Украина и украинско-российские отношения

206,829,293 349,265
 

Фильтр
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Сизиф от 12.08.2017 22:34:42Ну если по-простецки, без формаций и сингулярных выпадений из времени. Быдло
То цель у РФ и республик сейчас общая. 
Таки помножить на ноль это Недогосударство со всеми его  институтами (государственными причиндалами) вождями  и прочим упоротым  сбродом.
И поелику вместе сейчас и  за это  и воюем на окраинском ТВД,  и не только именно на окраинском ТВД, то  вот на этом надо бы и сконцентрироваться.
А формациями там....  еще чем после общей Победы над упоротышами можно будет озаботиться более такскать утонченно и детально
Но и воюем мы не с окраинскими зверушками именно и на окраинском ТВД в том числе. Хватает в мире зверья и посерьезнее.  Потому с наскока с шашкой наголо там не помашешь.

Cизиф, Вы говорите общая (главная?) цель - уничтожить недогосударство(окраину).
Но как мне кажется это должно быть не целью, а одним из пунктов к достижению некоей Главной Цели.
О которой мы все почему то умалчиваем на протяжении многих лет.
Выделенный фрагмент в вашем тексте  предполагает войну ради войны.Но ведь не обозначено, а ради чего.
В этом ведь не может заключаться государственная стратегия.Это может быть только решением одного из пунктов БОЛЬШОЙ гос стратегии - 
 Обеспечение безопасности общества и государства..
Но ведь на одной борьбе нельзя строить стратегию.Получается как всегда человек в этой стратегии - средство , а не цель.
 Формирование образа будущего государства невозможно рассматривать без планирования таких целей как::
- Повышение качества и уровня жизни населения.
- Сохранение единства общества как основы существования данного государства.
И как по мне сохранение единства общества , без разрешения вопросов социальной справедливости (если по простецки) ,а формально без форматирования справедливой общественно-экономической формации под русский мир , не решаемо.Это должно стать целью, тогда текущие вопросы ,как быстро перемолоть раковую опухоль на только на Окраине,но и в др. регионах... решаться в сжатые сроки.
Почти как в сказке о Кощее Бессмертном. С иголкой вот только определиться надо правильно.
  • +0.89 / 14
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 13.08.2017 07:31:44Глупости. Современным технологиям ни чернозем, ни песок не нужны:

А в условиях ОАЭ и прозрачной крыши не надо. Все легенды про ценность черноземов идут из времен естественной урожайности, в то время как современные технологии грунт рассматривают только как субстрат для механического размещения корней, а питание растений осуществляют удобраниями и "прикормками".

Не копипасть с умным видом глупостей космиическогго масштаба...До сих пор все сельское хозяйство - на ФАО http://www.fao.org/faostat/en есть данные по выращиванию сельскохозяйственных культур держится не на салате который ты, тут копипастишь, а на самых обыкновенных злаках: пшеница, ячмень, кукуруза, рис и еще картоха и масличные (соя, арахис, рапс, подсолнечник) ...Путем умножения объема производства на калорийность (данные по которым разбросаны на  миллионах сайтов), можно оценить долю той или иной культуры в пищевом балансе...А так да гидропоника сила - если салат в рестораны 5 звезд в ОАЭ поставлять
...Тафай расскажи нам как на гидропонике, все это кроме риса - традиционной культуре гидропоники вырастить...  Причем характерной особенностью пшеницы, ячменя что они произростают  в аридных зонах 
  • +0.12 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
России предатели не нужны

Когда ехали воевать против русских на Донбассе, думали, что их потом с почестями примут на Украине, ах как ошиблись...

Воевавшие против русского Донбасса на стороне украинских карателей граждане России не могут получить украинское гражданство. Некоторые из них лишились российских паспортов и вынуждены бомжевать, скитаясь по окопам «побратимов». Об этом говорится в сюжете канала 1+1. 




Загвоздкой в получении украинского паспорта для русофобов стала справка о несудимости, которую по украинскому законодательству они должны получить в посольстве России. Приехавшие убивать жителей Донбасса «герои» не рискуют зайти на территорию посольства из-за боязни ареста.

