Украина и украинско-российские отношения

Цитата: oxal-nik от 24.08.2018 11:30:01Будут. Дьявол в деталях. Обратили внимание, что молитва, прозвучавшая перед парадом - это не что иное, как "Отче наш", только на мове? Жаль фотка не вставляется, но хотел бы просить тех, кто в теме, провести экскурсию по деятелям культов, приглашенных на парад. Товарищ шляпе и мулла сомнений не вызывают, а вот в остальных там черт ногу сломит. Кто в рясе (православные же?), кто в малиновой шапочке (УГКЦ?)

Самое интересное, что именно по этой причине России уже действительно нужно будет вмешаться не словом, но делом. Иначе шансов у России нет: оставление без помощи братьев по Вере (и не просто братьев, а прихожан одного с ними Патриархата) - это уже будет иметь страшные духовные последствия для всей России.
(хотел написать "ИМХО", но это даже не ИМХО - это факт)
П.С. Неверующих прошу проходить мимо - вы просто пока не понимаете некоторых причинно-следственных связей.

Цитата: igor1972 от 24.08.2018 22:01:27Я так думаю, что, "спасая Януковича" - с него ждали какой-то пользы, а так - выходит, что спасли мешок дерьма.

Никто от него ничего не ждал. Не хватало еще чтобы действия  России и их результаты зависели от героиских  потуг хоть кого подобного.
И спасая его, мы свои задачи выполняли, и выполнили.
Как минимум, в достаточной мере сбили темп хунтятам, и получили время, для того и бумажку подписал спасенный, на тот срок что нам потребовался, потом тему замылили, но уже и Крымнаш, и по Донбассу в тактике определились.
Может и не все оптимально у нас получилось как хотелось бы, но У НАС!!!

А надо бы было так и бумажке бы дали ход. И его поперед конно-бурятских орд на белом  коне  осле отправили, если бы на коне не удержался. Он бы еще и в барабан бил, на осле сидя.
Так что свою роль для НАС отыграл.

На параде дня независимости Украины, во время речи президента Украины Петра Порошенко один из солдат потерял сознание, это уже третий случай

Цитата: Сизиф от 24.08.2018 22:36:37Ничо...  специально обученного пресс-секретаря бы приставили. Он бы и ретранслировал.

Проще сразу двойника ставить.

Цитата: Секешфехервар от 24.08.2018 22:18:06Есть подтверждения (косвенные) , что мулька о 12 задохленных скорее правда. 
Это только Одесса - 
ссылка

Скрытый текст

И в ФБ много сообщений. Что-то такого давно не было.

Может кто в процессе к кульчицкому уйдет

Цитата: radist75rus от 25.08.2018 09:20:10При всем к Вам уважении! Ну смайлик хоть поставьте! Не все поймут Ваш юмор...

Тут юмором и не пахнет. Всё очень серьезно. Избранные украинцы обладают тайными знаниями древних шумеров, передающимися по наследству. По сравнению с ними культ Вуду, просто детские игрушки. Они взглядом могут делать многое. Например, могут даже опустошить кошелек у здорового в нормальном сознании человека, даже к нему не прикасаясь. Такие случаи отмечены на Киевском вокзале в г. Москве. Украинец просто смотрит на человека и тот добровольно  отдаёт украинцу деньги. Кроме взгляда, украинец еще произносит древнее шумерское заклинание "Мы сами не местные, поможите .....". По воспоминаниям оперативных работников НКВД, украинцы, исповедовавшие бандеро-культ могли  взглядом даже зажигать костер в схроне при отсутствии спичек. Так что, "убивающие взглядом" украинцы - это серьезнее, чем может показаться. Предупреждение Порошенко соперникам по выборам "С вами будет так же, как с солдатом на параде" нужно воспринимать соответственно.

Цитата: Nazgul от 25.08.2018 10:54:09Бывший глава Военно-морских сил Украины Сергей Гайдук рассказал, почему, по его мнению, власти страны отказались возвращать оставшиеся в Крыму боевые корабли. Об этом сообщает канал «112 Украина».
«Если мы забираем эти корабли в условиях импортозамещения, то теряем аргумент в международных институтах, куда подали иск. Международные институты будут говорить: «Вы же между собой там договорились, забрали корабли, то есть проблем никаких нет», — объяснил он. 
Военный добавил, что оставшийся на полуострове флот примерно на 70% оснащён российским оборудованием. 
Ранее Гайдук заявил о необходимости минирования Азовского моря для предотвращения потерь в будущем от, как ему представляется, деятельности российских военных кораблей.

https://russian.rt.c…-flot-krym

Очень интересное наблюдение.
Всё-таки, есть заметное отличие украинцев от европейцев и американцев. Если при уходе в отставку западные "бывшие" (политики, министры, командующие) сразу умнеют и говорят правильные вещи, то "бывшие" украинские глупеют скачкообразно. 

