Украина и украинско-российские отношения

Вчера, 7 декабря, вступил в силу приказ Минздрава о новой суточной норме питания украинцев, в котором расписано, каким категориям граждан нужно потреблять сколько калорий, белков, жиров и углеводов.

ссылка

Цитата: Николай Степанович от 09.12.2017 12:39:58Рано или поздно оружие появится не только у бандитов и нацистов . Оно появится у простых украинцев . Это и будет демократией . Властью вооружонного народа . А как ещё можно убрать упырей из власти , если тайное голосование безсильно. 
У нас бандитов во время запретили . Лет через десять всё было бы точно так как на Украине сегодня . И ещё не факт что они не сумеют выстроить свою страну из руин. Например просто введя запрет на любое сверхобогащение , придётся таки всем начать работать. А это уже залог успеха. В любой демократическом обществе.

                Видимо я как то невнятно выразился . Народ власти сегодня никакой не нужен . Нигде . Не русские , ни украинцы. От него только проблемы для власти . А Толку ноль. Поэтому народ сам властью должен стать. Как например Донбас . Взял оружие и сам решает свои проблемы . Если не получается как в Крыму . Через референдум. То же самое и украинцы . Надоест им кидаться на мифических сепаратистов , развернут танки , и наведут наконец в собственной стране порядок . Вооружонный народ это и есть власть. С которой придётся считаться всем. Сегодня власть придержащим. А как по другому ...

Известно, что на приграничной Украине, особенно Западной, многие люди живут на доходы от контрабанды. Причем, как правило, полузаконной. Смысл в чем: едет украинец в Польшу, к примеру, и везет на разрешенную сумму товары из тех, что в Польше намного дешевле. Некоторые так каждый день мотаются, почему на погранпереходах в Польшу вечные очереди.
Есть и конторы, которые скупают привезенные товары и говорят, что везти в следующий раз.

ссылка

Цитата: Борменталь от 09.12.2017 14:05:49Украинская группа "Воплі Відоплясова" презентовала клип на песню "Марш новой армии" по случаю Дня Вооруженных сил Украины. ...

Видео Шэдевра по ссылке: http://gordonua.com/…yandex.com

Ох и ни фига себе "Соборна українська держава... від Сяну по Кавказ"...
А почему не по Константинополь? Или по Иерусалим сразу?
                
Группе "Воплі Відоплясова" реально удался только один психо-дрыг: "Танцi"... - ох, як же співуча сучасна українська музика!
Зря они попробовали переплюнуть собственный шедевр.

Экс-руководитель СБУ Валентин Наливайчеко,  в эфире одного из телеканалов заявил о готовящихся задержаниях людей из близкого окружения президента Порошенко.

«Уже можно сейчас говорить, на следующей неделе ожидайте ряд громких арестов, бизнесменов из близкого окружения Порошенко. Именно этим и обусловлена расправа над Саакашвили, звериным страхом этих людей», - резюмировал Валентин Наливайченко.

Цитата: Rom4eg от 10.12.2017 07:36:47Доброе утро.
8:28 АП-Спартак-ЯБП-минометы, бронетехника, тяжелое

Два дня назад писал о том, что в ближайшее время возможна активизация фашистов.
Чем интенсивнее разборки между пауками в Киеве, тем больше вероятность масштабной и кровавой провокации фашистов на Донбассе

Цитата: Начком от 10.12.2017 09:52:58Любой новый подлец, который заменит Пороха будет еще хуже. Нынешний хоть насосался кровушки вполне и теперь сыто переваривает. Новый будет высасывать остатки с жадностью отощавшего зверя, отвлекая холопов грохотом военной кампании на Донбассе.

У них новая методичка. ,,цэ нэ рэволюция, цэ импичмэнт,,. Вчера на всех киевских станциях метро раздавали вот это.

Хотя им бы для начала подмести в городе. И сдать посуду.

Цитата: Николай Степанович от 09.12.2017 22:45:05Видимо я как то невнятно выразился . Народ власти сегодня никакой не нужен . Нигде . Не русские , ни украинцы. От него только проблемы для власти . А Толку ноль. Поэтому народ сам властью должен стать. Как например Донбас . Взял оружие и сам решает свои проблемы . Если не получается как в Крыму . Через референдум. То же самое и украинцы . Надоест им кидаться на мифических сепаратистов , развернут танки , и наведут наконец в собственной стране порядок . Вооружонный народ это и есть власть. С которой придётся считаться всем. Сегодня власть придержащим. А как по другому ...

