Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Observer 07 от 12.08.2017 10:15:16Не понимаю восторгов по поводу поставки непоймичего

Цитата: Алексей N от 12.08.2017 11:19:02Пусть сразу Паладины шлют или Арчеры, ибо нефиг. тыц
 Хотя супротив Коалиции Паладины не тянут, да и применение их отработать негде было , так что - факт- амеры научить ничему не могут. Джавелины могут сработать в оборонительных порядках при идеальных условиях. Но кто же их создаст?

Цитата: Старый кэп I от 11.08.2017 07:34:54Во многом с Вами согласен.
Сам вырос в обыкновенном дворе маленького городка на Донбассе, в "пацанской" среде, со всеми ее прелестями - футболом, игрой в "пастуха", в ножички, в карты, драки район на район, портвешок помалу... Как-то лет семь назад с одним моим приятелем детских лет сели посчитать - сколько нас в живых то осталось из тех, кто бегали по двору в 1976.. Процентов 35, не больше... Остальные сгинули в лихие 90-е и позже - кто от наркоты, кто в бандюках, кто подорвал здоровье, пытаясь прокормить семью и умер, один погиб во французском Иностранном легионе, другой - в Чечене в составе ВС РФ.  Обыкновенный донбасский дворик., епт
Так что, могу согласиться с выше сказанным. Просто хотел добавить:
1. Революцию - или резкий слом общественного порядка - поддерживают те, кому нечего ловить при прежнем (в данном случае - при приходящем бандеровском) строе. На Донбассе НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ становления ЛДНР это в основном были выходцы из городской полукриминальной среды, которые не нашли себя в сложившейся жизни. По крайней мои одноклассники в большинстве своем были состоятельными людьми и в апреле 2014 в ополчение никто из них идти не хотел. А нахуа, если они и так более-менее прилично устроены в жизни? А пацанам с городских окран было нечего терять, вот они первыми и стали на блок-посты
2. А потом, поймите, НАДО БЫЛО СТРЕЛЯТЬ В ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ!! Это очень непросто. Не все к этому готовы. Люди с криминальным и околокриминальным прошлым легче могли сделать это. Кстати - подобная ситуация была и у укров. Поэтому они резко в 2014 году объявили две амнистии и влили в ВСУ не менее 30-35 тыс. бывших ЗК. Плюс добавили "йдейно правильных" правосеков и прочих свидомитов, тем морально были готовы убивать кого-угодно ради СУГС.
3. У майдаунов были политические силы, которые 25 лет готовились к тому, чтобы взять власть. На Донбассе все политческие силы - особенно пророссийские - были зачищены Партией Регионов. Когда ее не стало процесс противостояния бандеровщине могли возглавить коммунисты. Но - руководство КПУ откровенно зассало идти на конфликт с нациками, местные парторганизации - в основном тоже. Все, остальные тихъо сидели и ждали, кто будет победителем. Вот поэтому во многих городках власть взял крминалитет, как единственная действующая вертикально управляемая структура.
Отсюда и все трудности роста молодых госдураств, и проблемы государственного строительства и много-много чего...
Но все постепенно налаживается
"Наше дело правое, победа будет за нами" (с)

Цитата: ЦитатаА что же Россия?Поэтому все сразу пошло безо всякого плана. Точнее, план был по Крыму. Это очевидно. По Юго-Востоку просто была поставлена задача координировать акции протеста — а там видно будет, куда пойдет. Все шло с колес. Никакой организации не было. Протестные настроения были серьезные, но некому было их организовать. Партия регионов самоустранилась. Поэтому мы просто листали фейсбук — смотрели, кто может возглавить. Так нашли Губарева, например. Вывели его на российские каналы. Потом кто-то вспомнил про Пургина и его „Донецкую республику“. Кто-то нашел ребят, которые когда-то на Селигер ездили
http://reporter.vest…bojni.html

