Украина и украинско-российские отношения

206,845,289 349,285
 

Фильтр
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +721.70
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,456
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 13.02.2018 10:47:33Нормальная "дорожная карта".
Всё будет зависеть от договорённости Меркель и ВВП по этой схеме. 
Если договорятся, то именно Германия, а не США, заставит Украину соблюдать условия.
У амеров свой интерес в этом - их интересуют компромиссы с нами по Сирии.

Угу.
Были уже западные "миротворцы" на линии разграничения.

В Косово, в Ливии, в Сирии.
Вы серьезно хотите, чтобы судьба ДНР и ЛНР зависела от желания Меркель встать против американцев?
  • +1.63 / 38
  • АУ
Цитата: igor1972 от 13.02.2018 15:51:15И окажется, что не Каин вовсе был - а какой-нибудь Кайнэнко...
От тогда они за все ответят, и за часовню...

Не показатель.
  • +0.37 / 4
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1


 Сотрудники Консультативной миссии Евросоюза требуют от украинских госструктур полный доступ к внутренним документам. Об этом в интервью порталу "Украинская правда" рассказал глава КМЕС Кястутис Ланчинскас.

По его словам, европейские аудиторы приехали на Украину не контролировать власти, а помогать им "построить государство" и проводить реформы. Для эффективной работы, как заметил Ланчинскас, отношения между КМЕС и Киевом должны быть максимально открытыми и доверительными.
"Например, один ваш орган попросил нас провести аудит системы, но как только мы взялись за работу, то услышали: "Наша структура секретная, внутренние документы секретные". Мы отказались так работать. Как мы можем провести аудит, не имея доступа к документам? Что мы будем оценивать?" — сказал глава Консультативной миссии.

Ланчинскас не стал называть ведомство, о котором идет речь, однако журналист издания предположил, что это Служба безопасности. Самыми открытыми же госорганами чиновник назвал МВД и Нацполицию. Помимо этих структур, в мандат КМЕС также входит реформа работы прокуратуры и пограничной службы.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.93 / 12
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Gunya от 11.02.2018 23:53:04Да будет Вам, КамрадУлыбающийся
Нам не нужны территории, нам нужны люди. Если надо подождать, чтоб люди опомнились - мы подождёмУлыбающийся 10-20-100 лет. Для России это не срок. Нам нужны люди. Наши люди, а не стоящие под ружьём РосГвардии. Мы подождём...
(Но "запретную черту" пересекать не надоВ очках)

С чего Вы решили, что они опомнятся? И Вы же понимаете, что через 100 лет там будут совершенно другие люди?
Чем дальше уходит поезд тем меньше на Украине становится тех кто будет в состоянии переменить свои взгляды. Нет, камрад, национализация шагает по постосоветскому пространству таким темпом, что аж пиджак заворачивается и на Украине она отягощена кровью и ГВ. Каждое следующее поколение будет все дальше от тех людей, которые Вам нужны и это без вариантов.
Европа уже поделена и линия разграничения это надолго, что бы там в Минске не мутили. Тут у нас  конечно ХПП со скоростью звука строчат, но точка бифуркации уже пройдена, что бы не сочинили.
....
Кстати... Я давно на УРО не заходил и за это время тут смотрю тренд переменился. Раньше все время писали, что нам территории нужны без фауны, а у Вас, гляжу, свежий взгляд (выделенное).Веселый И хотя, он полностью противоположен предыдущему, народу так же нравится.  И все же и эта точка зрения пройденный этап, но раньше (до требуемых территорий без фауны) она выглядела чуть иначе - сидеть на берегу реки и поджидать труп. Следовательно и Вы из сидельцев, только у Вас другой вариант сидения....
Таки, мир по кругу движется, не по спирали. Права была Чин.Веселый
  • +0.91 / 28
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 13.02.2018 14:14:14Эксперты МВФ посетят Киев с 12 по 16 февраля 2018 года, чтобы провести технические консультации с так называемым правительством Украины относительно выполнения им условий получения нового транша кредита. Но это неточно. Могут и не посетить. Денег Киеву никто давать уже не хочет. «Давалка» Запада сломалась.

