Украина и украинско-российские отношения

Отчет о вчерашнем заседании комиссии НАТО-Украина в Брюсселе: Альянс требует от Украины в 2010 году согласовать амбиции с ресурсами
http://www.odnako.or…ws840.html

Треть жителей Украины не знают, за кого голосовать на президентских выборах

В конце этой недели в Украине завяжется интрига, развязка которой наступит, очевидно, накануне президентских выборов, пишет российская "Независимая газета". 19–20 ноября Виктор Ющенко в Киеве будет принимать Михаила Саакашвили, Юлия Тимошенко отправится в Ялту для переговоров с Владимиром Путиным, а глава МИД Украины Петр Порошенко поговорит о будущем Украины с представителями Евросоюза в Брюсселе.

Цитата: Гирион
А что они про карту поляка не пишут? Или про раздачу румынского гражданства на западной границе? Или главное чтобы не Российское гражданство, а любое другое, хоть Гондурасское. В общем ничего нового, та же старая песня.

Ну да, это чистое провокаторство. А вообще, если уж честно - надо активнее раздавать гражданство там, и не только там. Чтоб, если ШО - ТО СРАЗУ. И с железным оправданием.

Политика - штука циничная. А прав тот, у кого широкие гусеницы и толстая броня с мощной пушкой.

Цитата: Мимохожий от 17.11.2009 08:39:05
Ну, я бы сказал так... Это будут и не украинские, и не силовые структуры...
А что? Ради такого дела Сергея Кужугетовича годика на четыре отпустить с занимаетмой должности IMHO не только можно, но и нужно ...

 Да уж... Кужугетович такой  "несиловой"...
 Польская карта, конечно, будет использоваться, как страшилка для Украины. Но в Ойропе она проходит "агентом пиндосов" и ничего ей не светит. Да и гонор шляхетский никто из бутылки выпускать не будет, слишком вони много сделается...

Цитата: stef от 17.11.2009 10:40:27
Треть жителей Украины не знают, за кого голосовать на президентских выборах

В конце этой недели в Украине завяжется интрига, развязка которой наступит, очевидно, накануне президентских выборов, пишет российская "Независимая газета". 19–20 ноября Виктор Ющенко в Киеве будет принимать Михаила Саакашвили, Юлия Тимошенко отправится в Ялту для переговоров с Владимиром Путиным, а глава МИД Украины Петр Порошенко поговорит о будущем Украины с представителями Евросоюза в Брюсселе.

 Осмелюсь написать такое:
 Пиндосы  использовали Грузию в виде "микроУкраины" для изучения реакции России, т.е. - на что она способна. Оказалось - способна. Теперь грузины торчат во втором эшелоне и будут использоваться при необходимости. Соответственно и напор СШП в отношении Украины поутих ( трофей был бы из разряда "чемодан без ручки", но пристальное внимание СШП никуда не делось), чем непременно воспользовалась Ойропа. И Россия тоже. Полагаю, что версий развития событий в Украине следует ожидать две. 1-ая: её признаком будет полное отсутствие проблем по транзиту газа и удивительно спокойно проходящие выборы. Что будет свидетельствовать о полной договорённости всех со всеми вокруг Украины и донесении этой мысли в головы суетящихся на предмет лидерства в ней. 2-ая: несмотря на все обстоятельства вне и внутри, кто-то из суетящихся решит сыграть несколько не по правилам (стальные же дураки, они же будут блюсти). Вот тут может случиться нехорошая цепная реакция...

Цитата: Yama
Может так случиться, что целью "кукловодов" будет как раз оторвать от чемодана не только ручку, но и все лямки с замками. Дабы его никто не только не унес, но и просто вещички внутри переложить в правильном порядке было бы проблематично.

Такая версия выгодна, разве что , только пиндосам. А окружающим - нисколько. Надеюсь на первый вариант...

Цитата: Yama
Мнения и желания окружающих наших заокеанских партнеров волнуют мало. Наедятся, конечно, можно.
Лично для меня неким свидетельством того, что "удивительно спокойно проходящих" выборов не будет, является соскок Витренко.
Этакое предощущение из разряда "жопой чую".

