Украина и украинско-российские отношения

Цитата: alb@tros от 28.10.2019 18:49:57Ах-ха-ха.....
Прошлые переговоры длились 40 минут.
В этот раз шумеров, пардон, имели 80 минут.
"Обсуждали также вопросы поставок газа на Украину. Мы видим готовность наших партнеров, в том числе и по поставкам газа, с 2020 года, напрямую. Конкретные цифры будут обсуждаться позднее", - сказал министр энергетики РФ Александр Новак.
Он уточнил, что Россия готова в 2020 году обеспечить транзит газа через Украину в соответствии с нормами европейского законодательства, если к этому будет готова украинская сторона.
"В качестве запасного варианта мы готовы обеспечить продление договора по транзиту газа, который действует на сегодняшний день, на 2020 год. Хотя если наши украинские коллеги будут готовы работать по европейскому законодательству, мы также готовы по этому законодательству с 2020 года обеспечить транзит газа через Украину", - сказал он.
По итогам встречи, в РФ заявили, что готовы работать по европейскому законодательству для транзита газа через Украину. Газпром и оператор ГТС Украины должны обсудить техническое соглашение по транзиту газа.
Новый раунд переговоров по газу пройдут в конце ноября.
В целом Новак считает, что встреча прошла конструктивно.
источник  
У Новака, с его фирменной невозмутимостью на публике, троллинг выглядит особенно изысканно...
Меркель сегодня очень просила ВВП, но похоже, что её в Кремле уже "списали"...

Зато представитель ЕС крайне уныл и расстроен

ЦитатаШефчович разочарован итогами консультаций с Россией и Украиной по газу
19:38
Замглавы Еврокомиссии по энергосоюзу Марош Шефчович на пресс-конференции заявил, что разочарован итогами трёхсторонних консультацией по газу между Россией, ЕС и Украиной, которые прошли в Брюсселе в понедельник, 28 октября. «Я разочарован сегодняшним исходом, и я говорю это открыто. Я подготовил встречу так, что при наличии политической воли мог бы быть позитивный прогресс», — приводит ТАСС его слова.
Ранее в Брюсселе прошли консультации России, Евросоюза и Украины по транзиту газа, они продолжались около 80 минут. Как отметил по итогам встречи министр энергетики России Александр Новак, стороны сверили часы по реализации договорённостей, которые были достигнуты на прошлых консультациях.

 Я так понимаю, что Шефчович ожидал полного и безоговорочного согласия Росси на все хотелки ЕС и Украины?
Он что, клинический идиот??

Расходимся. Все нормально. Так и должно быть.

ЦитатаУкраинские правоохранители заявили, что не будут выселять из посёлка Золотое-4 в Донбассе националистов, выступающих против отвода сил от линии соприкосновения в зоне конфликта.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Национальной полиции Украины.
По словам заместителя главы Нацполиции Вадима Трояна, совместная группа полицейских и военных посетила здание в Золотом-4, где разместились представители Национального корпуса, «с целью обычной проверки».
«Проверила группа военных и полиции, всё нормально, это контакт, так и должно быть. Мы находимся в опасной зоне, тут нужно так работать ежедневно», — сказал Троян.
Также он «категорически опроверг слухи о намерении выселить кого-то из Золотого»

https://russian.rt.c…na-zolotoe

Да? А что же случилось со словацким газом?

ЦитатаУкраинская сторона готова рассматривать вопрос о возобновлении прямых поставок российского газа на выгодных для обеих стран условиях.

Об этом заявил министр энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексей Оржель по результатам трёхсторонних переговоров по газу в Брюсселе.
«Договор о прямых поставках, я думаю, мы можем рассматривать с российской стороной на выгодных условиях для обеих сторон», — цитирует его ТАСС.
По словам Оржеля, если «цена должна быть конкурентной, рыночной», то можно  «рассматривать эти условия на поставку».
Также он заявил, что представители Украины в ходе трёхсторонних консультаций по газу предложили провести следующий раунд переговоров после 11 ноября.

https://russian.rt.c…az-rossiya
А деньги-то у них есть?

Цитата: 3uMa от 28.10.2019 18:51:55«ЕС заверит»
Кто-то ещё доверяет гарантиям ЕС?
После арбитража, после гарантий Януковичу?

Думаю все понимают все  .Думаю укру списали из транзитеров.Смотрите онивыбради тактику шантажа чем дальше пытаются нас шантажировать тем меньше оставляют нам и себе пространства до маневра .То есть остается только один выход -война.

