другой сильнее, умнее, проворнее или коварнее.
Проще стать не национальным лидером - в этом подмога от чуждых лидеров существенна. Поэтому там такой путь "элиты" выбирают. Попроще. Подстелиться под кого-то. Стоять за кем то , а не впереди всех(впереди подобает настоящему лидеру - гаранту, а не тому кто за кем-то стоит и его гарантирует).

Цитата: BALcat от 29.10.2015 02:14:51Любому лидеру для реализации своих планов нужна опора в обществе, но "академики научных наук и инженеры ведущие" в течение двух десятков лет не работающие на результат по факту не являются ни академиками, ни инженерами. И так во всем... На укроармию посмотрите... 
Факт. По окончанию смены на п/с 35/10 кВ. подходит ко мне ведущий инженер службы ПС и просит об услуге, но что бы никто не знал. Дословно: "Не могли бы Вы мне показать как выглядит различное эл.энергооборудование, как оно устроено и объяснить основные принципы его работы и эксплуатации, а то я на такой должности, что документацию оформляю, с людьми общаюсь, а о чем идет речь не представляю..." Это - инженер-энергетик с высшим образованием! А представте эл.слесаря 5-го (!) разряда не умеющего собрать элемнтарную последовательную цепь и подключить обычный дверной звонок и кнопку... А других нет! Уже нет...
Констатация факта: все рассуждения о наличии на укре высококвалоифицированной рабочей силы и высоком уровне образования в сколько-нибудь значимых количествах - МИФ! Уже миф... 25 лет прошло...

Настоящему лидеру нужна опора не в обществе, а в Том, Кто выше его. Т.е. в Боге! такова иерархия властная. Опора же общества на лидера. Взаимопонимание и поддержка в таком случае получается. В противном и опора в обществе в миг испарится.

Жене голова муж, мужу Бог. Так и в обществе примерно. Жена на мужа уповать должна и его слушаться, а муж на Бога. Если он на жену уповать станет, то это плачевно для него и для неё вполне закончится может. И заканчивается , увы, часто.

А Вы всё о следствиях пишите, голову игнорируя. Которая , по Вам, не атрофируется и вообще не важна. Всё сразу с Неба всем даётся. Как евреям до времени царей, когда они под Богом непосредственно ходили пока себе царя у Самуила не запросили, что бы он над ними был, а не Бог.

Цитата: Боярин от 28.10.2015 20:38:28Итак, даже Канада (!) больше не считает нужным бездумно выполнять распоряжения и обслуживать интересы неадекватных правителей США…
http://cont.ws/post/140382

Партия Харпера рставила такое наследство, что за один срок либерасты ничего не смогут разрулить и вполне вероятно, что на следующих выборах консерваторы вернутся к власти. Так что заводить какие-то дела с Канадой не стоит как минимум до тех пор, пока консерваторы прочно не осядут в оппозиции.

Цитата: ulena от 29.10.2015 02:31:54не верю про десятилетие.
Путин с Украине не ушел? не ушел.
Путин прагматик и не поставил бы себя и страну под риск, еслиб не планировал выигрыша. 
значит все таки план какой то есть.
а Харьков расположен так, что он один из первых претендентов.
+ замануха в виде заказов будет. население опять же не шибко свидомое.
промышленность. 
вообщем имхо у Харькова все шансы

Отец прагматизма утверждал: то, во что нам лучше верить - истинно(с)
Вот и весь прагматизм. Вы знаете то во что верит Путин? И от чего 10-и летие выходит из рамок прагматизма то? Вашего прагматизма или есть какой то универсальный прагматизм?
В моём прагматизме 10 лет необходимо для выздоровления бУкраины. Ровно столько сколько заболевание длилось. От этого срока уже смело можно год отнять. Даже полтора с лишком.
Лечение не Харькова или отдельных областей, а бУкраины целиком. А как там по ходу ситуация с пациентом развиваться будет - не суть важно. В общих чертах вполне понятна. Дело не в том что от туда кто то уйдёт или не уйдёт, а в том что туда без нашего ведома/позволения никто не войдёт - это важно. Для лечения.

Короче юбилей возвращения Крыма в Россию 10-и летний обещает множество сюрпризов или к тому юбилею за этот срок множество сюрпризов произойдёт о которых будет приятно вспоминать!

Цитата: Dobryаk от 28.10.2015 11:43:24Все просто, как мычание: тех, кто в Укропии, не достать напрямую никак, так что остается выпятить грудь и оттянуться на тех, кто заходит на ГА, изобразив полное моральное превосходство над ними. Тем более, что модераторская крыша обеспечена. Счастие этих терпил в том, что все же поле боя слегка виртуальное, а то трупы оттаскивать замучились бы. 