Диалектика учит нас двум вещам: 
- Развитие идет по спирали, сначала - трагедия, потом случается закоротка на следующем витке, и все повторяется как фарс. Украина, например, потихоньку превращается в карикатуру на третий рейх...
- В процессе развития ситуации количество может переходить в новое качество. Тысячу раз сказанная ложь может превратиться в правду. Не все нацисты были тупыми боевиками, руководили ими люди образованные, тот же Геббельс. Поскольку Украина- скорее карикатура, то и поржать есть с чего...
Но это так, философское вступление.
Не буду уточнять , кто и с кем говорил. Скажем, русский и украинец. История реальная, произошла вчера.Разговор по телефону.
Итак:
- Украина воюет с Россией! Вторглась на нашу территорию!
- Подожди-ка, у вас же вроде как АТО?
- Все равно- это война.
- А торговля растет? Когда началась эта так называемая война и когда Порошенко наконец- то продал  свою сладкую прелесть в РФ, которая приносила ему столько бабок?
- Ну и что ? Сталин тоже торговал с Гитлером! Его самолеты уже бомбили СССР, а он продолжал продавать в Германию зерно!!!
- .... ?! Как?! Мля... Кто это говорит?!
- Да ты шо? Это же давно всем известно!
- Мда...последний вопрос: Порошенко это кто тогда, по твоему - Сталин или Гитлер?
-...
Занавес. 

Донецк третий по счету город, который вошел в Межгосударственный Союз Городов-Героев не за участие в Великой Отечественной войне

Внештатный советник Петра Порошенко, политолог Олег Медведев рассказал в интервью журналу "Украïнський тиждень" о своем желании украинизировать Дальний Восток.


"Можно увидеть эту динамику по годам. Но, наверное, где-то же есть предел, за которым этот процесс исчерпывается. Хотелось бы, чтобы это было на Зеленом Клине (территория на юге российского Дальнего Востока, где в 1917 году переселенцы с Украины пытались создать Украинскую дальневосточную республику. — Прим. ред.). Хотя бы на Кубани. Но это происходит в Донбассе", — отметил советник Порошенко.

При этом он признал, что значительная часть территорий на границе с Украиной остается русскоязычной.

"Там уже нет потенциала украинизации и языковая русификация стала необратимой", — заключил политолог.

https://ria.ru/world/20180825/1527229059.html

Вырусь хочет сделать из русских в России таких же манкуртов, как он сам.

У вас проблемы со здоровьем?
Прикладывайте подорожник или портрет Супрун к больному месту.
...........................................................................................
бУкраинское министерство здравоохранения объявило о начале очередного и на данный момент финального этапа медицинской реформы на территории от Ужгорода до Мариуполя.
Согласно официальной информации, уже с 1 сентября будет ликвидирована единая система скорой помощи, а к концу года по всей стране закроются сотни амбулаторий и поликлиник, которые, по мнению Киева, «не оправдывают вкладываемых в них бюджетных средств».
..........................................................
И вот за это скакал майдан?....

Делегация миссии ОБСЕ посетила команду заблокированного в порту Херсона российского судна «Механик Погодин». С моряками также встретились представители руководства судоходной компании «В. Ф. Танкер». Об этомсообщается на сайте оператора судна.
«Команда чувствует себя хорошо. Экипаж обеспечен всеми необходимыми продуктами питания и медикаментами, у моряков есть возможность покидать в случае необходимости судно, а также в любое время связываться с родственниками и близкими. Танкер полностью готов к отплытию и находится у причала в ожидании разрешения на отход», — говорится в сообщении.
При этом встреча экипажа с делегацией ОБСЕ состоялась на причале. Представители миссии отказались подниматься на борт судна, сославшись на то, что их мандат распространяется только на территорию Украины.
ссылка

https://www.facebook.com/dimitrievigor/posts/1921979684526904

https://ukraina.ru/news/20180825/1020930200.html

Традиционно День города и День шахтера в Донецке совпадают и празднуются в последнее воскресенье августа. В 2018 году это 26 августа.
В рамках празднования были возложены цветы к памятнику основателю города — промышленнику Джону Хьюзу (Юзу).
Фоторепортаж для читателей издания Украина.ру подготовил Павел Нырков.