В миграционной службе Украины разводят руками, но помогать «добровольцам» не спешат, ссылаясь на обязательность указа президента Украины.

Впрочем, не нужны стали и деятели искусства  - Анатолий Пашинин, Алексей Горбунов, которые в 2014 года, бросив заработки в России, вернулись и активно обливали страну-"оккупанта" грязью, открыто поддержали бандеровскую власть в Киеве, нацистов из АТО, убивающих жителей Донбасса, и антироссийскую истерию. Первое время их лица мелькали на телевизионных экранах, они чувствовали себя героями. Правда, по истечению времени о них за ненадобностью благополучно забыли: "Мавр сделал свое дело. Мавр может уходить". Сегодня артисты-русофобы жалуются на нищенское существование на Украине и призывают к примирению с Россией.

Что можно сказать этим ноющим бомжам - ясное дело, что добровольцами они себя могут называть, но русскими наверное не имеют больше право называться, потому, что стали обыкновенными русскоговорящими хохлами...
https://cont.ws/@taksist1964/686835
  • +0.64 / 21
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: C.K. от 13.08.2017 08:12:26Вот и славненько, будет кому осваивать дальневосточные гектары. Да и не мешало бы возродить сталинские планы по мелиорации российских степей.

Ну только вот тебя и ждут , что бы ты на собственном опыте показал, как в зоне вечной мерзлоты (не менее 25% территории дальнего востока) устойчивые урожаи сои (о пшенице или ржи я уже и не говорю) получить...
  • -0.51 / 21
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gogeng от 13.08.2017 10:27:40Вы хотите сказать что вот эти теплицы дешевле удобрений на открытом грунте? Подмигивающий



Вот именно в данном случае - выращивание салата гидропоникой в парнике ОАЭ - не сомневаюсь, что дешевле чем на открытом воздухе
Цитата

А вы поинтересуйтесь у поляков хотя бы полным циклом у яблочного с/х. Сколько и какой химии используется, жуть. Сколько там загубленных химией земель.


Ладно басни из склепа о зловещей монсанто не надо и о загубленных польских землях... Химию использую все и везде, если только человек агробизнесом на продажу занимается - и удобрения, и средства защиты растений
Цитата
Так что что чернозём им надобен, для восстановления плодородного слоя. Чернозём это то что остаётся после летнего цикла роста растений и перегнивания выросшего. А если выросшее собирать то перегноя и чернозёма не видать как своих ушей. Такая вот фигня.
  • -0.20 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Про американскую базу в Очакове

Новость про строительство американцами военной базы в Очакове с утра облетела все сми и будоражит пользователей соцсетей из обоих идеологических лагерей, одни негодуют о том, что американский сапог будет топтать одесскую землю, другие восторженно хрюкают что Америка теперь то уж точно с ними и они захватят Крым на следующих выходных.


На самом же деле, строительство, а точнее реконструкция и расширение уже имеющейся там базы ВМС, и более того, американские военные обустраивали эту базу еще до начала украинско-донбасской войны, в 2012 году, во времена правления Януковича, которого до сих пор почему-то считают пророссийским. Конечно, тогда американские военные для себя эту базу обустраивали под предлогом подготовки к военным учениям «Си-Бриз 2012», типа просто помогали украинцам.

Примечательно еще и то, что пресса в то время помалкивала насчет строительства американцами военного объекта, но такой тотальной цензуры как сейчас там не было, потому отдельные сюжеты на местных телеканалах всё же проскакивали.




Еще интересный момент, на который я обратил внимание – в Очакове был и.о. мэра, то есть мэра или сняли, или сам ушел, не желая брать на себя ответственность за столь скользкую ситуацию. Именно и.о. мэра Сергей Бычков и рассказал корреспондентам сказку о том, что после проведения учений американцы передадут отстроенный ими военный порт Украине. Для успокоения местного населения американцы отремонтировали в городе школу. У Украины уже тогда не было денег на ремонт школы в Очакове судя по всему.

