Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stranger1234 от 09.12.2017 00:06:47Дада требуем от массовки нового штурма автобуса

Какой автобус? Он уже доставлен в СИЗО

http://www.interfax.ru/world/591113

Так что штурмовать придется тюрьму, но это даже еще интереснее.

Свободу Мишико!!!

Бывший лидер группировки ополчения в Горловке Донецкой области Игорь Безлер, сейчас живущий в Крыму, пообщался со следователями из Нидерландов, представлявшими международную следственную группу по делу о крушении на Донбассе пассажирского Boeing. Об этом сообщает "Настоящее время" со ссылкой на переписку Безлера в соцсетях. Подлинность аккаунта, с которого велась переписка, подтвердили его собеседники.

В своих показаниях Игорь Безлер заявил о непричастности к катастрофе рейса MH17. Он подчеркнул, что тягач с установкой "Бук" не проезжал через Горловку, и назвал фейком опубликованную в сети прослушку, где человек под его позывным (Бес) сообщает о сбитом самолете. При этом Безлер признал, что сбивал украинские военные самолеты. В качестве доказательства своей невиновности бывший командир ополченцев ссылается на свидетелей, в том числе из числа украинских военнопленных, которые находились в Горловке в июле 2014 года. Их также опросила международная следственная группа, рассказали источники издания.

Цитата: BlindingBangs от 08.12.2017 20:35:47Я не эксперт, но судя по видео, высшее руководство Российской Федерации не заинтересовано в дальнейших территориальных потерях у 404.

А я так за полную жесть. Надо только дотянуть до 2021 (перевооружение).

Цитата: Klava от 09.12.2017 01:17:46А я так за полную жесть. Надо только дотянуть до 2021 (перевооружение).

Я сначала хотел приколоться, а что в 2021 -у Вас пенсия? 
но если серьёзно - есть такая, ранее заявленная,  программа до 2020.
Но всё от финансовых возможностей зависит, сейчас вроде уже сообщали, что программа практически уже к 2017 году выполнена, поэтому сокращается расходная часть на оборону в сравнении с прошлым годом.
Тут простая формула - предела нет перевооружению, предел есть по финансированию этого направления. А своим гражданам всё будет преподнесено в лучшем и удобоваримом виде. Мы не лидеры в этом - все правительства так работают и информируют своих граждан.

Случайно (НС у мну слабая, не читаю ,обычно) прочитал комменты:
"Москали! Смотрите и завидуйте - вы, такого робить не можите!" 
Точно! Не можем! Ибо, творить такое могут только полные идиоты!
".. нет жалости во мне, и не спроста!" (с)

Ежегодно в ноябре в Совете Федераций совместно  с Российским союзом спасателей проводится замечательный патриотический гражданский проект "Дети - герои"! Это дети и подростки со всей России, которые совершили геройские поступки - спасли чьи-то жизни, помогли задержать опасных преступников - и были представлены к медалям Российского союза спасателей "За мужество в спасении". В этом году поступило 229 представлений из 57 регионов России. 

Тарасов Антон (на момент подвига — 16 лет), Донецкая Народная Республика.

ЦитатаЭтого молодого человека в проекте «Дети-герои» отмечали отдельно. Антон совершил свой подвиг в 2014 году, но известно об этом стало только сейчас.

В три часа ночи посёлок имени Комарова, находящийся на основной линии огня, подвергся массированному обстрелу системой залпового огня «Ураган». После первого взрыва кровля дома, в котором проживала семья мальчика, рухнула. Антон услышал крики матери и отца и стал пробираться в спальню к родителям.

Его шестилетняя сестра Лиза оказалась под обвалом кирпичей, она не двигалась, ей было трудно дышать. Мама не могла сдвинуть упавшие глыбы, отколовшиеся от стены. Антон подполз к ней и начал откапывать сестрёнку. Действовать надо было очень быстро, и Антону это удалось: он вытащил сестру, привел её в чувство, проверил работу рук и ног.

Родители также нуждались в помощи. У мамы текла кровь: осколки изрезали спину, а отца также привалило рухнувшей балкой перекрытия, он не мог выбраться сам. Артобстрел продолжался, на улице — 20 градусов мороза. Отведя маму с сестрой к соседям, Антон вместе с другом, который прибежал на помощь, вызволили отца — он был обездвижен, оказался задет позвоночник. Антон вызвал скорую помощь и отправил семью в больницу, а сам побежал к старшему брату и бабушке. Действовал он, не чувствуя собственной травмы, — во время спасения родных он был ранен в ногу. К счастью, семья мальчика осталась в живых. А после всего пережитого Антон решил стать врачом.