Не, если серьезно, я убежден практически, что Минские соглашения реализуются. Только в Донецке, по-прежнему, будет реять флаг России, а стены его домов будут напоминать о русских героях. Ну а украинцам остается лишь в бессильной злобе скрежетать зубами и смотреть, как умирает их страна, на глазах разваливаясь на куски. Потому что это проклятая страна и проклятое племя.

Веселый троллинг от Суркова: "И нужно быть реалистами. Украина в конечном счете будет иметь символический, а не реальный суверенитет над Донбассом. Не нужно ей рассчитывать на что-то большее. Большего от минских соглашений Украина не получит".

Цитата: Тот самый, как его там .. от 28.10.2019 19:15:54"Нафтогаз Украины" планирует евробонды на $500 млн, начнет road show 30 октября\n\nДаже интересно  стало чем в этот раз будут обосновывать необходимость средств

Мне другое интересно -  а чем "Нафтогаз" эти средства обеспечивать будет?
Трубу у него забрали, собственной добычи - на нужды населения с трудом хватает, то есть - источников получения денюх (не гривен, а дохлых американских президентов, у него нет)
Вариант вижу один - государство украины будет гарантом обслуживания и выплаты этого долга
Но тогда при чем здесь Нафтогаз?????

Цитата: Global Federation от 28.10.2019 20:12:44Как может быть стыдно если нет такой возможности? Вы это перестаньте.

Если у нее есть паспорт гражданина России, а значит есть и медполис страховой компании России,  то может по квоте лечиться в России. 

УГТС после прекращения транзита российского газа не будет распилена и продана на металлолом, как это утверждают враги Украины, а немедленно превратится в высокотехнологичное хранилище энергосубстанции. 

Об этом заявил сегодня исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко в интервью 24 каналу.

По мнению Витренко, транзит будет прекращён в любом случае, даже в случае достижения договорённости о временном продлении действующего контракта, так как почему-то Россия не заинтересована в продолжении поступления в бюджет Украины гарантированных доходов.

"Мы не должны быть наивными и думать, что Россия заинтересована в том, чтобы просто зарабатывать деньги, поддерживая и свою компанию, и давать зарабатывать Украины. Нам наивно было бы ожидать продолжения транзита газа через Украину",
- считает Витренко.

Потери украинской экономики составят до 4% ВВП, что неизбежно повлечёт за собой целый ряд негативных моментов, последствий которых трудно спрогнозировать даже оценочно.

Однако, по словам Витренко, в "Нафтогазе" есть мощная команда, которая не только профессионально и успешно работает над аналитическим обеспечением процесса переговоров по транзиту и процессу арбитража, уже обеспечив около $З млрд. компенсаций, и запланировав ещё не менее $12 млрд., как штраф за незаконное прекращение поставок газа в Европу при посредничестве Украины, но и имеет креативные идеи.

Именно усилиями этой команды сейчас прорабатывается уникальный, не имеющий мировых аналогов сценарий, согласно которому в трубу закачают водород, используемый, как механизм сохранения энергии. 

"Водород может быть той субстанцией, которая будет помогать сохранять для последующего использования энергию, которая генерируется из возобновляемых источников - ветра или солнца - или энергию, которая генерируется на АЭС. Сейчас в Европе есть различные экспериментальные технологии, когда ГТС используется для сохранения и транспортировки водорода",
- отметил Витренко.

Кроме того, Украина намерена стать энергетическим мостом между энергоизбыточными странами Европы, например, Румынией, и энергодефицитными - такими, как Словакия, Польша или Молдова.

В любом случае, как считает Витренко, Украина должна с оптимизмом смотреть в будущее, надеясь на то, что её европейские союзники сумеют направить мощные сигналы для тех, кто понимает.

Цитата: Spiri от 28.10.2019 21:35:19Вопрос в другом, лечиться можно бесплатно, но..  
Квартплату и прочие расходы никто не отменял.   А зарабатывать деньги, лежа в больнице очень сложно. Мы фирму закрыли например,

Знаю, я сам в этом году уже две операции перенес, готовят к  ..... Плюс кроме квартплат, обследование платное, анализы и тому подобное. Все знаю.

Цитата: Vaal от 28.10.2019 17:56:06А вы что, думаете, в Россиии не требуют справок?

