Украина и украинско-российские отношения

207,574,057 349,725
 

Фильтр
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: sergvk от 12.10.2019 23:12:51Небольшой ?
Самолёты, ракетные двигатели, экскаваторы, электроника от элементной базы до готовых изделий телевизоров, видеомагнитофонов, ЭВМ, радиостанций, шины для крупной техники и ещё много чего делалось в Воронеже, так что небольшой это мягко говоря не соответствует действительности.

Центрифуги забыли. Они оттуда же родом..;) 
  • +0.38 / 2
  • АУ
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 13.10.2019 11:10:42Ресуисы у него как раз очень даже.
Для аналогии, бюджет Днепропетровска где-то в райне лярда в зеленых президенах.ИМХО, У Харькова где-то также.

У нас примерно так же. Для города масштабов Харькова ярд зелени в год это не то что бы слишком много.. 
  • +0.51 / 7
  • АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,406
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 13.10.2019 11:10:42Ресуисы у него как раз очень даже.
Для аналогии, бюджет Днепропетровска где-то в райне лярда в зеленых президенах.ИМХО, У Харькова где-то также.

И это много что ли?
В среднем по больнице,например, замена около 500 км канализационных сетей = миллиард (с копейками) гривен.
(Конечно,если на них или под ними что-то построено,то больше). Остальные сети хз, наверно примерно столько же.
Плюс поддержание дорог и внутридомовых сетей и плюс  дворники, и плюс коммунальные учреждения. Короче, жалкий лярд не кажется таким уж огромным ресурсом. 
  • +1.34 / 8
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,481.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата: Lechi от 13.10.2019 11:15:02У нас примерно так же. Для города масштабов Харькова ярд зелени в год это не то что бы слишком много..

Камрад, вы забываете шо из этого ярда обязательно надо многим напилить "трохы-трохы тилькы для сэбэ"
И тогда эта сумма выглядит очень-очень небольшой
Пы.Сы. Сразу соглашаюсь - в России во многих местах ситуация аналогичная, дерьма более чем хватает
Отредактировано: Старый кэп I - 13 окт 2019 в 11:28
  • +1.14 / 19
  • АУ
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
В отличие от Украины, которую, похоже, ее кураторы все более хотят повесить на шею России, Донбасс все более и более успешно начинает восстанавливать основные виды промышленного производства, чтобы снизить тяжесть дотаций, которую несет РФ.
Предлагаю ознакомиться с очень подробной статьей о промышленном возрождении ЛДНР
ЦитатаВ течение последних двух лет власти ДНР и ЛНР восстановили старые и создали новые технологические цепочки и хозяйственные схемы для большинства подконтрольных им предприятий ГМК, которые таким образом возобновили производственную деятельность и неуклонно наращивают объёмы выпуска и сбыта продукции....

 концу 2017 года большинство металлургических предприятий ДЛНР работало лишь эпизодически, под конкретные заказы, используя не более чем 10-20 % собственных мощностей. А в настоящее время, согласно информации Орлова, они эксплуатируют уже 60-70 % собственного потенциала. Как бы то ни было, но поскольку они размещены на территории непризнанных государств, их производственно-хозяйственная деятельность является крайне непрозрачной, а статистические данные, обнародованные местными властями, весьма разрозненными.

В частности, согласно официальной статистике министерства промышленности и торговли ДНР, в январе — июле 2017 года предприятия ГМК региона произвели более 630 тыс. тонн чугуна, свыше 490 тыс. тонн стали, около 350 тыс. тонн общего проката и более 630 тыс. тонн кокса. В результате в этот период общий объём реализации продукции предприятий ГМК ДНР превысил 20 млрд рублей. В целом в 2017 году объёмы выпуска основных видов металлопродукции в регионе составили 1,5 млн тонн чугуна, 1,1 млн тонн стали и 0,84 млн тонн проката. А объём её экспорта превысил 18,5 млрд рублей