Глава Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский утверждает, что Донбасс это не географическое и политическое определение, а всего лишь придуманный СССР «идеологический топоним». Об этом он рассказал в интервью украинскому изданию «Тиждень.ua». Согласно теории Жебривского, никакого Донбасса не существует, а сама его нынешняя территория принадлежит другим регионам Украины. По его словам, Славянск и Краматорск - это, якобы, Слобожанщина, а Мариуполь и Волноваха - это Приазовье.
Далее он добавил, что из контролируемых Киеву территорий Донецкой области, по сути, к Донбассу принадлежат Торецкое, Покровск, Мирноград, Новогродовка, Селидово, Угледар. «Получается, что две трети Донеччины несправедливо обозначают этим топонимом, который, кстати, является «совковым» и идеологическим, им спекулируют сегодня для того, чтобы сохранить пролетарский миф региона. Он используется для политических и экономических манипуляций», - заявил он. Также Жебривский сообщил, что 25% жителей Донецкой области поддерживают сепаратизм и высказал мнение о необходимости создания гражданского общества в регионе. По его словам, он ищет новые модели сотрудничества с общественностью и предлагает создать непартийное общественное движение «Обновленная Донеччина», возглавляемое кем-то из местных активистов.

Цитата: VS451 от 09.12.2017 07:45:41Вам не кажется, что Саакашвили может выступать в качестве провокатора по заказу Порошенки?

Там настоящая Bellum omnium contra omnes. Они уже даже под пытками не сумеют сообразить, кто против кого и по чьему заказу работает.

Оставлю без АУ, для сверки , так сказать

ЦитатаИзвестные на Украине астрологи, нумерологи и тарологи дали свои прогнозы по поводу того, чего следует ждать соотечественникам в наступающем 2018-м. Главное предсказание - у государства будет новый президент, причем относительно молодого возраста - немного за 40.
Так, нумеролог Людмила Жукова считает, что год Желтой Земляной Собаки будет богат на политические события, и особенно знаменательным станет последний зимний месяц.
- Среди украинцев возмущение будет расти, люди выйдут на улицы, - считает она. - А политики еще с конца декабря этого года начнут ссоры. Причем коснется это самых высоких чинов. Своего апогея конфликты достигнут к февралю, а после этого на Украине состоятся перевыборы. Дальше придет новый толковый лидер, которому будет 42-44 года.
Отметим, что нынешнему главе государства Петру Порошенко 52.
Вторит Жуковой таролог Ольга Соломка: по ее словам, «карты показывают, что украинцы не станут ждать до 2019 года (состоятся следующие выборы - прим. ред.), и смена президента пройдет из-за протестов».
Астролог также предсказывает, что Украина вместо евроинтеграции встанет на собственный путь. И в этой связи прогонят всех чиновников-иностранцев, сообщают «Вести».
- В мае на Украину пожалует важный гость, который внесет некоторые коррективы в поведение наших правителей, - добавила Жукова. - Положительные подвижки возможны в конце августа 2018 года.
Астролог Влад Росс никаких катаклизмов в смысле политики не предсказывает, говоря, что год Собаки - всегда мирный.
- И всегда в этот год происходит мирная передача власти, - отметил он. - Если мы вспомним 1994-й, тогда были досрочные выборы президента, и Леонид Кравчук передал власть Леониду Кучме. В 2006-м абсолютно без всяких катаклизмов летом Виктор Янукович стал премьер-министром при «оранжевой» власти.

Рекс Тиллерсон, пока еще действующий Госсекретарь США, заявил, что у него состоялся хороший диалог с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в Вене на полях заседания СМИД ОБСЕ. Но, вот ведь какая досада, несмотря на то, что "разговор был очень хороший", договоренность о миссии ООН в Донбассе высокими договаривающимися сторонами пока так и не достигнута.

"Мы сотрудничали. Мы пока не пришли к решению. Этого нельзя достичь за одну встречу", — разъяснил позицию руководитель дипломатического ведомства США.