Витренко, по сути своей, никто и звать её никак. Лидер местного разлива, потому и выпрыгнула (попросили) из вагона...
А жизнь продолжается:
http://rus.newsru.ua…femin.html

ЕБРР пока что не будет рассматривать проект выделения НАК «Нафтогаз Украины» кредита $300 млн для пополнения оборотного капитала на закупку природного газа. Точная новая дата рассмотрения этого проекта пока неизвестна, предположительно можно говорить, что он может быть вынесен на утверждение совета директоров весной.
http://www.odnako.or…ws841.html

Цитата: neuch от 17.11.2009 10:29:37
Пишу как раз на тему "языка" и вот вам фрагмент:

«Нам доставляло удовольствие знакомиться с трудолюбивыми и гостеприимными карпатскими украйнцами. Правда, здесь я впервые услышал о карпатороссах. - Мы не украйнцы - говорили они на чистейшем украйнском языке - мы русские, русины, русичи, карпатороссы.

Я возражал им: "Какие же вы русские, когда говорите на украйнском?"
- Ну, то домашний язык - парировали они - а книги у нас на русском языке, и пишем мы по-русски.

Я очень поражался этим рассуждениям и так и не смог понять, откуда это карпаторосское движение».

Руська мати нас родила,
Руська мати нас повила,
Руська мати нас любила:
Чому ж мова єй немила?
Чом ся нев встидати маєм?
Чом чужую полюбляєм?..

(с) Маркіян Шашкевич

Характерно, данное стихотворение имеется в учебнике украинской литературы за 9й класс. Но дают ли учителя правильное понимание его содержания? К сожалению, мы вынуждены ответить отрицательно: над нашими учебниками витает привидение М. Грушевского.

Презабавную статью о том, почему Тимошенко не выберут президентом, опубликовали на From-Ua. Улыбнуло...

БАБОкратия не пройдет?
Юлию Тимошенко не приемлют не только и не столько по политическим соображениям. Будем честны с собой - прежде всего, наш человек не приемлет президента-женщину… Да, наш менталитет не восточный, но и далеко не западный. Что бы ни старались внушить нам европеизаторы, мы остаемся народом в большей степени с традиционными воззрениями на мир. И «бабократия» в него никак не вписывается...

Верховный главнокомандующий в юбке. Такого позора славянский мужчина не может себе представить. Армия у нас и так максимально унижена. Довершить унижение еще и дамой климактерического возраста со странным блеском в глазах и нездоровым цветом лица, принимающей военный парад, – нет, это уже слишком! Если мы и сгустили краски, то не сильно: достаточно спросить любого офицера, что он думает о возможном новом Верховном…

Силовики – народ вообще особенный. Они ментально все равно никогда не воспримут над собой женщину-начальника. Армия, МВД, спецслужбы – традиционные «мужские союзы». Так повелось почти с первобытных времен. Женщины традиционно не допускаются к мужским играм...

Восточная Украина не приемлет Тимошенко не только потому, что она – не «своя» (в конце концов, Днепропетровск – не Тернополь). А потому, что местный менталитет – квинтэссенция традиционного восточнославянского мировоззрения, помноженный на жесткую реальность пролетарского бытия этих регионов. Там успеха может добиться только сильнейший...

Поклонников традиционного разделения ролей в обществе у нас пруд пруди - что на Востоке, что на Западе. Для Западной Украины, к слову, Тимошенко по этим же причинам также не слишком приемлема – там слишком много зависит от религиозных представлений (согласно которым, женщина, как известно, происходит из кости Адама), а повыше в Карпатах - еще и от «традиций гор». К тому же Тимошенко не обладает галичанским происхождением, что для «захидняков» является критерием неполноценности. Ее нарочитое облачение в национальные одежды очень уж бросается в глаза. Для Галичины подобные материи имеют слишком важное значение. Для правоверного галичанина, еженедельно посещающего храм, голосовать за «бабу-мужика» только ради того, чтобы не прошел «зэк» – увольте! Хрен редьки не слаще. Лучше уж не пойти на выборы вообще. Или проголосовать против всех. Там все понимают: Тимошенко лишь использует Западную Украину в борьбе за власть. И значит – она тоже не их кандидат...
----------------------------------------------------------------------------------------------

Для повышения общего тонуса..очередной ыкспэрд:

Пётр Зыхович
Россия не выиграла бы войну с Польшей

- Недавно Кремль провёл симуляцию ядерной атаки на вашу страну! Это неслыханно! И, несмотря на это, ваш премьер всё время говорит об улучшении отношений с Москвой, - поражается российский защитник прав человека в беседе с Петром Зыховичем.

http://www.inoforum.…opic=12503

Цитата: Не советник от 17.11.2009 12:59:16
Руська мати нас родила,
Руська мати нас повила,
Руська мати нас любила:
Чому ж мова єй немила?
Чом ся нев встидати маєм?
Чом чужую полюбляєм?..