Скрытый текст

Надо бы спросить Порошенко, волнуют ли его выплаты Украины ? Или верит ли он, что МВФ даст новый кредит ? 
Понятное дело, соврет, но ситуация такова, что вероятнее всего ему все равно - в следующем году выборы, кураторы на него не ставят. Самая логичная для него позиция -пусть расплачиваются те, кто придут следующими.
На этот год ему хватит, что касается России - так долги еще надо суметь выколотить. 
Никаких антикоррупционных судов при Порошенко не будет. 
Миротворцы на Донбассе нужны России для проведения выборов, которые дадут региону статус автономного. Порошенко такие миротворцы абсолютно не нужны, да и согласование их количества, задач, размещения, финансирования и сроков опять же растянется на многие месяцы и вряд ли произойдет при Порошенко.
Не вижу я каких-либо потрясений для Украины в этом году, если их не создадут искуссвенно.
  • +0.20 / 9
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,065.81
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,809
Читатели: 5
Цитата: 3uMa от 13.02.2018 16:55:02Угу.
Были уже западные "миротворцы" на линии разграничения.

В Косово, в Ливии, в Сирии.
Вы серьезно хотите, чтобы судьба ДНР и ЛНР зависела от желания Меркель встать против американцев?

Нам в некоторых аспектах следовало бы перенимать американский опыт: зашли в Сирию под предлогом "борьбы с ИГИЛ", а теперь и давят правительственные войска, "не давая уничтожать демократические оппозиционные силы". О как !
А мы - всё по-честному, кое-где - оружием, кое-где - -добровольцами, кое-где - "ихтамнетами".
Просто зашли, обустроили базы, побомбили кого надо, а если рядом с границей появятся чужие, типа НАТО, то следует применять израильские методы - инкогнито-бомбёжки неугодных.
  • +0.52 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,933.69
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,616
Читатели: 55
Порошенко-Путин
Дискуссия   144 2
Порошенко во вторник звонил Путину.

«Президент Украины провел телефонный разговор с президентом России для активизации освобождения украинских заложников, в частности обмена пленных пограничников и освобождения украинских военных на оккупированных территориях, - сообщили в Администрации президента Украины. — Также была обсуждена повестка дня встречи министров иностранных дел стран Нормандской четверки, которая запланирована на 16 февраля в Мюнхене. Телефонный разговор состоялся в координации с европейскими партнерами по Нормандскму формату и американскими союзниками».

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.19 / 35
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,272.10
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,714
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 13.02.2018 20:59:14Нам в некоторых аспектах следовало бы перенимать американский опыт: зашли в Сирию под предлогом "борьбы с ИГИЛ", а теперь и давят правительственные войска, "не давая уничтожать демократические оппозиционные силы". О как !
А мы - всё по-честному, кое-где - оружием, кое-где - -добровольцами, кое-где - "ихтамнетами".
Просто зашли, обустроили базы, побомбили кого надо, а если рядом с границей появятся чужие, типа НАТО, то следует применять израильские методы - инкогнито-бомбёжки неугодных.

сами наверное понимаете что это нереализуемо - у нас с сша ассиметричная позиция
  • +0.10 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 13.02.2018 19:01:01Домен .ua в источнике - можно даже не читать. Ну поржать разве что

То есть у Соловьева вчера обсуждали фейк?
Отредактировано: Luna - 14 фев 2018 09:10:26
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.36 / 13
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15


Видели, стояло в топе? "Если бы Путин ввёл войска на Донбасс..." 

Ни в коей мере не подвергая сомнению право каждого на публикацию собственных мыслей по поводу и без, но... Простите, когда автор выдает собственные рефлексии за аргументы, коими якобы руководствовался Президент великой державы, это перебор, товарищи. 
И с этим надо что-то делать. 

Представить только, сидит такая и загибает пальцы: 
Скрытый текст
  • -0.31 / 21
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
«В БЕЛОМ ГЕТТО»
Дискуссия   185 0
«Для того, чтобы делать наш продукт, мы постоянно обновляем базу данных работающих объектов инфраструктуры, бизнесов, предприятий – заводы, кафе, магазины, другой малый бизнес. Мы каждый месяц актуализируем эти данные, и у нас даже есть статистика, сколько и где люди обналичивают денег, снимают в отделениях банков и банкоматах, данные по рынку недвижимости», – говорит о методике этих исследований Максим Зинченко, руководитель аналитической компании «GEO-M». В диалоге с ведущим программы «Работа над ошибками»он рассказал, что катастрофическое падение экономики привело к обвальной внутренней миграции. Происходит тотальная «зачистка» страны – трудоспособное население массово покидает депрессивные города и поселки, постепенно накапливаясь в нескольких мегаполисах, где еще можно найти работу. Причем, даже в Киеве, Харькове, Днепропетровске, Одессе и Львове все отчетливей выделяются социально-неблагополучные зоны, которые выражено отличаются от соседних районов.


Скрытый текст

Латиноамериканский вариант. Как в Киеве появляются кварталы для богатых и гетто для бедных
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.22 / 22
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Мэра Одессы Геннадия Труханова задержали в киевском аэропорту «Борисполь». Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на Национальное антикоррупционное бюро Украины (НАБУ).
В госпогранслужбе уточнили, что утром 14 февраля Труханов прилетел из Варшавы в аэропорт «Борисполь». Там его задержали пограничники и передали сотрудникам НАБУ.