Все подробности здесь  http://naspravdi.inf…k-donbassa
  • +1.93 / 24
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,481.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Как и ожидалось, при разработке законодательства о продаже хитрож.. сделанные потомки шумеров не смогли пройти мио этого изречения.
И вот что на этой базе они придумали.
Действительно, укры хотят запретить иностранцам покупать земли с/х назначения до 2024 года
Но ... "некоторые все же ровнее" ... тем иностранцам, которые уже три года вкладывают средства в сельхоз производство Украины будет сделано исключение.
Бинго, что и следовало ожидатьХлопающий
Monsanta просто в восторге.
Другие ТНК тоже
http://agravery.com/…i-goncaruk
Пы.Сы. Маленькие украинцы, теперь понятно кому продадут вашу землю?
Отредактировано: Старый кэп I - 13 окт 2019 в 11:37
  • +1.93 / 42
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,481.30
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,895
Читатели: 94
Цитата40,2% украинцев считают, что на Донбассе продолжается война Украины с Россией. 
Об этом свидетельствуют результаты опроса Центра Разумкова, опубликованные 11 октября.
19,6% опрошенных считают, что на востоке Украины происходит сепаратистский мятеж, поддерживаемый Россией; 
6,6% согласны с утверждением, что на Донбассе идет "борьба за независимость Донецкой и Луганской народных республик"; 
15,3% считают, что там идет "гражданская война – конфликт между проукраински и пророссийски настроенными гражданами Украины";
 7,3% считают, что на этих территориях ведется война между Россией и США; 
11% затруднились с ответом. 
{%$phrase->html('general/meta/oncopy')%} https://gordonua.com…39804.html

Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать... 
  • +2.26 / 34
  • АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

По старинке/особенно в сёлах/,пожилые верят оффициалу,а те которые произведены после 80х думать не умеют и не хотят.
  • +0.77 / 8
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.10.2019 08:22:50Не только. 
1. Зеленский если чо, то всегда может все спихнуть на гадов, которые ему вечно мешают. 


ну в макдональдсе он может говорить чо угодно - основной приз от этого говорения - записб в книгу гинесса
Цитата
2. Зеленскому нацики как главные протестующие очень хороши: народ от них устал, на Западе они не поддерживаются, они разобщены. Поэтому каждые разные нацики протестуют в разных местах. 


Перетопчется уставший народ , как перед топтался 30 лет... Правильно ты замечаешь ниже нацики - полезные идиоты, руками которых можено заниматься отжимом например земли у селян, напрмер с помощью пджогов (вышиванку токмо снять, и балаклаву одеть)
Цитата
3. Нацики в массе это братки из 90-х, что выучили мову и надели вышиванки. Их основной бизнес это отжать, нагнуть, крышевать (главный одесский нацик, забыл фамилию, что человека ножом зарезал - крышует наркобарыг, например).

Ну судя по высуплениям С14 , азовов - и прочяя ...далеко уже не братки 90...это как раз милиеналы...братки 90-х кто жавно уже на клпдбище, а кто как виталех - крыщует нациков
  • +0.19 / 7
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 13.10.2019 11:26:22И это много что ли?
В среднем по больнице,например, замена около 500 км канализационных сетей = миллиард (с копейками) гривен.
(Конечно,если на них или под ними что-то построено,то больше). Остальные сети хз, наверно примерно столько же.
Плюс поддержание дорог и внутридомовых сетей и плюс  дворники, и плюс коммунальные учреждения. Короче, жалкий лярд не кажется таким уж огромным ресурсом.

по идее поддержание канализационнх сетей,гвс, хвс - это отдельный от городского бюджет...вроде бы это должно в тариф включаться по учлунам...Городской бюджет - этот дороги, школы, дотации на траспорт...
  • +0.12 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: Начком от 13.10.2019 11:31:27В отличие от Украины, которую, похоже, ее кураторы все более хотят повесить на шею России, Донбасс все более и более успешно начинает восстанавливать основные виды промышленного производства, чтобы снизить тяжесть дотаций, которую несет РФ.
Предлагаю ознакомиться с очень подробной статьей о промышленном возрождении ЛДНР\n\nВсе подробности здесь  http://naspravdi.inf…k-donbassa

не тянет 1,5 миллиона чугуна и 1.1 стали на бравурные 60-70% загрузки... Алчевский 3.8 млн тонн стали выпускал в 2012, Енакиевский 2.1 в 2011, Донецксталь 1 млн (есть еще мелкий электрометаллургический но считать его не будеи)...  потенциал в районе 7... 2.6/7=37%... Нупримерно такая же ситуация на МКХЗ и ЯКХЗ
  • +0.13 / 3
  • АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0