Странный вопрос, потму как не по теме.
Пан министр предлагает их отменить, если вы не поняли.....на фоне эпидемии кори и вообще неустойчивой психики вытиранов.

Цитата: pps от 28.10.2019 22:01:29Не мытьем дак катаньем Украина таки станет обладательницей водородной бомбы. Это если ж в ГТС закачать стока водорода и он потом бахнет, то не факт что в тротиловом эквиваленте будет меньше чем в какой-нить Хиросиме. 

не станет. Водород чай тоже не бесплатный )))

Цитата: Luna от 28.10.2019 22:13:32Странный вопрос, потму как не по теме.
Пан министр предлагает их отменить, если вы не поняли.....на фоне эпидемии кори и вообще неустойчивой психики вытиранов.

там в раде и правительстве у половины неустойчивая психика.
При таком раскладе,  шизиком больше шизиком меньше на местечковом уровне чиновничества  - вообще без разницы

ЦитатаВ Киеве был зафиксирован третий случай дифтерии. Вечером в понедельник, 28 октября, зараженного мужчину доставили в инфекционное отделение Александровской больницы. Об этом сообщает ТСН.
Перед этим больной дифтерией пациентке в Киеве дали все имеющиеся в столице дозы специальной сыворотки. Сейчас в многомиллионном городе не осталось ни одной дозы сыворотки.
"Ей ввели противодифтерийный иммуноглобулин, который собирали во всех больницах", - говорит советник министра здравоохранения Ольга Голубовская.

https://strana.ua/ne…eriej.html

ЦитатаВ Ужгороде госпитализировали еще двоих человек с подозрением на дифтерию. В областной клинической инфекционной больнице находятся 17 студентов-иностранцев Ужгородского национального университета, сообщается на сайте Ужгородского горсовета в понедельник, 28 октября.

ЦитатаВ Украине не хватит сыворотки против дифтерии для лечения всех больных. Об этом заявила советница министра здравоохранения и бывшая главная инфекционистка Украины Ольга Голубовская, ее слова передает УНИАН в понедельник, 28 октября.
На одного взрослого больного необходимо около 50 доз сыворотки, а по состоянию на 24 октября в Украине было только около 140 флаконов. Сейчас количество зафиксированных случаев дифтерии приблизительно такое же, как регистрируется ежегодно. Показатели возросли из-за вспышки дифтерии в Ужгороде, носителями которой стали приехавшие из Индии студенты.
"На сегодняшний день проблема не с самим заболеванием, а в том, что у нас нет готовности отвечать адекватно на любые вспышки инфекционных болезней... Пока будет такая разбалансированная система, а общество будет находиться в состоянии социального кризиса, как сейчас, то естественно, что мы будем постоянно иметь вспышки инфекционных болезней", - считает Голубовская.
Советник министра добавила, что на данный момент в Украине нет ни единого нормативного документа, который бы регулировал стандарты оказания медицинской помощи больным дифтерией.
"Если даже пациент поступит и у нас нет средств специфической терапии, а основной фактор патогенности этой палочки - это токсин, который вызывает характерные изменения в ротоглотке и тяжелое поражение внутренних органов, то естественно, нейтрализация этого токсина является основным лечением этого заболевания, и конечно, доступ у нас ограничен, если мягко сказать", - подчеркнула советник министра.
По ее словам, вводить антитоксин необходимо абсолютно каждому больному независимо от тяжести заболевания.
По словам главы Национальной медицинской палаты Сергея Кравченко, в свободном доступе иммунобиологических препаратов нет, поэтому их будет очень сложно найти.
"Я оцениваю национальную политику в сфере здравоохранения и непосредственно в сфере медико-биологической защиты и иммунобиологической защиты населения как катастрофическую... У нас должен быть неснижаемый национальный резерв иммуно-биологических препаратов, которых, по сути, нет", - заявил Кравченко.

Зато Супрун - блогер года. А все думали, что она была Министром здравоохранения...

ЦитатаТелеканал ICTV опубликовал результаты своего конкурса «ТОП-блогеры». В проекте выбирали самого влиятельного лидера мнений по мнению украинцев и «Народного Блогера». Победителями рейтинга 2019 года стали сразу два интернет-автора — Ульяна Супрун и Янина Соколова.

У меня только один вопрос. Один маааааленький вопросик.

Если Анатолiй считает, что галичанин Дроздов - это какой-то неправильный украинец ("уёбок"), то почему "правильный" украинец Анатолiй сидит в Европе, не имея возможности вернуться домой, а пан Дроздов гарно панует на украинских каналах?