есть столетней давности тезис, который Вы не очень удачно выразили в своем спиче. А именно - "винтовка рождает власть". То есть - у кого винтовка, тот и власть. Проблема в этой ситуации только одна, когда винтовок много, это уже не власть, а форменная анархия получается. Отсюда, чтобы не порождать эту самую анархию самая большая винтовка должна физически ликвидировать винтовки более мелкие. И не допускать появления новых винтовок. Остаться должен только один. Это и есть глубинная суть государства - монополия на насилие и подавление. Цель власти - сама власть, всё остальное - шелуха и дымовая завеса. Никогда власть не допустит вооружения народа (особенно против неё). Так что, пока "вооруженный народ" это мрии (в лучшем случае), а в реальности - банда. Ну а с бандитами разговор всегда короткий.

Имеет ли право на жизнь следующая версия?
Американцы хотят поставить Саакашвили у руля Украины, чтобы решительно начать мясорубку не просто на Донбассе, а именно с ВС РФ на территории у Крыма, возможно, и у других регионов. Если уж Саакашвили не остановился перед бомбардировкой Градами своих как ему думалась сограждан Грузии, осетин, что ему бояться послать на смерть каких то хохлов!? Тем более, Саакашвили желает отомстить лично Путину и россиянам за своё жевание галстука.
Порошенко, похоже, упирается от такого сценария, что не нравится американцам. Возможно, что у него есть некая договоренность с Путиным, о которой догадываются американцы. 

Цитата: Мастер Фикс от 10.12.2017 11:31:32Нет.
Мишико - оборванец. Единственное, чем можно ему пригрозить, это физическое уничтожение.
Порось имеет бабки, семью, какое то подобие власти. Может всего лишиться, следовательно более управляем.

Мишико охрененный трус и очень боится за свою жизнь - галстуки подтвердят. А бабло - дело наживное.  А мишико сейчас не боится все эти выкрутасы на Украине выполнять, т.к. знает, что за ним стоят америкосы, и Порошенко с ним ничего не сделает. Так что...

Цитата: Мастер Фикс от 10.12.2017 11:50:47Порошенко и Саакашвили из одной кодлы. Они друг другу САМИ ничего не сделают, только по указке сверху. Пока Мишико отлично справляется с ролью клапана для выпуска пара.
По поводу реальных БД. ЕМНИП, начал бучу на Донбассе не Порось, а Турчинов. Т.е. кандидатов для исполнения команды "фас" вполне достаточно и без укрогрузина.

Опять же началось все перед выборами президента РФ. Как раз пока есть время привести к власти грузина, осмотреться, расставить своих людей на ответственных постах и дать к марту приказ к кровавой провокации. 
Тем более, Порошенко не развязывал АТО, но и закончить он его не может. По большому счёту, у него не настолько руки в крови как у Турчинова или того же Саакашвили. 
Амерам выгодна война хохлов с Россией и ещё более желанная цель - чтобы в эту войну втянулась Европа. Европа не хочет этой войны, возможно, поэтому Порошенко ещё не свергнут.

Цитата: MOHAX от 10.12.2017 12:02:29Опять же началось все перед выборами президента РФ. Как раз пока есть время привести к власти грузина, осмотреться, расставить своих людей на ответственных постах и дать к марту приказ к кровавой провокации. 
Тем более, Порошенко не развязывал АТО, но и закончить он его не может. По большому счёту, у него не настолько руки в крови как у Турчинова или того же Саакашвили. 
Амерам выгодна война хохлов с Россией и ещё более желанная цель - чтобы в эту войну втянулась Европа. Европа не хочет этой войны, возможно, поэтому Порошенко ещё не свергнут.