(с) Маркіян Шашкевич

Характерно, данное стихотворение имеется в учебнике украинской литературы за 9й класс. Но дают ли учителя правильное понимание его содержания? К сожалению, мы вынуждены ответить отрицательно: над нашими учебниками витает привидение М. Грушевского.

Товарищи, НЕ СОВЕТНИК. Вот как раз по Грушевскому я буду стрелять из всех орудии, со всей русской самоотдачей. Надеюсь, что в чем-то этот будущий материал будет откровением, по крайней мере... подобного "расклада" я не встречал. Будут озадачены, как русские, так и украинцы. Так шо... Материал уже закончен, но не вычитан...

Кс, народ. Хотите прикол? Представляете... Тиха, ша... На канале РТР, нет ладно, в России такое невозможно... Кароче, на 1+1, ведущем украинском канале идет программа. Смысл в том, что бы перевести на государственный язык русское слово.... Я не упомнил, но допустим, как будет правильно по украински маляр? Художник? Правда, можно двинутся? Это даже не в слове МосквА, буквы Х - нет, крутите барабан!

У Европы нет денег на Nabucco
Серьезные проблемы сохраняются в привлечении кредитов для строительства газопровода Nabucco из Средней Азии в Евросоюз. Такое заявление сделал в понедельник управляющий директор консорциума Nabucco Gaz Pipeline Intenational Рейнхард Мичек в интервью европейским журналистам в Будапеште.

Общая сумма, необходимая для строительства трассы протяженностью более 3 тысяч километров, оценивается в 11,8 млрд долларов. По словам Мичека, консорциум планирует в самое ближайшее время обратиться за кредитами в международные финансовые организации и агентства.

Нынешнее руководство Nabucco также пытается сейчас получить доступ к государственным средствам для создания этой трассы.

Одновременно Мичек сообщил, что пока еще не принято решение относительно того, будет ли консорциум обращаться к частным банкам за кредитами. "Мы рассмотрим данный вопрос в будущем году", - подчеркнул он. Тем не менее, по его словам, заемные средства должны составить 70% от привлеченного капитала.

Мичек также заявил, что строительство Nabucco начнется в 2011 году, а в 2014 году магистраль вступит в строй, сообщает NEWSru со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Напомним, переговоры по Nabucco, один из основных вопросов которых - гарантии заполнения магистрали газом, ведутся не один год. Они активизировались в начале 2009 года после того, как разразился российско-украинский газовый конфликт. Начать строительство газопровода планируется в 2011 году, поставки газа по нему - в 2014 году.

Среди потенциальных источников энергоносителей для Nabucco называются Азербайджан, Туркмения, Узбекистан, Иран и Ирак. США выступают против участия Ирана в реализации Nabucco, в то же время поддерживают идею транспортировки газа в Европу из Ирака.

В России скептически относятся к возможности реализации в ближайшие годы проекта Nabucco. На финансирование Nabucco по линии ЕС изначально планировалось ассигновать 250 млн евро, которые затем были сокращены на 50 млн.
http://www.imperiya.…l?id=41066

Цитата: Ripb|4 от 17.11.2009 14:09:17
это можно сразу в юмор нести....одна фраза чего стоит -
Пётр Зыхович: Для кого ведётся эта игра?
Владимир Буковский: Конечно, для того, что ввести в заблуждение Запад и российских интеллектуалов, которые подавлены отсутствием демократии и свободы слова в их государстве.
интеллектуалы негодуют, одним словом

ну а за остальное, кмк,  надо банально бить морду, если не сказать хуже.

 Руки прочь от морд Буковского-Лимонова -Новодворской и прочих*интеллектуалов*!!! Это-прививка для России от погани либерасто-демократии..Вот у вас такой прививки не было-вы и *маете то що маете*..А в России они четко имеют возможность трындеть бесконтрольно по *Уху Мацы* и *renTV*..вреда мало-а завет Петра выполняеться*...говорить не по написанному-дабы ДУРЬ каждого была видна*.Просто-когда в 1991-1998 им(сторонникам либерально-демократического путя) дали возможность ПРИМЕНИТЬ НА ПРАКТИКЕ свои лозунги - сейчас их СЛОВА воспринимаются совсем по-другому...

Цитата: Aleks1950
Можа посла отправим наконец-то. Не больше.

Зачем!?
Никого туда никто не пошлет, бо мысл как раз в отм что бы не посылать.Показав таким образом отношение
к существующему режиму. Т.е. сказав всему миру - С нынешней украинской властью дел не имеем и не хотим
об неё мараться вообще.

Mein Kampf из Швеции, идеология евроатлантического единства и будущее Украины

Интервью редакции проекта "Империя" с независимым экспертом Олегом Масловым.