Российский министр иностранных дел Сергей Лавров добавил к сказанному, что Россию, в свою очередь, больше всего беспокоят попытки США исказить инициативу о миссии ООН в Донбассе — и пролоббировать введение в провозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР и ЛНР) некоей "администрации ООН". Кроме того, на встрече российская сторона призвала США пресекать провокационные заявления Киева о готовности решить ситуацию в Донбассе силовым путем.
Тут, кстати, надо отметить следующее: конфликт на Украине, в решение которого вовлечена ОБСЕ, располагающая в этой стране наблюдателями Специальной мониторинговой миссии, ожидаемо стал центральной темой повестки проходящего сейчас в Вене двадцать четвертого заседания Совета министров иностранных дел стран — участниц Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.

И даже вызвал определенный раскол среди делегаций. Причем теперь уже даже не на привычные "два лагеря", в которых "центрально-европейские державы" стремятся занимать "примирительную позицию", а "младоевропейцы" во главе с Великобританией стремятся, напротив, еще больше разжечь конфликт. С принципиально новой инициативой в украинском вопросе выступила, например, Венгрия, которая предложила направить наблюдательную миссию еще и в Закарпатскую область в связи с выступлениями националистов против представителей венгерского меньшинства. Потому как Будапешт обоснованно обеспокоен напряженностью в регионе, где проживают сто пятьдесят тысяч этнических венгров. И где постоянно происходят антивенгерские демонстрации с надругательствами над национальными символами. И откуда уже начался исход венгров, все более напоминающий по масштабам эффект этнической чистки.


Это, понятное дело, придало "украинскому вопросу" дополнительную пикантность.

Впрочем, в своем нынешнем виде этот вопрос банально не имеет решения. Тут все довольно цинично: за годы, прошедшие с начала "гидности", Украина из желанного "приза", за который боролась не просто Россия с "условным Западом", но еще и "условный Запад" между собой, — превратилась в весьма неприятное обременение. Толку от которого уже, в принципе, никакого, а вот головной боли более чем достаточно.
.........
В результате начинает проявляться "консенсус умывания рук": встречаемся, разговариваем, грозим друг другу без всякого фанатизма, "уточняем позиции". Нормальная международно-бюрократическая позиция: когда нет даже вариантов "хороших решений", надо хотя бы избегать до конца плохих. И русские тут тоже вполне солидарны: Российская Федерация не без оснований полагает, что "временной фактор" сейчас играет на ее стороне.

Поэтому тут Рекс Тиллерсон и абсолютно прав, когда говорит: "был хороший диалог, мы сотрудничали".
И Россия, со своей стороны, тоже будет, конечно "сотрудничать" — до самого конца. России, в отличие от текущей киевской элиты, спешить некуда.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171209/1510557215.html


Тиллерсон уже "хромая утка", а вот Волкер, по ходу, работает на то, чтобы через время сказать "мы предлагали России массу вариантов, но она недоговороспособна"  и США выдадут на-гора новые санкции........которые они уже и так поставили на поток.

Закупленный Украиной американский уголь оказался некачественным и неэкологичным. Такое заявление сделал бывший член Нацкомиссии регулирования энергетики и коммунальных услуг Украины Андрей Герус.
По словам Геруса, импортированный из США уголь содержит 3,3% серы, что в 3,5 раза больше нормы. Это делает его использование вредным для окружающей среды. В почти всех странах Евросоюза использование такого сырья запрещено. Содержание серы в украинском угле составляет до 2%, а по местным нормам электростанции не должны сжигать уголь с содержанием серы более 1,7%.

Герус добавил, что первые поставки американского угля доставили на Ладыжинскую и Запорожскую ТЭС. «Там местных жителей… обрадовали интенсивными выбросами сернистого ангидрида, который при реакции с водой превращается в серную кислоту с огромным уровнем токсического воздействия. Кислотные капли способны преодолевать большие дистанции и выпадать в виде кислотных дождей. Смог — тоже от сернистого газа», — заявил эксперт.

Проблема в том, что осенью Украина начала импортировать и уголь марки «Г». 
По словам Геруса, именно этот газовый уголь и является самым вредным и даже неликвидным. Эксперт даже предполагает, что Украина закупает его по дисконтной цене, но представляет, как дорогой американский уголь. Герус считает, что альтернативой могло бы стать сырье с волынских шахт, но вместо этого еще в марте ДТЭК снизил закупку угля оттуда на 30%.