Так кто же все-таки правильный украинец? И чья страна Украина? Беглых политэмигрантов или тех, кто на Украине живет и панует?

https://t.me/neoficialniybezsonov/1264

Цитата: Минский Остоя от 28.10.2019 23:51:371. "Диалог двух патриоток " следует прокуратуре Украины рассматривать, как основание для их немедленного ареста лет на 20-ть.
2. У Зеленского вариантов всего два. Или он Президеннт и действительно  с "фабеиже", или лох, которный реально боится и место его под шконкой.
3. Не принятие мер к нацикам иллюстрирует полную потерю перспективы и окончательно срывает маски с зелёной команды...

Хороший разбор Олеси Медведевой

В целом и Лоха разобрали, а по хабалкам с 11-20

Цитата: radson11 от 28.10.2019 19:38:55Не, если серьезно, я убежден практически, что Минские соглашения реализуются. Только в Донецке, по-прежнему, будет реять флаг России, а стены его домов будут напоминать о русских героях. Ну а украинцам остается лишь в бессильной злобе скрежетать зубами и смотреть, как умирает их страна, на глазах разваливаясь на куски. Потому что это проклятая страна и проклятое племя.

Веселый троллинг от Суркова: "И нужно быть реалистами. Украина в конечном счете будет иметь символический, а не реальный суверенитет над Донбассом. Не нужно ей рассчитывать на что-то большее. Большего от минских соглашений Украина не получит".

Изoбрaжение кoмaндирa бaтaльонa «Cпаpтa» Аpcена «Mотopoлы» Пaвлoвa появилocь нa cтене здaния пo пpocпекту Ильичa. Рaбoтa нaд муpaлoм зaкoнчилacь 28 октябpя. Xудoжникaм понадобилоcь 7 дней, чтобы зaкoнчить гpaффити c пopтретoм легендapногo опoлченца.

После того как очередной раунд переговоров по транзиту газа в Европу между Брюсселем, Киевом и Москвой закончился провалом, исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко заявил о подготовке нового иска к российскому "Газпрому". 

Об этом он написал на своей странице в Facebook.

"Рейтерс пишет, что Марош Шевчович, вице-президент Европейской комиссии, после сегодняшней трехсторонней встречи по транзиту сказал, что он разочарован ее результатами. Я его прекрасно понимаю. Договоренностей нет. Но я время не терял, поскольку работал над исковыми требованиями к Газпрому в новом арбитражном процессе...", - написал Юрий Витренко.

«Зеленский пытается решить вопрос с разведением сил и средств в районе Золотого, потому что ему очень нужна встреча в «нормандском формате», – сказал киевский политолог Михаил Погребинский. – Президент Украины надеется, что он как-то сможет решить этот вопрос. То, что он пошел поговорить с националистами – это просто следствие его неопытности и непонимания, что разговоры бесполезны. Он надеялся что-то увидеть в глазах собеседников, но они уже давно и четко продемонстрировали свои намерения».

По мнению политолога, Зеленскому давно пора принимать жесткие решения, а он к этому не готов. «Прежде всего он не готов применять силу против националистов, понимая, что это может привести к столкновениям. Зеленский не является по-настоящему, в полном смысле этого слова, главнокомандующим. Может быть он думает иначе, но реально руководить силовыми структурами он пока не в состоянии», – отметил Погребинский.  

При этом собеседник подчеркнул, что возможно начальник генштаба и отдаст команду разобраться с националистами, которую ему продиктует президент. Но будут ли выполнять эту команду полковники – большой вопрос. «В среднем звене силовых структур за минувшие пять лет произошло обновление по принципу лояльности к порошенковской власти, которая связана не столько с личностью Порошенко, сколько с идеологией, которую он нес. На эти должности пробились люди с жесткой антироссийской позицией, без какого-то доверия к восточному соседу. Заставить их действовать так, как во времена Кучмы или Януковича, когда там было достаточно антинационалистически настроенных людей, сейчас малореально», – констатировал киевский политолог.

«Сегодня в украинском обществе большинство людей придерживаются умеренных взглядов, но в «глубинном государстве» силовиков все наоборот. Поэтому Зеленский не может ими управлять», – пояснил Погребинский.  