В 1869 году валлийцем Джоном Хьюзом (Юзом) на месте, где сейчас находится Донецк, начинается строительство металлургического завода с рабочим посёлком Юзовка (Юзово) Бахмутского уезда Екатеринославской губернии. От постройки посёлка и ведется история Донецка.
В 1917 году Юзовка получила статус города. В 1924 году город был переименован в Сталин, а в 1929 — в Сталино. В 1961 году городу присвоено его нынешнее имя.

Как вставить слайд-шоу не знаю - смотрите на источнике

Цитата: johnsib от 26.08.2018 07:54:00Племянник спросил "а ты украинский язык знаешь?". Я ему сказал "а зачем в Крыму на русском в основном говорят!!". На что он ответил, тихо так и неуверенно: "ну Крым же Украина..". я было начал ему про свободных людей Республики Крым рассказывать и о их праве выбора , о референдуме.. и тут услышав мой монолог прилетела из другой комнаты супруга брата, услышала и ловко перебила и прервала мою речь пригласив к к чаю..
Мдааа. Но я считаю, что дети сами воочию убеждаются на таких маленьких примерах по состоянию тех же вагонов поездов кто как живет и где лучше..хотя не факт. ..

Да уж ,просто интересно : как (каким ветром) эту невестку в Россию занесло?
И почему любовь к Украине и мове не унесла взад ,к родным пенатам?
Племянники на мове говорят?
Прошлый понедельник вернулась сотрудница из под Куева ...
Интересные фразу сказала: " Ну ведь мы то же виноваты в их проблемах,так как поддерживаем Донбасс?"
По электричкам ходят в зелёной форме и собирают деньги на "ветеранов ато" .
У неё угнетённое состояние.
Явно во всех бедах на Украине реально считают Россию.
Вообщем лечение правильное ,я так считаю.

Цитата: с Дона  до Хопра от 26.08.2018 08:32:07Да уж ,просто интересно : как (каким ветром) эту невестку в Россию занесло?
И почему любовь к Украине и мове не унесла взад ,к родным пенатам?
Племянники на мове говорят?

Ох, тут всё вообще сложно))
Невестка отучилась в киевском высшем УЗ (КГУ что ли какой-то) на факультете иностранного языка. Познакомилась с западными миссионерами , была у них переводчиком. и вот лет 15 назад они (эти миссионеры) открыли библейскую школу (семинарию в Новосибирске) и пригласили ее с собой переводчиком. (Американцы ясен пень). И брат у меня тогда учился в этой семинарии, а сам баптист. Отучился и остался там работать. Познакомились, женились в России. Ну, и брат мой что бы супруга не чувствовала себя в дали от родины Украины начал практиковать с ней разговоры дома в быту на украинском. Причем раз она с Луцка, то украинский не сурджик а прямо западный настоящий.
Родились первые дети, практика закрепилась - в семье часто и много говорят в быту на украинском. Понятно, что ее тоска по далекой родине подталкивала к общению со своими старыми друзьями из Украины, чтение форумов и новостей только из Украины.
Всё это казалось забавой и культурным смешиванием сибирских нравов и украинской культуры.. но только до 2014 года.
Брат занял полярную позицию жены, жена заняла позицию украинского правительства победившего на Майдане..
После 2014 года с братом про политическую жизнь Украины не говорим и с невесткой тоже. Просто брат еще в 2014 дал понять своим вопросом в небо "а что делают войска России на Донбассе?", что с ним не получиться занять одну сторону. Но это и не нужно, они майки на себе не рвали прыгая перед домом.. но мнение имеют. Он поддерживает супругу. (ну еще баптисты немного не от мира сего - они мягко скажем очень поверхностно представляют себе что такое "экономика, политика" итп. Зато просто как-то у брата получилось в России оказаться на стороне украинской.. до сих пор не пойму как?. ТВ и интеренет не особо жалует по части общей инфы. Может американцы из семинарии промыли мозг и дали понять "кто прав а кто виноват". Вообще к этой семинарии и к ее деятельности настороженно отношусь.. Может я ошибаюсь, но за ширмой "религиозного образования" кажется скрываются вполне себе профессионалы другого плана - семинария не в центре миллионного города находится, а ... в центре Академ-городка 15 км от города.. (того где разработки в том числе секретные ведутся - институты гидродинамики, катализа, и прочие ну вы понимаете..)
А дети во всем этом растут: в бытовой речи на украинском дома, в постоянном сравнении "..а вот в Украине...", ну, и в отношении к ключевым событиям истории между Россией и Украиной - про Крым, про ДОНБАСС.. Первый - це Украина, во втором - российские войска не дают наступить миру в Украине..
И да.. "на" - это безграмотно(невестка при детях не прочь корректно поправить меня)!! только "в".. теперь племяши меня поправляют сами если заговариваюсь с ними.. таков оказался межкультурный обмен. 