При этом основным поставщиком, несмотря на все громкие заявления Киева, остается Россия. На нее приходится 55,7% всех поставок и 1,2 миллиарда долларов выплат. На втором месте оказались США — с 25,4% и 546,8 млн. долларов, на третьем — Австралия с 5,4% и 116,4 млн долл. Из других стран, в том числе ЮАР, Украина импортировала угля на 289,8 млн долл. Нужно понимать, что это именно денежная структура закупок сырья. То есть США поставляет Украине вовсе не четверть всего объема, просто платить за него приходится намного дороже. 
ссылка

Цитата: Senya от 09.12.2017 07:59:43Там настоящая Bellum omnium contra omnes. Они уже даже под пытками не сумеют сообразить, кто против кого и по чьему заказу работает.

Наговариваете вы на нашу семью, грех это(с)

Ищенко:

.........украинские политики наконец начали осознавать тот простой факт, на который мы ещё два года назад обращали внимание читателей. Запад в целом и США в частности, перестали давать деньги. Не так, чтобы совсем, но в достаточном количестве. Более того, они стали требовать, чтобы те жалкие крохи, которые всё же поступают на Украину не разворовывались или хотя бы не разворовывались полностью. И спрашивается, зачем эти благородные люди так страдали?
.....
Порошенко, используя свои президентские полномочия, попытался ликвидировать альтернативных проамериканских политиков (вытеснив их из власти, а некоторых и арестовав). План был простой и прозрачный. Если Пётр Алексеевич останется один, США вынуждены будут вновь признать его «любимой женой» – больше-то будет всё равно некого.
Этот план не учитывал всего двух вещей. Во-первых, Порошенко никогда не контролировал полностью силовой блок и значительную часть правительственных структур. Это значит, что политика неторопливого давления на оппонентов, в рамках квазизаконной процедуры была обречена на провал. Они успевали получить информацию о готовящихся акциях, оценить её и подготовиться к отражению удара, с опорой на лояльные им государственные структуры и предателей в президентском окружении.
Возникла классическая ситуация двоевластия, которую можно было сломать только насилием. При этом перманентное насилие несло огромный риск для применившего его политика. 
Вторая сторона также имела достаточный силовой ресурс и, подставляясь под обвинение в инициировании пролития крови «патриотов», политик рисковал вызвать объединение боевиков майдана (которые уже давно срослись с силовиками) против себя. Поэтому ставший полупрезидентом Порошенко демонстрировал прогрессирующую слабость, позволяя апатриду Саакашвили устраивать в центре Киева вялотекущий мятеж в прямом эфире, а полупобедившие мятежники, не имея гарантий невмешательства всех силовиков, не решались штурмовать здание администрации Порошенко.

В таком состоянии государственные структуры, будучи дезориентированными и полупарализованными, оказались неспособны выполнять даже простейшую карательную функцию (других задач у них после майдана 2014 не осталось). Они слабели и разлагались дальше. 

До тех пор, пока обе стороны внутреннего конфликта демонстрируют своё бессилие, страшась насилия, этот макабрический фестиваль будет продолжаться в формате пушкинского «Пира во время чумы». Но, как неизбежна смена времён года, так неизбежен и переход политиков к насилию, если иные инструменты решения проблемы не работают. Вот тогда-то и начнётся истинная пляска смерти.
Подробнее

Цитата: Начком от 09.12.2017 09:38:32Мужики! Расслабьтесь! Это же стеб. А-ля " Квартал-95".
Там за кадром и петухи поют и цигарка в руках бойца и дурковатость постановочная

а вот это не постановка, а реальное видео реальной украинской армии



немного на эту тему:

Признания офицеров: армию Украины поразило неистовое пьянство
13.05.2017
http://www.pravda.ru…1333742-0/

«Синяя армия»: как эпидемия алкоголизма и наркотиков уничтожает ВСУ
12.06.2017
http://tvzvezda.ru/n…1-5gtf.htm

Пьянство в ВСУ: и в борьбе с зеленым змеем побеждает змей
19.03.2017
http://rian.com.ua/a…94852.html

Счетчик населения Украины

Цитата: Maxlock от 09.12.2017 09:05:19Там и взрыватель не должен был взвестись, по идее.

Да и слова он явно коверкает...