Вы ИМХО не точно понимаете суть конфликта – о ней уже открыто пишут укросми, а не только оппозиционные хунте эксперты.
Порошенко не на 100 процентов подконтолен США. Поэтому конфликт разворачивается между амерским посольством и политическими силами, которые посольству подчинились или куплены  с одной стороны и кликой Порошенко с другой. США давно хотят сделать из киевской хунты полностью подконтрольную марионетку, взять под свой контроль оставшиеся на украине активы и хоть как то наладить управление, чтобы доведенные до ручки укры не протрезвели и не прекратили быть амерским гвоздем, колющим Россию. (С помлощью НАБУ и Антикоррупционного суда). А Порошенко и его окружение сопротивляются, оставляя себе свободу рук внутри украины.
Пока вопрос стоит так – Либо Порошенко ляжет под США полностью, либо его сменят,  либо он отстоит автономию. И нам выгоднее, чтобы Порох остался и продолжил  гноить Укру. Тогда в перспективе есть шанс прихода к власти в парламенте вменяемых сил типа Оппоблока, Мураевцев и т.п. А вот если он подчинится США или его свергнут, то как бы США не поставили у власти в Киеве такую группу, которая наведет там подобие порядка или подарит хохлам новую надежду и воодушевление на годик– мол вот еще шанс процвести укре, не заканчивая конфликт с РФ.
Вы  верно заметили, что это обострение завязано с выборами в РФ. США не знают, как будет действовать РФ в случае, если Пороха они будут свергать майданом и в Киеве установится хаос. Вдруг ЛДНР начнет наступление? Но они надеются, что ДО ВЫБОРОВ В РФ Кремль не решится на резкие движения. А вот после выборов – уверены, что решится обязательно.
Вы беспокоитесь, что США хотят поставить нового вождя в Киеве, который начнет войну? Пока ставка – только изменение антироссийской власти в Киеве. А нужна США не горячая война РФ с У. А постоянное противостояние и постоянный укро вред в адрес РФ.ИМХО

Цитата: MOHAX от 10.12.2017 11:26:11Имеет ли право на жизнь следующая версия?
Американцы хотят поставить Саакашвили у руля Украины, чтобы решительно начать мясорубку не просто на Донбассе, а именно с ВС РФ на территории у Крыма, возможно, и у других регионов. Если уж Саакашвили не остановился перед бомбардировкой Градами своих как ему думалась сограждан Грузии, осетин, что ему бояться послать на смерть каких то хохлов!? Тем более, Саакашвили желает отомстить лично Путину и россиянам за своё жевание галстука.
Порошенко, похоже, упирается от такого сценария, что не нравится американцам. Возможно, что у него есть некая договоренность с Путиным, о которой догадываются американцы.

Саакашвили не может встать во главе укрыю. Он не гражданин и инородец - большинства поддержки на выборах он не соберет, на роль управителей укры США подберут других людей, местных и управляемых - типа Вакарчука и умных и незаметных, которые будут сидеть в НАБУ и спецслужбах. И вот с ними США и надеется работать по Укре и бороться с РФ (большая война, повторюсь, США не нужна, это может кончиться похоже с войной 08.08.08 и тут Кремль может не уйти из Киева). Саакашвили зарабатывает у США деньги, уважение, напоминает о себе миру и Грузии и уверен, что с помощью США (в благодарность за исполняемую роль в Киеве) его вернут в правители Грузии.

Я в 17.00 буду рядом с Мандаем Нэзалэжности. Могу пофоткать процесс. Утром внсь крещатик был начинен группами полицаев по 3 чела в наколенниках, со шлемами и палками.
Жамкайте на картинку

"Панду - геть! Да здравствует новая панда!"

В Польше внимательно следят за происходящим на так называемом Михомайдане в столице соседней Украины. Эти события прокомментировал общественный деятель, историк и эксперт по безопасности доктор наук Анджей Запаловский.