Говоря о реакции украинского общества на разговор Зеленского с националистами, эксперт заметил, что большинство восприняло это как слабость президента, как проявление его неполной адекватности.
«Президент страны пошел разговаривать не пойми с кем. Но есть и те, кто считает, мол, ребята-атошники показали президенту, кто в стране хозяин. Эти люди голосовали на президентских выборах за Порошенко, за сохранение той власти. И таких примерно четверть населения страны. Поэтому точно спрогнозировать, как будет развиваться ситуация дальше, сейчас сложно», – резюмировал Михаил Погребинский.  
https://vz.ru/news/2019/10/28/1005349.html

Цитата: Luna от 29.10.2019 08:17:49После того как очередной раунд переговоров по транзиту газа в Европу между Брюсселем, Киевом и Москвой закончился провалом, исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко заявил о подготовке нового иска к российскому "Газпрому". 

Об этом он написал на своей странице в Facebook.

"Рейтерс пишет, что Марош Шевчович, вице-президент Европейской комиссии, после сегодняшней трехсторонней встречи по транзиту сказал, что он разочарован ее результатами. Я его прекрасно понимаю. Договоренностей нет. Но я время не терял, поскольку работал над исковыми требованиями к Газпрому в новом арбитражном процессе...", - написал Юрий Витренко.

 
Попытка обвинить во всем Россию — Немецкая Волна по-другому не может
Газовые переговоры: новое предложение ЕС и пакетное решение России


В газовых переговорах между Россией, Украиной и ЕС произошел новый поворот: Еврокомиссия уточнила свое предложение, а Москва хотела бы решить все вопросы пакетом. Детали - в репортаже DW из Брюсселя.
    
В Еврокомиссии рассчитывали, что четвертый раунд трехсторонних газовых переговоров принесет конкретные результаты и РФ с Украиной согласуют ключевые параметры транзита российского газа в ЕС. Впрочем, по итогам встречи, прошедшей в Брюсселе в понедельник, 28 октября, зампредседателя Еврокомиссии по энергетическому союзу Марош Шефчович был разочарован. Он пояснил, что одна из сторон оказалась неготовой обсуждать конкретные параметры.

Новый поворот в переговорах

Во время предыдущего раунда переговоров в сентябре Россия согласилась подписывать договоры с Украиной по европейским нормам, внедрение которых в свое законодательство Киев тогда как раз активизировал. Следуя этому, Шефчович теперь представил новое предложение касательно транзита российского газа по территории Украины.

Руководитель украинской делегации, министр энергетики Алексей Оржель заявил журналистам, что поддерживает это предложение. Отвечая на вопрос корреспондента DW, он отметил, что, по сравнению с предыдущим предложением Еврокомиссии, нынешнее "лучше проработано", а в цифрах отличий нет.

Впрочем, судя по словам Шефчовича, его нынешнее предложение все же отличается от выдвинутого им в январе. Тогда детали замглавы Еврокомиссии не раскрыл, но из разных источников стало известно, что речь шла о минимальных объемах транзита по территории Украины российского газа - на уровне 60 миллиардов кубометров в год с возможностью гибкого бронирования дополнительных 30 миллиардов. Теперь же Шефчович цифры привел, посетовав, что они так или иначе просочились бы в прессу. А именно, минимальные объемы транзита он предлагает в районе между 40 и 60 миллиардами кубометров газа, а дополнительные - между 22 и 30 миллиардами.

Предложенная продолжительность контракта не изменилась - минимум десять лет. Но и здесь Шефчович пошел навстречу России, предложив прописать в контракте возможность прекратить его исполнение уже через пять лет, если существенно изменятся обстоятельства.

Зампредседателя Еврокомиссии уточнил, что тогда как украинская сторона согласилась на эти условия и готова была их обсуждать, российская не захотела делать то же самое.

Пакетное предложение России

Основная причина нежелания в том, что представители Москвы приехали в Брюссель со своим новым предложением - решить все вопросы пакетом. Руководитель делегации из РФ, министр энергетики Александр Новак подтвердил готовность сотрудничать с Украиной на основании европейского законодательства. Но в Москве хотят договориться с Киевом сразу по всем вопросам, касающимся газа. Это и судебные споры в Стокгольмском арбитраже, и решения Антимонопольного комитета Украины, наложившего в 2016 году на "Газпром" штраф в размере около шести миллиардов долларов США. Кроме того, Новак хочет договориться о поставках газа Украине из РФ в пакете с транзитом.