Шли бы лучше в подпевку с подтанцовкой помогать Саакашвили с проигранными им выборами в Одессе, ведь в Одессе по Вашему определению никого кроме продавшиеся Сракелю быть не может, Вы же это каждый день и час на ветке доказываете.
 
Уроды...

Минуточку! Тут собираются пенсионеры, рабочие ,иногда забредают инвалиды умственного труда... Общаются как могут. Тратят на это своё ЛИЧНОЕ время. Которого всегда мало и невосполнимый ресурс.
Предполагается, что они не получают за это вознаграждения ,кроме как от общения с неравнодушными людьми...

И? Вы предлагаете моим собеседникам стать неискренними? Стать комфортными собеседниками для любых гостей, включая жидобандеровцев (ТМ)? Но какой же в этом интерес и выгода? В России уже есть достойные образцы неполживых СМИ. Кто хочет, может непосредственно туда трудоустраиваться.

  Если кому-то не по нраву озвучиваемое на форуме, то нет абсолютно никаких препятствий зарегистрироваться и ответить со всей  мощью своих знаний и интеллекта. Единственное - я бы ввёл в механизм форума ограничение, что бы удаляемое модератором сообщение удалялось не сразу, а с АУ 2 часа. Тогда если мысль, брошенная в массы - заслуживает внимания,то кто-нибудь из собеседников её поддержит и разовъёт\опровергнет... Независимо от пристрастий модератора, который суть всегда дворник, но не обязан быть садовником.

 Конечно ,есть гуманитарный аспект. Негуманно глумиться над людьми не могущими выгрести против течения. Но гуманнее ли хором их хвалить , рассказывать какие они умные, красивые, успешные..и что не о чем беспокоиться... когда стороннему наблюдателю очевидно что их стремительно несёт в потоке эээ... грузинского вина(ТМ) прямиком к сливному отверстию ,в бездну?

Цитата: Trifon от 28.10.2015 23:50:28НОВОСТИ УКРАИНЫ: КЕРНЕС ПРЕДЛОЖИЛ ВОССТАНОВИТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СВЯЗИ С РОССИЕЙ

Глава Харькова Геннадий Кернес в ходе общения с журналистами заявил, что городу нужно возродить экономические связи с Россией. Он также отметил, что подобная мера позволит создать новые рабочие места и вернёт людям уверенность в завтрашнем дне, сообщает LifeNews.
Мое видение, что нам необходимо возрождать экономические связи, потому что многие предприятия Харьковской области заточены на российский рынок», — сказал Кернес.

Поздно, не будет никакого возрождения связей.
Переворот, война, давление Запада (  и импортозамещение).
Сильные мира сего ( князья!) не разрешат никаких связей.
Если что-то из индустрии выживет в Харькове, то будет ориентировано на другие рынки.

Киевская власть прозрела: «Мы в минской ловушке!»


Украинское экспертное сообщество в панике: или будет «Минск-3», или целостности страны – каюк







Удивительная особенность есть у вынесенных «майданом» на гребень волны киевских политиков: они сначала подписывают важные документы, и только затем их читают. Так и с «минскими соглашениями»: только сейчас, после местных выборов, их, кажется, потрудились внимательно прочесть. А когда прочли – политический бомонд сотрясла настоящая истерика, выплеснувшаяся наружу посредством государственного информационного агентства УНИАН с передовицей «Минская ловушка, в которую попала Украина».



Агентство опросила сливки украинского экспертного сообщества: что же, на самом деле, таят для Киева минские договорённости? Примечательно, что опрос провели только сейчас, а не полгода назад, по итогам «Минска-2». И эксперты наперебой заговорили о том, что ничего полезного для страны в подписанных соглашениях нет. Вот только едва ли Петру Порошенко удастся уклониться от их выполнения.



Бывший советник экс-президента Украины Леонида Кучмы, Роман Бессмертный, вместе со своим бывшим шефом представляющий на минских переговорах официальный Киев, объявил: де, если украинская сторона почувствует, что выполнять соглашения ей не выгодно, договор якобы можно разорвать в одностороннем порядке – чтобы не идти на уступки «сепаратистам». Но в том-то и дело, что всё не так просто: хотя под документом нет подписей европейских лидеров, Меркель и Олланда, это вовсе не избавляет Киев от необходимости выполнять все пункты договора, поочерёдно. Вот, как ситуацию разъяснил политолог Тарас Черновол: «Последовательность пунктов, зафиксированных в соглашениях, имеет определяющую суть. В соглашениях есть чёткий порядок. Например, до выборов на оккупированных территориях – отведение вооружений, а возобновление контроля за границей – уже после выборов. Это является той основой, через которую нельзя переступить, поскольку документ поднят на мировой уровень».