Кстати, о ремонтах школ. Тут как нельзя кстати вспоминается подзабытая уже история, всплывшая на рубеже 2013-14 годов о тендере на американском сайте госзакупок Federal Business Opportunity, тендере на реконструкцию севастопольской школы №5 под инфраструктурный объект ВМФ США. Тендер на реконструкцию школы был объявлен 5 сентября 2013 года, то есть еще тогда, когда ни о каком майдане ни у кого и мыслей не возникало (ну кроме тех, кто уже точно знал где, когда и с каким результатом он будет), заявки на участие в тендере принимались до 21 октября 2013 года. Да-да, именно во время правления самого легитимного и «самого пророссийского» американцы совершенно спокойно проводили тендер на строительство своей базы в Крыму, будучи в полной уверенности что Янукович либо будет делать всё что они скажут, либо вместо Януковича это будет делать кто-то другой, и единственное чего они не учли, что в результате их действий сам народ Крыма просто возьмет и пошлет их нахер.

Возвращение Крыма в родную гавань в планы американцев никак не входило, и им понадобилось время для переосмысления новой парадигмы.
Скрытый текст
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/686865
  • +0.17 / 11
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Олег60 от 13.08.2017 11:58:29Это чой-та?
Плодородный слой можно срезать бульдозером и вывезти эшелонами.
Как немцы и делали в ВОВ.

нет в этом никакого резона сейчас...Что такое чернознем 0 это прежде всего источник азотных удобрений...Во авремя войны азотно-уковая промышленность только начала формироватся - причем Германия находилась тогда впереди планеты всей из-за углехимии которую немцы придумали и развили. Но жратва для немецкой армиии нужна была не через 20 лет а уже сейчас(азотная промышленность в мире начала разиваться ускоренными темпами в 50-60 годы)...Сейчас при наличии удобрений, сзро и нормальных погодных условий можно выращивать где угодно ...Вопрос только в цене... 
  • -0.22 / 13
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 12:10:36Практически все овощи в тепличных хозяйствах выращиваются на сходных технологиях. Не гидро среда, конечно, но чисто из-за параметров оптимальной влажности. И это экономически выгоднее.

Сколько овощи занимают в твоем энергетическом балансе?...И расскажи нам о том как протянуть целый год на томате и редисе и парниковых огурцах с салатом целый год (мясо тоже производится из злаковых кормов - пожтому исключаем) 
  • -0.06 / 14
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 12:12:02И в средней полосе России тоже.

 м даже в этом не сомневаюсь...
  • -0.17 / 8
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: iz_kirova от 13.08.2017 12:13:26Остальные 75% территории чем не устраивают? Это дешевле чем тащить через пол-планеты.

Тем шо там зона рискованного земледелия еще похлеще чем поволожье ...Ибо широта крымская , а долгота колымская.  -40 характерно для многих районов  Дальнего Востока...А так да - есть говорят под Владиком сопки и там мткроклимат - дык там там корейцы даже арбузы выращивают
  • +0.09 / 11
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: C.K. от 13.08.2017 12:42:10На этих мерзлых землях в  Сибире умудрялись чуть ли не половину европейского производства масло  получать. За технологией в рунет, а хохлам осваивать Сибирь.

да когда в европах три ложки масла получали, то и в сибири масло полторы ложк  получали...
ЗЫ
Ну так шо в Хабаровск - едешь? Что бы ратным трудом на бесплатном гектаре покахать как во время ежегодного тайфуна собрать 5 тонн сои? Или все в форумах лозунги и призывы кидать будешь, вспоминая предания седой стороны. 

ЗЗЫ

Да еще если в интернете бан и карты распостранения мерзлоты в школьных учебниках не видел - то сообщаю на Алтае, барабинских степях - мерзлоты нет, и даже сейчас урожайность на уровне 15 (20 считается хорошо)... 
Отредактировано: stranger1234 - 13 авг 2017 12:54:37
  • -0.49 / 23
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +1,341.17
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,091
Читатели: 1
Цитата: Udgin от 13.08.2017 10:16:53Все это успокоительные бла-бла-бла. Шантажировать еще очень есть чем. Пока не построят обходные газовые потоки. А газовый транзит это вопрос на огромнейшие деньги. Если не успеют до конца 2019 - РФ ждет неприятнейший диалог с Киевом о продлении транзита.