Украинская делегация от этого пакета осталась не в восторге. Оржель подчеркнул, что транзит газа в ЕС "не связан с вопросами других пакетных договоренностей". По его словам, другие вопросы должны решаться в двухстороннем формате между "Газпромом" и "Нафтогазом". Украина готова покупать газ у России, но лишь на выгодных для обеих сторон условиях и по конкурентной цене.

Возможно, крупнейшим препятствием в переговорах между Украиной и Россией при посредничестве ЕС было требование Москвы достичь мирового соглашения по поводу Стокгольмского арбитража. Напомним, по итогам его решений по двум искам "Газпром" остался должен "Нафтогазу" более 2,5 миллиардов долларов США. Российская компания не согласилась с этим решением и подала апелляцию. Ранее в Украине и слышать не хотели о том, чтобы простить России такую сумму. Теперь же тон немного изменился - Алексей Оржель признал возможность поиска решения, хотя и подчеркнул, что простого отказа от решений Стокгольмского арбитража не может быть.

Время истекает

Сама трехсторонняя встреча длилась около полутора часов - приблизительно столько же, сколько и в сентябре. Уже во время заседания стало понятно, что переговоры идут не гладко, потому что Шефчович в Twitter призвал всех участников быть конструктивными.

Впоследствии он пояснил свое обращение тем, что "время истекает". Как известно, нынешний контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом" действует лишь до 31 декабря. В случае отсутствия новых соглашений с 1 января транзит газа по территории Украины прекратится. Ведь, как подчеркнул Шефчович, без нового межсетевого соглашения между операторами газотранспортных систем (ГТС) Украины и России (так называемый "interconnection agreement") станет невозможным ни долгосрочный транзит, ни краткосрочное бронирование мощностей. Таким образом он ответил на предположения, что в случае полного внедрения Украиной Третьего энергопакета ЕС она будет обязана выставлять на аукцион мощности своей ГТС.

Тем временем и ЕС, и Россия ждут имплементации Украиной европейских норм, главная из которых - это анбандлинг "Нафтогаза", то есть выведение из его структуры оператора украинской ГТС. Этого оператора еще придется сертифицировать - делает это украинский регулятор, а подтверждает Секретариат Энергетического сообщества в Вене. Лишь таким образом сертифицированный оператор считается действительно независимым.

Для этого Верховной раде Украины еще следует принять во втором чтении закон об отделении деятельности по транспортировке природного газа от деятельности по его добыче и поставкам. Возможность для этого представится либо уже на этой неделе, либо на неделе с 11 по 15 ноября, когда будут проходить пленарные заседания украинского парламента. Оржель пообещал, что Украина все успеет и после 17 декабря будет возможность подписывать контракты с новым, независимым оператором.

Несмотря на все расхождения, и российский, и украинский министры назвали нынешние переговоры "позитивными". Следующий раунд должен пройти в ноябре. Новак при этом говорил о конце месяца, а Оржель готов встречаться уже после 11 ноября.

Цитата: Luna от 29.10.2019 08:29:09«Зеленский пытается решить вопрос с разведением сил и средств в районе Золотого, потому что ему очень нужна встреча в «нормандском формате», – сказал киевский политолог Михаил Погребинский. – Президент Украины надеется, что он как-то сможет решить этот вопрос. То, что он пошел поговорить с националистами – это просто следствие его неопытности и непонимания, что разговоры бесполезны. Он надеялся что-то увидеть в глазах собеседников, но они уже давно и четко продемонстрировали свои намерения».
....
резюмировал Михаил Погребинский.  
https://vz.ru/news/2019/10/28/1005349.html

Удивительные ребята эти укрополитологи. Они вместо анализа только хором комментируют увиденное и услышенное.
Никто не пытается обдумать простую вещь, а с чем собственно поедет Зе на встречу, если теоритически предположить, что она будет.
Нормандский формат существует для контроля и обсуждения осуществления Минских договоренностей, а их Киев осуществлять не хочет и не будет.
И ведь этого никто не скрывает, из каждого утюга об этом заявляя.

Наверное это и есть объяснение всего этого дворого спектакля главного укронелоха.
Ехать не может и не хочет, но сказать европе этого не может.
А бомжи эти в Золотом это объяснение почему не получается встреча.
Было конечно классно, если бы эти партизаны были бы агентами Путина, ну или хотя бы выжившими бурятскими конными водолазами, но это уже совсем  слишком.