Цитата1 .
Выжидательную позицию занял и донецкий криминалитет. Хотя и распространено мнение, что ОПГ Донбасса поддержали сепаратистов, потому те себя так вольготно и чувствовали, но источник в криминальных кругах Донецка говорит иначе: «Поддержки не было. Был дружественный нейтралитет. Мы им не мешали. Смотрели, куда повернется. Ориентировались на поведение Ахметова, ментов, СБУ. Они выжидали, и мы выжидали. Хотя часть людей Миши Косого в движении была сразу. Так же, как и люди Иванющенко. Потом, когда уже началась война, братва начала определяться. Часть ушла в бега. Другие примкнули к ДНР, а третьи пошли в добровольческие батальоны, воевать за Украину».
2. 
Кроме того, на Януковича была ориентирована часть местной власти, криминальные круги. Частично финансирование также шло из этого источника. 
3. 
В последние месяцы перед Майданом в Донбассе интересы «семьи» и Александра Януковича представлял некто Александр Сеченава. Именно его называли главным «смотрящим» за регионом. Так вот, в его окружении были люди, с которыми Павел Губарев тесно работал на выборах мэра Донецка в 2006 году (тогда он был одним из руководителей штаба кандидата Бешули). Не исключено, что это сыграло свою роль в том, что именно Губарев оказался в центре событий.

Цитата: масагет от 12.08.2017 16:36:57Союз офицеров Украины: Очаков взял не Суворов, а украинские казаки – России нечего волноваться насчет штаба НАТО

Бывшую турецкую крепость Очаков под Одессой взял не Александр Суворов, а украинские казаки, – России нечего волноваться насчет строительства здесь стройбатом США командного штаба для учений НАТО «Си Бриз».

Об этом «ПолитНавигатору» заявил глава «Союза офицеров Украины» Евгений Лупаков.
.......

Цитата: Советчик от 12.08.2017 10:30:48Хочется отметить один нюанс - земля является активом исключительно и только с людьми её обрабатывающими. Сама по себе земля ценностью не является. В отличие от станков её нельзя вывезти на металлом.
В свете этого если укрорейх хочет по прежнему собирать налоги с аграриев он должен будет обеспечить их охрану. И желательно ввести крепостное право чтобы они не разбегались по соседним странам.

Цитата: Странник от 12.08.2017 18:44:11А чё непонятного-го то?
Все провода - в землю, чтоб не убило.
Утюг - то же в землю фтыкать, что б безопаснее.
Тех, что ездиет на чем-то, железистее осла - в яму.
Газ - за бугор, что б не смущал.
И, главное - инвестиции. В баксах, а то ишак не поедет..
У бабая. В смысле  - у бая.

Цитата: Observer 07 от 12.08.2017 17:34:44Я не думаю что ДЛНР может сейчас влиять на Россию, по крайней мере у ВПР есть огромный опыт по приведению в стойло и обламыванию рогов разным местным царькам и я не думаю что местный криминалитет там круче нашего.
Не соглашусь также и с тем что "инструмент" находится в замороженном состоянии, просто еще пока там не время для активного форсирования событий. ДЛНР просто даже фактом своего существования приближает конец укрии и связывает действия пиндосов и гейропейцев. Это же не игра в домино, а политическая борьба  идет в долгую. Пока есть ДЛНР, укрия находится в цугцванге.
А уж то, чтобы ЛДНР будет - можете не сомневаться.

Цитата: Cheen от 12.08.2017 19:32:24да.  украинский дурак мриет.
А российский дурак,  шапкозакидательствует.
А потом "ценой героических усилий..."

Цитата: ЦитатаObserver 07Я про стационарность не сказал ни одного слова. Я просто высказал предположение что время кардинального решения проблемы еще не наступило.
По вашему получается что у ДЛНР нет будущего..(т.к. единственная цель цуцванг.)
Или может быть есть другое целеполагание в существавании ДЛНР ,имеющее перспективы на развитие...?
Вы опять передергиваете. Я не писал что у ДЛНР нет будущего. Как раз именно с его будущим есть полная ясность (это уже часть Русского Мира), чего про остальную укрию пока сказать нельзя. Укрия  хатаскрайничает, стоя на раскоряку перед пиндосами и еврогейцами в просительной позе.

Цитата: Райдо от 12.08.2017 22:08:151.Если время (t) не пришло ,то  следовательно вашей логики ситуация стационарна.Ваши соображения приводят к вот  таким выводам : ДЛНР вне времени.
2.ДЛНР часть русского мира. Но вот ясности от этого лозунга у меня не прибавилось.
Мы ведь говорим  о будущем ДЛНР и целеполагании в его развитии.
Может я что то не понимаю, тогда расскажите  о целеполагании России в форматировании общественно-экономической формации
.Попытаемся зайти с этой стороны.