А вот, как оценивает подписанный Киевом документ бывший министр юстиции Сергей Головатый, признанный экспертным сообществом самым квалифицированным юристом Украины (именно Головатый предлагал президенту Кучме варианты упразднения крымской Конституции 1992 года): «Минские соглашения изначально не заключались как международный договор, и они не подпадают под требование украинских законов относительно их ратификации. Лавров с Путиным так искусно обыграли их, что их включили в резолюцию Совета безопасности ООН. И теперь уже неважно, кто заключал эти договорённости, уже никакого значения не имеет, кто их подписывал, поскольку соглашения одобрили на высшем международном уровне обязывающей силы». Таким образом, считает Головатый, Украина, таким образом, попала в ловушку.



В общем, Киев будет всячески пытаться отвертеться от исполнения «Минска-2» - если все пункты им будут выполнены, по сути, властям останется лишь зафиксировать дезинтеграцию страны. Которая, к слову, уже началась – автономный статус потребовали Харьковская, Запорожская и Днепропетровская области. Тем не менее, переигрывать «Минск-2» уже нельзя. Таким образом, Киеву остаётся одно: спровоцировать новую бойню на юго-востоке, а там, глядишь, удастся склонить западных союзников к новым соглашениям.
Ссыль

Учитесь, как надо работать без отмычки! (с)

Цитата: Урфин от 29.10.2015 06:09:20Будет так, как утвердил Луис Альберто. Впрочем, это касается не только недостраны. Это всеобщая тенденция. Несколько крупных техзон, а вокруг - селюки.

Се ля ви, однако.
Оукраина и ее жители САМИ выбрали свою судьбу. 
Так пусть теперь САМИ отвечают за свой выбор, за свои дела/не дела, за свои решения.
"Помер Максим-да и хрен с ним".
 PS. Милая пастораль с пейзанами и пейзанками, буряком, рапсом и бджолами в садочке с вишней и боровом в миргородской луже пусть греет душу пересичных и працювитых. 
А я как бухгалтерский фей с горячим сердцем и холодной головой и с лабрисом в руках только с сожалением хмыкну:
"А ведь когда то они умели летать".

Цитата: ИвaнычЪ от 28.10.2015 14:34:14Закон - это формальность. Буква закона. Формально Россия не обязана гуманитарную помощь в ЛДНР слать или так же формально никто из форумчан не обязан деньги ополченцам, добровольцам переводить. Ни какой формальный закон это не обязывает.
А спор бесконечный не из-за законов и формальностей, не по букве, а по сути. А суть в том, что человека обязывают , с моей колокольни, две вещи - это совесть и чьё то мнение с которым не считаться нельзя(будь то мнение множества или мнение авторитета отдельного). Ну есть ещё обстоятельства, типа нужда физическая , физиологическая. Но это опущу, т.к. понятно что к теме не относится. 

Скрытый текст

5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 

(Послание к Римлянам 13:5)

А спор про совесть - бесконечный. Потому как этот спор в основном оправдание того чего тебе совесть вменяла, а ты не сделал. У кого совесть чиста, тот не спорит.

Метанойя, перемена сознания, произошла при распаде СССР. Мы перестали быть одним целым. 25 лет тому назад такое только раскольник мог изречь! Это не сразу происходило - постепенно. Пластинка дальше крутится и там ещё песни на ней есть. Не все переменятся вестимо, но те кто переменятся(а оно неизбежно со временем),  те поменяют взгляды, что у них , что тут. Вот когда она наступит, метанойя, то тут и там другие песни запоют. Не в муйдаунах зло, не в безликом множестве. Его в первую главу по мне бумуйдауны осознают, т.к. прошли через горький опыт своего оболванивания сами. Осознают, что они продукт, как в магазине колбаса. Купили, переварили и высрали вон.

Это все от непонимания что есть закон - слова "буква", "формально", "дух", "совесть" есть, но вместо правильной расстановки имеем либеральную чепуху. Закон - это выраженная формальным языком традиция/обычай/норма поведения общества, традиция же поведения сформирована на духе и совести, менталитете и культуре этого общества. Я не раз писал, что закон нельзя изобрести, его можно только открыть.  Поэтому всякий раз когда противопоставляются "формальности" с "сутью" - это всегда попытка исключить себя, любимого, из-под действия закона.
"Метанойя, перемена сознания, произошла при распаде СССР. Мы перестали быть одним целым." Это да, так оно и есть. Только под словом "мы" не надо понимать все население СССР, как выяснилось 25 лет назад примерно половина его населения так не считала. И последующие пара десятков лет настойчиво меняли сознание именно нам транзитными шантажами, передачей документации на военную технику совсем не нашим друзьям, вступлениями в НАТО, американскими военно-воздушными базами, выдавливанием русскоязычных и т.д. и т.п.
Теперь имеем результат - закон не обязывает, сработало "никогда мы не будем братьями" и? Давайте быть не столь высокоморальными как строители коммунизма, будем попроще и поциничнее, как принято у капиталистов - ЛДНР создает проблемы объявившему себя нашим противником государству Украина? Да, создает. Ну тогда совершенно безразлично кем или чем ощущают себя "сепаратисты", надо им помогать не потому, что у нас какой-то моральный долг, а потому, что они являются болезненным чирием на теле Украины. Научитесь видеть за высокопарными лозунгами выгоду, напрочь исчезнут душевные метания и текущая История станет простой и логичной. 