Для понимания некоторых моментов нашей истории нужно время от времени  возвращаться к фольклорным и литературным источникам.
Песня "Эй, вы стрельцы сечевые" написана примерно в 1916 году и была очень популярной в среде стрельцов (очевидно она отображала реальное состояние дел).
Особое настроение создавали слова:
" Пан сотник, что случилось? - раз, два три,
Что, у нас денег очень мало? - раз, два три...
Не ври нам в очи - раз, два, три,
Что не брал ты наши гроши - раз, два, три.
А за чьи вы деньги пили
и цыганочек любили - раз, два, раз, два, раз, два, три ".
Проблема украинской коррупции во времена первой мировой войны и революции 1917-1920  и ее влияние на процессы нациотворчества ХХ столетия еще требует серьезных исторических исследований.
А, возможно, и не требует (в истории, как и в уголовном расследовании, в поисках ответа на вопрос " кто виноват?"  главное - не выйти на самих себя.

(из серии "мы - украинцы, это наши традиции").


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 13 окт 2019 в 14:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.34 / 16
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,471.30
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,736
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

Ха, там расклада по регионам нет. В таком виде это туалетная бамажка.


Исходя из предыдущего опыта, легко догататься, что "войну с Россией" ведут главным образом во Львове и Ивано-Франковске, а ближе к линии фронта об этом даже не догадываются.
Отредактировано: Верноразящий - 13 окт 2019 в 14:15
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.
  • +1.16 / 13
  • АУ
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 13.10.2019 14:14:53Ха, там расклада по регионам нет. В таком виде это туалетная бамажка.\n\nИсходя из предыдущего опыта, легко догататься, что "войну с Россией" ведут главным образом во Львове и Ивано-Франковске, а ближе к линии фронта об этом даже не догадываются.

не, для львова и ивано-франковска всё что южнее или восточнее киева уже не украина! даже полтава уже для них что то пограничное))) с их колокольни война с россией ничем не отличается от внутренней войны на украине. остальные , следуя веяниям львова, ивано-франковска и по большей мере официального киева убеждены что украина воюет именно с россией или россия виновата в том что там происходит.
  • +0.57 / 10
  • АУ
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 17:39:55Да, расклада по регионам нет.
На Укрии уже месяц как не выкладывают соцопросы с разбивкой по регионам - наверное боятся показать, что существует две, или даже три Украины

а когда они подобное выкладывали? чего то не припоминаю. или в очень кастрированном виде по специфическим вопросам. иначе это нарушает целостность украины)))) региональные референдумы запрещены украинским законодательством))))
  • -0.16 / 1
  • АУ
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 13.10.2019 15:59:18Судебное разбирательство украинского олигарха Игоря Коломойского по делу о контроле над «Приватбанком» заморозили переговоры Украины с МВФ, заявила заместитель главы Национального банка Украины Екатерина Рожкова.
«Обсуждение с МВФ следующего транша финансирования заморожено из-за проблемы «Приватбанка». Это для них и для международного сообщества красная линия», – передает ее слова «Страна».
По ее словам, существует «огромная опасность» для инвестклимата Украины в случае, если спор не урегулируют должным образом.
«Это показывает разницу между олигархическим влиянием на банковский сектор в прежние дни и новым прозрачным и независимым банковским сектором», – добавила она.
Рожкова добавила, что разочарована решением президента Украины Владимира Зеленского оставаться в стороне от этого конфликта. По ее словам, для МВФ нужен «сильный сигнал от правительства» о сохраняющейся административной независимости «Приватбанка» и независимости Нацбанка.
Между тем, ранее на этой неделе Зеленский заявил, что Украина не намерена возвращать«Приватбанк» Коломойскому.
СМИ сообщали, что возможный компромисс новых властей Украины с Коломойским по «Приватбанку» привел в бешенство МВФ и может лишить Киев финансов и политической поддержки со стороны Запада.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  

Учитывая, что Коломойский публично факал в адрес МВФ и ратует за дефолт шумерии, "Приват" он таки себе вернёт, фактически или компенсационно.
Вообще, есть какое-то внутренне ощущение того, что в ближайшее время там, вна, не на шутку расштормится...