Цитата: igor1972 от 26.08.2018 10:23:19Москва-то как раз для этого приспособлена: на всех турникетах в метро - есть маркированный "Для багажа", и нормальные люди, если у них большой чемодан или тележка - как раз им и пользуются. Он даже на глаз шире обычного.

Как говорят в таких случаях: "Глаза разуй!"

сам удивляюсь где они нашли отсутствие пандусов.. в Москве-то сегодняшней))) они говорили, что заезжали к родственникам и по старым станциям метро и на электричке ездили куда-то к ним в сторону Домодедово там видимо и нашли.))

Цитата: johnsib от 26.08.2018 10:55:46..
И да.. "на" - это безграмотно(невестка при детях не прочь корректно поправить меня)!! только "в".. теперь племяши меня поправляют сами если заговариваюсь с ними.. таков оказался межкультурный обмен.

А "в" украину вы её не хотите послать корректно?
Ладно она мужа "построила", но всем остальным слушаться не обязательно вообще-то.

Цитата. Может американцы из семинарии промыли мозг и дали понять "кто прав а кто виноват".

Западенские тётки вполне умеют промывать мозги сами,без американцев.
Давно замечено. Не вы первые.

Цитата: Секешфехервар от 26.08.2018 13:22:26Ума не приложу, откуда на Украине такая дикая тяга ко всей чертовщине, сектам и крайним девиациям  человеческого поведения. Какая-то атмосфера лёгкого поддатливого внушения. Гоголевщина какая-то. И постоянное ощущение, что находишься на похоронах. Всюду венки, цыганские цветы из говна и палок, сопли и слёзы. Не страна, а хуторской погост. Вот сколько общался с украинцами, не понимал - откуда эта мистическая трихамудь и наивная простоватость. ? Ведь были же людьми. Самый высокий процент высшего образования в СССР. .

Могу предложить такую версию.
Сила слова, в любом ее проявлении, потеряла свою силу.
И это не только на Украине.
Те же Америкосы тоже лепят горбатого. Выпендриваются.
То есть договоренности начинают соблюдаться не столько с помощью "доброго слова", но и товарища Кольта.
Это называется - распоясалась девка - надо ремня дать. Чтоб за языком следила. По-простому.
И это только последствия.
А начало в том, что "всякой шушере" разрешили болтать по интернету.
Ведь локально эти условные "белые братья" зашли на Украину еще в начале 90-х.
Это называется - атомизация общества, индивидуализм и проч.
Дальше Вы и сами поймете. Принцип один - разделяй и влавствуй.

Цитата: Борменталь от 26.08.2018 13:42:10Время перемен, психика людей перенапряжена, истощена постоянными проблемами, люди в поиске душевного комфорта уповают на лёгкий выход в виде чуда, внушаемость на пике. Если нет внутреннего стержня, на который можно опереться, начинается погружение в мистицизм. Вспомним наших "чудотворцев" Кашпировского и Чумака...

Да, кстати, хорошая точка зрения.
Но я думаю, что проблема объясняется другими терминами.
На днях как раз столкнулся с этим. 
Называется это в психологии (наверное, я не психолог) - забитие сенсорики, забитие восприятия.
Это когда огромное количество информации валящейся на человека забивает его восприятие и он становится управляем.
Мало того, что интернет дает эту инфу с помощью коммуникаций соцсетей, конструкторов сайтов и смартфонов.
Так этим еще и например Трамп пользуется. Он реально чешет по всему миру свое "эгейн".
Реально сбивает столку всех.