Стакан наполовину полон или наполовину пуст?
Последние решения по газопроводу ОПАЛ , а так же  Северный поток 2 и Турецкий поток, по моему мнению говорят о том,  что это не РФ, а ойропу ждет неприятный диалог  с киевскими маразматиками которые будут кричать "омерига с нами". Причем эта ойропа (старая) не верит в этот диалог. А что касается "диалога" ради младо ойропейцев ...... к шестёрок/скакунов судьба всегда малозавидна..... 
Что касается "Если не успеют до конца 2019", то если первопроходец СП1 строился 2 года, то почему СП2 с уже готовой инфраструктурой  не хватит 2х лет?
23 июня начата укладка глубоководного участка газопровода турецкий поток. Причем это делает "Крупнейшее в мире строительное судно Pioneering Spirit", а далее по плану "По завершении международных тендерных процедур компании Nord Stream 2 AG и Allseas заключили соглашение по обеспечению мощностей для морской трубоукладки газопровода «Северный поток – 2» через Балтийское море. Allseas обеспечит морскую трубоукладку обеих ниток газопровода в течение 2018 и 2019 годов с использованием трех специализированных трубоукладочных судов – Pioneering Spirit, Solitaire и Audacia"

УСЁ ! Фенита ля комедия укре. Доскакались. Нечем им больше шантажировать, и уже и продавать им нечего, и так везде и всюду - все перемога переросла в зраду .....

И чтобы 2 раза не вставать
-укро черноземы который всегда будет на Украине.... будет вам, будет ..... - ПУСТЫНЯ БУДЕТ. Ещё нет, но скоро будет. Подсолнечник, рапс, кукуруза в круговороте - вы получите пустыню. Они уже много для этого сделали.
-пиндосы в укрии навсегда / омерига  с ними..... ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА будет навсегда с ними.  Пятидневная войнушка от обученной омеригой передовой грузинской армии вам пример.  
  • +1.98 / 39
  • АУ
Ктулх Оглы
 
russia
Dark Empire
57 лет
Специалист
Карма: +3,981.35
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,778
Читатели: 30
Цитата: Urri2 от 13.08.2017 10:22:05Думается, база на Кубе вызовет значительно больший "интерес" в США. Трамп любит торговаться - вот пусть и поторгуется. А там ещё Никарагуа рядом, про которое последнее время ничегошеньки не слышно ПодмигивающийКрутой

Торговаться он, может быть, и любит, да о чём с ним вообще говорить то можно? Разве что о погоде.. Быдло На что то более важное у него полномочий нема. Так что, просто ставить перед фактом, как то так... Быдло
Долой этих!!! Как их? Забыл... :(
https://100cats.ru/
  • +0.63 / 11
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +1,076.92
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,350
Читатели: 2
Цитата: Кубаноид от 13.08.2017 10:41:13Через МГБ ЛДНР и ФСБ РФ только, а так в принципе можно. Территории еще рано, а вот людей после хорошей проверки "метить" паспортом можно. Однако решение получить паспорт РФ должно быть обдуманным и с пониманием ответственности. Мне бы не хотелось, чтобы товарищи получали паспорт РФ, держа в кармане паспорт Укры и прочие "сидения на двух стульях" - В Укру поеду по укровскому, в Россию по российскому. Я понимаю, мама, папа, дедушка, тетушка там, но хочешь паспорт, значит нехер туда шастать. Не очень понимаю, как этот механизм сделать, но все же.
Тут наверно многие с палками на меня нападут, но я бы оставил два способа: 1-й. обычный, когда граждане ЛДНР проходят долгие мытарства в России и получают выстраданный паспорт, 2-й. с проверками спецслужбами, но по облегченной процедуре, которая делилась бы на пару подспособов: 2а с обязательной сдачей паспорта Укры и обязательством не пытаться получить замену, 2б с публикацией фото и ФИО всех вновь вступивших в гражданство РФ, если паспорт укры сдан не был. Пункты 2а и 2б должны быть облегченными, как по вступлению, так и по лишению гражданства.
Пофантазировал немного, жду разгромных каментов, но сильно строго не судите, в этой теме я не разбираюсь совсемОбеспокоенный