Сообщается, что Труханову сразу вручили подозрение. Его считают причастным к хищению средств из бюджета Одессы.

https://www.gazeta.r…8173.shtml
ЗЫ. Предавшего не один раз и меняющего свои убеждения все равно своим считать не будут. Нацисты считают его латентным сепаратистом, а антифашисты - коллаборационистом сдавшим город нацистам. Как по мне, это одесский Кернес. Но в то же время говорить о коррупции Труханова при живых Порошенко/Луценко/Авакове и других, как минимум странно.  
Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 14 фев 2018 11:11:38
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.24 / 40
  • АУ
Сегодня в районе 12 часов украинские каратели из вооружения БМП-2 (40 снарядов) обстреляли н.п. Докучаевск.

Спланированный обстрел целенаправленно велся по школе № 3, в которой на тот момент находились ученики. Лишь по счастливой случайности жертв удалось избежать. Также украинские военные преступники попали в учительскую, в которой к счастью никого не оказалось .
Кроме того, от обстрела произошло возгорание квартиры жилого дома по улице Мельникова 22\5.
  • +3.93 / 62
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,905.22
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,701
Читатели: 15
Цитата: BlindingBangs от 08.02.2018 19:31:40Скоро в РБ русский будет вытеснен сначала мовой, а потом и латинкой. Ссылаются именно на исторический опыт типа такого. Вся "белорусская" интеллигенция - либо поляки, либо созданные под патронажем советского нацбилдинга персонажи.

В на 100% русскоговорящей стране не найти уличного указателя на русском. На мову принудительно переводятся уличная реклама, каналы, радио, бренды, названия мероприятий и многое другое. Город развешан биллбордами с призывом "размауляць на мове". Детям с детства внушается, что нормальной страны без своего языка не бывает (Австрия, Швейцария, США, Канада, Бельгия и прочие - удивляются, когда перечисляю).

Всё это делается режимом Лукашенко за российские деньги. Одновременно проходит полный переформат общества на антироссийские и антирусские векторы. Занимаются этим далеко не местные пиарщики и политтехнологи. Задействованы все интернет-СМИ, вплоть до блогов про еду, все гос. СМИ, все каналы и газеты. У них один национальный темник, где европейская белорусская культура с униатством и латинкой противопоставляется "грязным православным москалям с их олигархическим режимом".

Влияние России в Белоруссии измеряется отрицательными значениями, российского посла Сурикова впору называть антироссийским, ибо он откровенно подыгрывает Лукашенко и одобряет белорусизацию и змагаризацию.

За всю эту хрень очень хочется сказать спасибо ранним коммунистам с их архитектурой СССР, которая подразумевала выделение нацреспублик от балды и выпил там русской культуры с помощью упомянутых коренизации и белорусизации (и прочих украинизаций и казахизаций).

В который раз повторюсь: если население РБ не вразумили даже события на соседней Украине - то кто им доктор? Ну мечтают они получить свою версию майдана и гражданской войны, молча потакают этой самой белоруссизации - бог, как говориться, в помощь! Я их в который раз "Батьку" выбирать не заставлял.
Потом у них также, как и на Украине, будут виноваты агенты Путина, которые натравили агентов Путина на агентов Путина.
Поверьте: мне, как жителю РФ, уже никого из вас не жалко. Ваши соседи приложили все усилия, чтобы до такого состояния меня лично довести. А им было сложнее т.к. у меня и свои родственники в Днепропетровске есть и у жены под Луганском. В РБ у меня родни нет и жалеть и сочувствовать вам - ещё сложнее. И логика подсказывает, что просто из-за разницы в населении родственных связей РФ-РБ кратно меньше, чем РФ-Украина.
А посол обязан "бегать между струйками". Работа такая. Становится токсичным и нерукопожатным в стране пребывания послу ни к чему. Эдак он вообще ничего полезного сделать не сможет.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.28 / 54
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,905.22
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,701
Читатели: 15
Цитата: Alximik от 08.02.2018 23:53:26И устроить еще одну катастрофу на границе с Россией....тем более там ее по сут и нет. С такими друзьями и враги не нужны....Я понимаю, что медленное снятие с довольствия вам не по душе. Но шшо маемо то маемо....И вообще в условиях разрухи и развала в РБ в случае прекращения кормления как изволите защищать и содержать семью будете? А родителей? А бабушку с дедушкой? А на какие шиши их и себя лечить будете, а зимой согреваться чем изволите? Или Россия сова вас спаси и бабла отстегни но тока в авральном режиме и порядок другой дороже. И еще с санкциями за удушение молодой бел.демократии...Так Лукашенко со всей попозицей и скажет в США и ЕС.....