1. Мы находимся во время начала действий, связанных с попыткой захвата власти на Украине националистическими кругами.
2. Активизация политической жизни может быть связана с предстоящими в стране в 2019 году президентскими и парламентскими выборами. Примерно в это же время Украина может быть не в состоянии выплачивать даже проценты от своего долга. Это означает дальнейшее углубление экономического кризиса.
3. На этом фоне на Украине происходит усиление конфликта между олигархическими группами, находящимися у власти и националистическими кругами, которых они не допускают к управлению страной и распределению финансовых ресурсов.
Националистов также поддерживают такие представители олигархата как, например, Игорь Коломойский и Юлия Тимошенко, которые тоже оказались лишены доступа к властной «кормушке». В этой ситуации Михаил Саакашвили оказался очень удобной фигурой, которую эти силы используют сейчас в своей политической игре.
4. Взбунтуются ли они против юрисдикции президента Украины, или нет?
Здесь ситуация находится в равновесии.  И если националистические круги, с Саакашвили и националистическими батальонами, получат поддержку части армии, то мы можем ожидать перезагрузку политической верхушки.
5. Если добробаты примут участие в захвате власти, то украинские силовые структуры не предпримут никаких активных ответных действий. (примечание: см. Заявление Яроша).
Предыдущие события, связанные с проникновением Саакашвили из Польши на Украину, или отношение персонала в процессе его ареста показывает, что никто не хочет подвергать себя риску. Потому что никто не знает, кому будет принадлежать власть завтра.
Опыт работы с Януковичем многому научил украинские службы. Они держат дистанцию от радикальных действий и возможны различные сценарии.
Если националистические батальоны не войдут в игру, то дело до поры до времени успокоится. Но все возобновится через несколько месяцев. Избирательная кампания будет определяющей для внутренней обстановки на Украине и даст старт новому обострению противостояния.
6. Президент Порошенко и другие олигархи не являются идейными националистами. Они используют националистическую риторику только тактически, в целях внутренней политики, в своих корыстных интересах.
7. Что примечательно, если бы США однозначно встали на сторону Саакашвили, то они прямиком толкнули бы Порошенко в сторону соглашения с  Россией.
В свою очередь, усмирение бывшего президента Грузии было бы, в свою очередь, поворотом спиной к националистическим кругам, которые традиционно антироссийские.
.......................................................................
Так что американцы на бУкраине имеют непростую ситуацию в выборе публичной "фигуры", на которую однозначно можно делать ставку.
Отсюда все эти "непонятки" с #михомайданом и "Новыми приключениями Карлсона на бУкраине." кмк.

.......................................................................

"Мы даже не хотим подсчитывать общую сумму потерь противника с 22 ноября в оккупированных ВСУ поселках, потому что это очень страшные цифры. Пусть их подсчитают украинские волонтеры, а также семьи военнослужащих ВСУ, оставшиеся без кормильцев по вине Муженко, Забродского и других великих стратегов, мыслящих категориями «котлов»."

Потерь нет.
 Тымчук.
(С)

Цитата: Cheen от 10.12.2017 14:07:11Пафосно. Ну и кто она такая?
расскажите..
О её "крыше" известно мало и это факт. А остальное "ну мы то знаем" есть просто надувание щёк.
Ничерта никто не знает. И про сэменченко и еще кучу деятелей тоже.
Максимум догадки.

Мне и вот этого достаточно. с 46-й секунды она раскрывается по полной.
...

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что украинцы, работающие в Польше, спасают экономику соседней страны.

Об этом он сказал в эфире телеканала "112 Украина", отвечая на вопрос относительно заявления нового премьера Польши Матеуша Моравецкого об украинских беженцах.
"Мы реально спасаем польскую экономику, поскольку украинцы там работают. Я знаю о случаях, когда украинцам предлагают большую зарплату, поскольку они более гибкие, они очень сфокусированные на том, что делают. Поэтому мы прекрасно понимаем о чем идет речь", - сказал он.

По словам Климкина, в МИД Украины оценивают, что сейчас почти один миллион украинцев находятся в Польше.
"Так кто кого спасает? В данном смысле мы спасаем польскую экономику, но с нашими польскими друзьями будем всегда говорить как с друзьями по всем вопросам, включая вопросы нашей исторической памяти. Так что по этому поводу не волнуйтесь", - добавил он.
http://www.eurointegration.com…9/7074855/

Цитата: Udgin от 10.12.2017 12:50:32на роль управителей укры США подберут других людей, местных и управляемых - типа Вакарчука и умных и незаметных, которые будут сидеть в НАБУ и спецслужбах.

Не то чтобы я был несогласен с написанным, по уму всё так и есть. Но сначала США хорошо бы в свой собственный Госдеп и спецслужбы подобрать с одной стороны умных, а с другой управляемых людей (затрудняюсь сказать, с чем у них большая проблема). Чтобы они проводили хотя бы непротиворечивую внешнюю политику. Можно смело считать, что сегодняшний бардак на Украине как минимум наполовину является отражением бардака, царящего в управляющих структурах самих США.