Чувак, ты дебил? Моя жена гражданка Украины, я гражданин России. В 2014 году в апреле я ее вывез из Киева. Единственная материальная ценность у нашей семьи это квартира в Киеве. В данный момент мы эту квартиру продаем. Дальше пояснять почему ты дебил?
X
13 авг 2017 15:21
Предупреждение от модератора rat1111:
Переход на личности
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.46 / 21
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: inspire 178 от 13.08.2017 13:14:13Герой Украины заявил о необходимости бомбить Крым



Ветеран украинского националистического движения, обладатель статуса «Героя Украины» Левко Лукьяненко жалеет, что не был среди руководства в Киеве во время начала Русской весны в Крыму и не мог приказать украинским боевым самолетам начать бомбардировку полуострова.
Об этом Лукьяненко заявил в эфире телеканала ZIK, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
По его словам, если бы у него была возможность, он без промедления применил бы войска против мятежного Крыма в 2014-м.


http://www.politnavigator.net/gerojj-ukrainy-zayavil-o-neobkhodimosti-bombit-krym.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

http://gorlovka-vesti.su/2017/08/10/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/

Клево. Полный альцгеймер.
  • +0.51 / 14
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: C.K. от 13.08.2017 08:12:26Вот и славненько, будет кому осваивать дальневосточные гектары. Да и не мешало бы возродить сталинские планы по мелиорации российских степей.

Зачем? 
"По состоянию на 11 августа 2017 года в целом по стране зерновые и зернобобовые культуры обмолочены с площади 14,4 млн га или 30,1% к посевной площади (в 2016 г. – 19,7 млн га). Намолочено 59,0 млн тонн зерна (в 2016 г. – 68,0 млн тонн) при урожайности 40,9 ц/га (в 2016 г. – 34,5 ц/га)." http://www.zol.ru/n/2a547 
Чего Вам не хватает? Накормить африканцев?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.59 / 10
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: дон Чунита от 13.08.2017 13:52:33Вы имеете в виду события столетней давности? Так с тех пор технологии сильно изменились, для того, чтобы Европа жрала от пуза, украинский чернозём и нафиг не нужен

совершенно верно - если мы им будем за их мерседесы или просто  резанные фантики  гнать газ (из котрого производят азотные удобрения), калийные удобрения (наша с беларрусией2 доля там наверное тоже процентов 40), а марокко - фосфориты(хотя наши аппатиты качественее будут), да при их теплом влажном климате, обеспеченны гольфстримом - то  голодная смерть на истощенных подзольных почвах германии - совсем не грозит ... дранг нах остен (кстати то он и возник из-за проблем с обеспечением продовольствием растущего немецкого населения)они по другому осуществили - без разорительной войны... 
Отредактировано: stranger1234 - 13 авг 2017 14:28:29
  • -0.20 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Udgin от 13.08.2017 10:16:53Все это успокоительные бла-бла-бла. Шантажировать еще очень есть чем. Пока не построят обходные газовые потоки. А газовый транзит это вопрос на огромнейшие деньги. Если не успеют до конца 2019 - РФ ждет неприятнейший диалог с Киевом о продлении транзита.

Газовый транзит - проблема Европы и Газпрома. Газпром же с Европой проблемой для России не являются - в случае прекращения поставок газа в Европу для России только одно следствие - снижение об'ема покупок трежерис США. (Весь об'ем зарубежного оборота Газпрома это примерно 3 месяца внешнеторговой деятельности РФ.) Газпромом, собственно, потому и трясут как "нашим всем" дабы отвлечь внимание "партнеров" от действительно существенных внешнеторговых операций.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.68 / 7
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: C.K. от 13.08.2017 14:45:23Африканцев, за их деньги кормить надо, а то придется воевать с очередным ИГИЛом.

За какие деньги...Ты о чем сердешный...Им раз в 10 лет списывабт очередной долг...Никто там не работал, и работать не собирается - все шо умеют делать делают 21 первым пальцем...А пару дней к своему ужасу узнал, что в Нигерии живет 200 миллионов человек - в 1,5 раза больше чем на 1/7 части суши
  • -0.29 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Нам писали
Дискуссия   431 0
  • +1.10 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 26