– Олег Юрьевич, мы с вами уже говорили о "зонах умолчания". Скажите, что, по вашему мнению, находится в "зоне умолчания" в рамках предстоящих выборов на Украине?

– Если мы с вами говорим о "зонах умолчания", то мы должны обозначить некое интеллектуальное пространство, в рамках которого осуществляется конкретное умолчание. А это достаточно сложно сделать в рамках интервью, поскольку формализация пространства умолчания – это крайне специфический процесс. Кроме этого, мы должны отбросить такую западную ценность, как политкорректность. Таким образом, "зоны умолчания" в рамках анализа предстоящих выборов на Украине необходимо рассматривать, как минимум, если не в глобальной, то в общеевропейской системе координат.  

А анализ "зон умолчания" позволяет уже сегодня придти к выводу, что исход предстоящих президентских выборов не окажет существенного влияния на будущее Украины. Кто бы ни был избран президентом Украины. Исход выборов в состоянии лишь продемонстрировать мобилизационный уровень тех или иных политических сил. Не более того. А расклад сил остается неизменным уже на протяжении нескольких лет.

- Многие с вами не согласятся. Президентские выборы на Украине – это важнейшее политическое событие на постсоветском пространстве.

– В рамках объективного анализа важно различать интерес политизированных граждан и реальный политический процесс. Интерес к предстоящим выборам будет, но не очень высокий. И этому есть логичное объяснение. Во-первых, судьба Украины решается не на Украине, и тем более, не исходом предстоящих президентских выборов. Судьба Украины определяется далеко за ее пределами. Во-вторых, будущее Украины наиболее ясно просматривается в рамках вполне осязаемых общеевропейских тенденций. Если анализировать предстоящие президентские выборы на Украине не в рамках "украиноцентризма" и, тем более, "россиецентризма", а в формате общеевропейских тенденций, то будущее Украины, увы, предопределено. И оно печально.

Полный текст - http://imperiya.by/news.html?id=41050

Посмотрел я на график гривны к  баксу и чёта возникло у мине предчувствие...
Короче, есть мнение, что к февралю будет курс 30 гривен за бакс.

Цитата: salei от 17.11.2009 15:01:19
Mein Kampf из Швеции, идеология евроатлантического единства и будущее Украины

Интервью редакции проекта "Империя" с независимым экспертом Олегом Масловым.

Полный текст - http://imperiya.by/news.html?id=41050

Есчё один абзац оттуда:
Не так давно на "Империи" украинский интеллектуал С.Лунев презентовал уникальное видение будущего Украины с позиций клиополитики, в рамках компаративного анализа событий конца ХХ – начала ХХI века на окраинах Австро-Венгерской империи.Влияние клиополитики – это "зона умолчания". "Зона умолчания" под названием "для внутри европейского пользования" это тот концептуальный формат, который позволяет взглянуть на будущее Украины с иных позиций.

Савва, я давеча, месяца два назад слушал одного "дауна" по ТВ. Тот предлагал вступить в зону "евро" в наглую. Типа пусть будет твердая валюта ЕВРО и "мягкая" ГРИВНА. Как в Зимбабве. Валюта и для бюджетников.

И это мыслил эксперт! Канал УТ1. Кажысь Соскин глаголил. Могу сбрехать или перебрехать. Но мысли о "оккупации" бродят.

PS. Там наши военные никаких стрельб не проводят? А жаль... Кстати, сдается мне это треп. Зная, что Ющенко часто опаздывает, могу предположить, что Ющенко тупо завис где-то у верблюдов и опоздал... а там низя, типа "ученья идут". Вот и облом вышел. Если это так, то завтра бум все дружно прикалываться над "очередной свидомой брехней"... Если нет, прошу прощения:)))

PS. Касательно Зимбабве, если не случайно... там у нас одна статья выложена в мониторе. Так от... Я не согласен. И очень бы хотел раздолбать ее автора по пунктам...

Безумный пчёлопас застрял в  Абу-Даби.

Самолет Президента Украины Виктора Ющенко из-за технической неисправности не смог прибыть в Дубаи из Абу-Даби. Во время тестирования перед перелетом из Абу-Даби в Дубаи не сработал один из приборов. Поэтому было принято решение провести техническую проверку самолета Ил-62. При повторном тестировании все системы работали нормально. Но в связи с тем, что в Дубаи в настоящее время проходит авиа-шоу, самолет уже не имел возможности приземлиться в аэропорту этого города. Было принято решение вернуться в Абу-Даби (откуда он и не улетал) и уже оттуда лететь в Киев.

Жаль. Так всё славненько складывалось.