Ай как нас пугали катастрофой на Украине! Даже рост терроризма и преступности по всей РФ предсказывали. Шутка ли! 40 мульонов страна!
И тоже напоминали, что границ, по сути, нет...
В общем пострашнее пугали, чего уж там! Масштабы то он какие!
В итоге русские получили пару залётных снарядов в свои поля во время особо горячей фазы и... И миллионы уже готовых и обученных рабочих рук и тёток детородного возраста.
Это не русские в РФ должны бояться катастрофы в РБ - это жители РБ должны холодным потом исходить ото всех этих, таких похожих, звоночков мовизации и "иншого шляху".
А Россию этим пугать не надо. Мы и из РБ беженцев к работе пристроим. Механизмы уже отлажены. Тем более, в силу более меньших масштабов, и задачи попроще.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 14 фев 2018 18:18:48
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.34 / 78
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Страшный Кубаноид от 14.02.2018 13:45:35Тем более, в силу более меньших масштабов, и задачи попроще.

Не просто меньших - в разы меньших масштабах.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.67 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.........
Дискуссия   134 1

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 14 фев 2018 14:12:48
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.77 / 18
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,905.22
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,701
Читатели: 15
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 14.02.2018 14:13:51Я конечно могу заблуждаться, ибо "сами мы не местные", но отседова мне видится что в РБ политический инфантилизм у электората находится на уровне позднего СССР. Навроде как у нас в 1991 годе.

Живут они как говорится "бедненько, но чистенько", вечный и единственный генсек который год у власти, и вроде как поднадоел уже, перемен не светит, а икорки на хлеб таки хочется. А обжигаться не довелось. Так что не содрогнутся от ужаса белорусы, когда им будут цветную революцию устраивать... Сравнить то не с чем перспективу, а обещалки такие красивые...

И хотелось бы с Вами согласиться... Да только разницы с 1991 годом уж очень много накопилось. Есть у жителей РБ возможность и смотреть русское ТВ и в интернет русский они, наверняка, чаще заходят, чем в родной .rb
Это не говоря уже о том, что в 91м живых свидетелей гражданской войны было днём с огнём не сыскать...
В общем о том, что твориться в соседней Украине и как она до такого дошла знать и понимать должны.
Я готов верить, что "чарка и шкварка" прямо здесь и сейчас она успокаивает. Но не до полной же атрофии мыслительной деятельности?!
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 14 фев 2018 15:09:08
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.54 / 29
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Цитата: igor1972 от 14.02.2018 11:14:05А что Вы/я/кто-то еще/... можете сделать, кроме как попытаться разобрать ее тезисы по пунктам и аргументированно возразить? Беда в том, что, на нашем уровне осведомленности - мы можем, как и автор, всего лишь выдвигать предположения на тему - "А как оно там было"... Возможно, если оценивать динамику и последовательность событий, отдельные информационные вбросы и прочее, что - нечто подобное готовилось. Возможно - действительно собирались вытащить Януковича под кристаллизацию вокруг него "сил освобождения", местных и привлеченных, с последующим изгнанием хунты и т.д. А Янукович - испугался, надристал в штаны, и сказал, что - не буду, хоть убейте. А, возможно, прикинули все затраты на это мероприятие - и поняли, что - не потянуть, в этом формате. А, возможно, задали себе вопрос: Хорошо, Янукович восстановлен "на троне", нужно проводить выборы...а кого двигать такого, чтоб не получилось еще хуже? Януковичу выборы не выиграть в принципе - а кому?..
Так что - можно только гадать...

я с Николаева, с сентября 2014-го в ЛНР. Я знаю как было и в Одессе, и в Киеве, и на Донбассе.
Дело в том, что Витязева не знает. Она как свалили с Одессы ранней весной 14-го, так и осела вначале в Крыму, потом в Питере. 
Я поддерживаю связь и с близкими и с товарищами, оставшимися на ТОЙ территории. Прекрасно понимаю, в каком дерьме они сейчас
  • +1.85 / 36
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Цитата: Урфин от 14.02.2018 11:45:37А помнишь, как Путин после 911 дал право Бушу на вход в Кандагар? И карты ему от Тора-Бора тусанул.

а Путин в 2001-м мог что-то не дать? К счастью он дал российской армии зарплату и новое вооружение, которым гоняют и бармалеев и их хозяев. Пиндосы увязли в Кандагаре гораздо глубже, чем Союз в свое время
  • +1.99 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 36
 
Старый Ватник , Хан