Цитата: Luna от 09.12.2017 08:41:09Закупленный Украиной американский уголь оказался некачественным и неэкологичным. Такое заявление сделал бывший член Нацкомиссии регулирования энергетики и коммунальных услуг Украины Андрей Герус.
По словам Геруса, импортированный из США уголь содержит 3,3% серы, что в 3,5 раза больше нормы. Это делает его использование вредным для окружающей среды. В почти всех странах Евросоюза использование такого сырья запрещено. Содержание серы в украинском угле составляет до 2%, а по местным нормам электростанции не должны сжигать уголь с содержанием серы более 1,7%.

Герус добавил, что первые поставки американского угля доставили на Ладыжинскую и Запорожскую ТЭС. «Там местных жителей… обрадовали интенсивными выбросами сернистого ангидрида, который при реакции с водой превращается в серную кислоту с огромным уровнем токсического воздействия. Кислотные капли способны преодолевать большие дистанции и выпадать в виде кислотных дождей. Смог — тоже от сернистого газа», — заявил эксперт.

Ну,  да чел проживающий и работающий в Лондоне А.Герус дал расклад и высказался в конце ноября у себя в Фейбуке насчёт американского угля марки Г(газовый), который поступил в кол-ве 64 тыс. тонн.

По цене верно - сейчас (на конец ноября) официальная цена угля из США — 110 долл. за тонну, из ЮАР — 100 долл. за тонну, по индексу API2 (Роттердам) — 91,73 долл. за тонну. 

По экологическим проблемам - спорно, потому что он из далека (а работал в киевской комиссии - National Energy and Utilities Regulation Commission с августа 14-го по июнь 15-го), что там в районе Ладыжинской и Запорожской ТЭС было ли какая информация от местных насчёт кислотных дождей в ноябре-декабре...я не встретил в интернете.
Допустим, директор по коммуникациям ООО "ДТЭК Энерго" Ирина Милютина утверждает, что Герус преувеличивает: https://www.facebook.com/perma…1553304663

Можно ещё добавить, что существуют как и везде ТЭС и ТЭЦ. На Украине 12 угольных ТЭС и 7 ТЭЦ (остальные на другом виде топлива).
И вот, раз речь о качестве американского угля из октябрьской партии =  0,064 млн. тонн
просто 0,064 млн. тонн угля для  работающих на именно этой марки угля «Г» (газовый)  = 2-х  ТЭЦ и 6 -ти ТЭС (одна Зуевская 1270 МВт в ЛНР) когда ежесуточный расход  = 0,030 - 0,034 млн. тонн  (в сумме ТЭЦ+ТЭС)

или для сравнения -  остальные угольные ТЭС и ТЭЦ работают на другой марке угля «А» (антрацит) = 5 ТЭЦ и 6 ТЭС (Старобешевская 2010 МВт в ЛДНР)
ТЭС  =  0,016 млн. тонн/ сутки; ТЭЦ =0,003 млн.т /в сутки
ежесуточный расход (в сумме ТЭЦ+ТЭС) = 0,019 млн тонн

P.S. Эти цифры по расходу угля средненоябрьские (до 22.11.17), возможно этой зимой будут выше по потреблению угля.
Последняя доступная информация — на 22 ноября. На этот день запасы угля на ТЭС Украины составляли  1,318 млн тонн, из которых 800 тыс. тонн приходится на угли газовой группы и 518 тыс. тонн — на дефицитный антрацит.
Это месячный запас или даже скорее на три недели.

Цитата: Rom4eg от 09.12.2017 10:29:50Да,громыхало знатно вчера. Обычно с лагом в 3-4 дня размазывают потери.

Мне последнюю неделю как не загляну "что там у хохлов" постоянно вижу сообщения "по данным пресс центра АТО" - 1-2 "200-ых", несколько раненных.
Интересно сравнить с потерями ВСН, ну чтобы понять лучше движения  на линии разграничения или можно выразится на линии соприкосновения сторон, но данных не вижу.
Вообще есть потери у корпусов ДНР и ЛНР (там бригадная вроде структура)? Можно прикинуть пропорцию, например, если не 1 к 1, то какая?

Цитата: Не москвич от 09.12.2017 11:02:46Ну,  да чел проживающий и работающий в Лондоне

Се ля ви а-ля Юкрэйн.
Естесственно бывший, естественно из Лондона.

Цитата: Sergej от 09.12.2017 11:37:44Правильно я Вас понял

Правильно.