Российская гуманитарная колонна отправилась в Донбасс

Автомобили МЧС доставят жителям Донецкой и Луганской областей более 1,1 тысячи тонн грузов. В основном это продукты, а также 35 тонн медикаментов. 


Автоколонна МЧС России с гуманитарной помощью Донбассу выдвинулась в сторону российской границы, сообщили РИА Новости в пресс-службе МЧС России.




«В 4.00 мск колонна вышла из Донского спасательного центра МЧС и начала движение к государственной границе. В ее составе более 100 автомобилей, которые везут 1,1 тысячи тонн гуманитарных грузов», — сказал представитель ведомства. Основную часть грузов составляют продукты питания.




Это уже 43-я гуманитарная автоколонна МЧС. Ее формирование было завершено 28 октября, на подготовку ушло менее недели.
http://rusvesna.su/news/1446091125

На Украине никак не могут подсчитать голоса


Спустя четыре дня после местных выборов на Украине не спешат оглашать их официальные результаты, а в информационном пространстве продолжается битва экзит-полов и «альтернативных подсчетов» партийных штабов, пишет «Российская газета», отмечая, что если в прежние годы данные расходились незначительно, то сегодня разница между заявленным и подсчитанным результатом может составлять до десяти процентов.


«Яркий пример — голосование на выборах мэра Днепропетровска, — указывает издание. — По окончании выборов экзит-пол, проведенный студией Савика Шустера, показал, что соратник олигарха Коломойского из партии «Укроп» Борис Филатов набирает почти 42 процента, а его основной конкурент из оппозиционного блока Александр Вилкул — только 32 процента. Это позволило Филатову, использовавшему в ходе кампании административный ресурс и прямой подкуп избирателей, заранее приписать себе победу и во втором туре. Однако данные официального подсчета перевернули нарисованную «Укропом» картину: Вилкул — 37,5 процента, Филатов — 35,3 процента. И продолжать гонку он будет с позиции догоняющего».




При этом на выборах городского совета Днепропетровска Оппозиционный блок взял более 30 процентов голосов, «Укроп» 25 процентов, тогда как Блок Петра Порошенко (БПП) и партии «Солидарность» довольствуется четвертым местом, едва перевалив за 7 процентов.



Газета пишет, что Блока Петра Порошенко одержал ряд побед в центральной и северной Украины, но они оказались «с привкусом горечи — повсюду на пятки наступали конкуренты: «Батькивщина», «Самопомощь», «Возрождение» и тот же «Укроп».




«Но эти победы явно меркнут на фоне успеха Оппозиционного блока, взявшего большинство в Днепропетровске, Запорожье, Николаеве, Херсоне, а также контролируемых Киевом частях Донецкой и Луганской областей, — подчеркивает «РГ». — Но самый неприятный казус у сторонников Порошенко случился в Одессе, где кампанию пропрезидентской партии курировал губернатор Саакашвили. Однако мэр Одессы экс-регионал Геннадий Труханов и его движение «Доверяй делам» посрамили и президента, и губернатора: Труханов в первом туре с 52 процентами и двукратным перевесом победил советника Саакашвили, юриста с сомнительным американским дипломом Сашу Боровика. Также «Доверяй делам» и ее союзники получили большинство в горсовете».
Навигатор

Следующая встреча контактной группы по Украине намечена в Минске на 17 ноября, до этого пройдет видеоконференция и встречи подгрупп по политике и безопасности, заявил журналистам во вторник спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик.

"Работа подгруппы по безопасности запланирована на 10 ноября, подгруппа по политическим вопросам встретится на следующей неделе. Следующее заседание контактной группы пройдет 17 ноября, но перед этим - на следующей неделе - будет заседание с использованием видеосвязи", - заявил М.Сайдик.
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/1194458

Ну вот маски сброшены. Когда дурковатые улыбки губера в приспущеных штанах на электорат перестают действовать, он обращается за помощью к фашистам( а как иначе понять " мы догоним тех, кого не догнали 2 мая"?)
Причем, интересна национальность этого фашиста
[movie=400,300]http://youtu.be/XoECMynfeR8[/movie]