два раза перечитал - не понял! мвф не устраивает то что приватбанк остаётся за государством?
  • +0.05 / 4
  • АУ
siner
 
Россия
Сибирь
Слушатель
Карма: +497.96
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.10.2019 08:07:36Насчет сплоченности и монолитности запада не нужно быть таким оптимистом. Был пример. После Крымской войны сплоченный Запад приказал России уничтожить флот на Черном море. Потом этот сплоченный Запад переругался и всего через 15 лет Россия флот начала восстанавливать. У палки с названием санкции есть второй конец, который бьёт даже не по сплоченному Западу, а по конкретным его представителям, назначенным в жертву. Им это не нравится и во имя сплоченности умирать не хотят. Так что....

Потому и переругались что были независимы, а сейчас зависимы.
Тогда европейские страны были политически (финансово и экономически) более менее независимы от Лондона (сейчас все зависимы от Вашингтона). Раньше мутил Лондон а сейчас; и уже не мутит, а рулит Вашингтон. Потребовалось две мировые войны ,что бы вся Европа "брала под козырек" и дружно "стреляла себе в ногу" по приказу Вашингтона...
  • +0.43 / 5
  • АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,406
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 13.10.2019 11:42:44
Цитата40,2% украинцев считают, что на Донбассе продолжается война Украины с Россией. 
Об этом свидетельствуют результаты опроса Центра Разумкова, опубликованные 11 октября.
19,6% опрошенных считают, что на востоке Украины происходит сепаратистский мятеж, поддерживаемый Россией; 
6,6% согласны с утверждением, что на Донбассе идет "борьба за независимость Донецкой и Луганской народных республик"; 
15,3% считают, что там идет "гражданская война – конфликт между проукраински и пророссийски настроенными гражданами Украины";
 7,3% считают, что на этих территориях ведется война между Россией и США; 
11% затруднились с ответом. 
{%$phrase->html('general/meta/oncopy')%} https://gordonua.com/news/poli…39804.html



Хотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

а что не так-то?
В принципе, все утверждения равнозначны и более-менее справедливы.
Что, не ведётся война между  Россией и США? ведётся. И не только тут,много где по миру. Поскольку конечный бенефициар конфликта не Укра, а таки США.
"Сепаратистский мятеж" и "борьба за независимость" - это по сути одно и то же, разница как между "разведчиками и шпионами", чисто косметическая, а поскольку участники граждане украины, то это одновременно и гражданская война в т.ч.
И даже "война украины с россией" - это тоже правильный ответ, т.к. Россия может с Украиной и не воюет, но Украина с Россией воюет точноНезнающий, о чём все презы укры заявляли, так что тут тоже не поспоришь. 
Просто в опросе не хватает варианта  - "выбрать все варианты ответа".
Отредактировано: Cheen - 13 окт 2019 в 18:20
  • +0.93 / 10
  • АУ
radson11
 
Россия
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 13.10.2019 18:11:05\n\nХотя, чему удивляться, если
- из каждого утюга кричат об агрессии России (причем при президенте Володымире громкость и частота воплей как бы не увеличились)
- население - что молодежь, что поколение "в районе 40" - разучилось думать. А нафига - есть масса телеграмм каналов, и вообще, нехер забивать голову всякой ерендой, лучше хайповать...

а что не так-то?

И даже "война украины с россией" - это тоже правильный ответ, т.к. Россия может с Украиной и не воюет, но Украина с Россией воюет точноНезнающий, о чём все презы укры заявляли, так что тут тоже не поспоришь. 
Просто в опросе не хватает варианта  - "выбрать все варианты ответа".
[/quote]




И как же осуществляется война Укратны с Россией... Примеры, плиз
"И это пройдет"
  • +0.85 / 9
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.34
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,901
Читатели: 4
Цитата: silicons33 от 13.10.2019 17:56:46два раза перечитал - не понял! мвф не устраивает то что приватбанк остаётся за государством?

мвф гне устривает перспектива выплат бюджетом украины компенсаций бене - по решению карманного суда, потому как за это придется заплатить в моменте мвф...
Отредактировано: GrinF - 13 окт 2019 в 18:45
  • +0.15 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 435, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 407, Ботов: 25
 
iqs , svetliy1963 , Максим Н.