Украина и украинско-российские отношения

206,852,063 349,287
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 18.11.2019 08:31:25Даже такой штатский как я, знает, что никаких "стратегических бомбардировщиков Су-22" не существует.

Значит Вы не заканчивали Ташкентское танковое.....Веселый
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.41 / 15
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: barok от 17.11.2019 22:40:13Сейчас по России 1, в итоговой программе Киселёва, был сюжет толерастный, как дети Донбасса мову изучают-чуть не блеванул..На старые грабли наступаем,аки хохлы.

Сам "парился" по этому поводу. Приходит сын из школы: ".... а какого черта я должен эту фашистскую мову изучать?!!" И что ему отвечать было: сами мы из потомственных малороссов, причем сельских настолько, что я и мои братья и сестры (родной и двоюродные) - первое поколение нашего рода, родившееся в городах. Причем, по обеим линиям. А в селах, даже в Донбассе, говорили в основном на мове. Той, еще "дореформенной", которая с нынешними "амбасадами"  и "милициянтами" - ну совсем разные языки. С другой стороны, он (мой сын), из ополченческой семьи, с оккупированных укрой территорий и по нему и его дому шмаляли "носители мовы" и потому он к ней (и мове и укре) относится как советские дети во время ВОВ относились к немецкому и германии. Поэтому было принято соломоново решение - не требовать, в отличие от других предметов, по мове хороших оценок. Вообще никаких не требовать.
Позднее ситуация разрешилась сама-собой: сын перешел доучиваться в казачий кадетских корпус им. М. Платова, а там мовой и не пахло. И поди же ты и на общеобразовательный стандарт наплевали, которым другие школы отмазываются. Сейчас всерьез обсуждают вопрос полной отмены обязательного ее изучения и перевод на факультатив. Может и вообще забросили бы, да политика, мать ее так, требует: а то как же - в Конституции официально два гос. языка, а изучается в образовательной системе только один. Мол, не порядок.
Между тем, росс. паспортов все больше, запросов на мову, соответственно,  все меньше. Так и живем....
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +4.42 / 75
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: yaroslaw от 18.11.2019 08:31:25Говорит некий Игорь Воронченко, "адмирал" и по совместительству "глава ВМС Украины". Речь об отработке российской боевой авиацией ударов по Одессе и Херсонской области.

«10 ноября я был на командном пункте, когда два стратегических бомбардировщика Су-22 отрабатывали элементы нанесения бомбовых ударов по крымским перешейкам и по Одессе включительно! За 60 километров они повернули от Одессы и спустились до Босфора», – сказал он, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

https://www.politnav…rainy.html

Даже такой штатский как я, знает, что никаких "стратегических бомбардировщиков Су-22" не существует.
Что имел ввиду плохой актёр ? "Су" есть 24 и 34 и они совсем не стратегические.
Может быть Ту-22 ? Но, во-первых, есть Ту-22М3, а не Ту-22, это разные самолёты. А во-вторых, вопрос - стратегический ли он ?
Я уже молчу про вероятность применения именно стратегической авиации в гипотетических ударах по территории Украины, это вопрос к профессионалам - целесообразно ли применение стратегической авиации по территории, находящейся в нескольких сот км от авиабазы.
А что значит "спустились до Босфора" ? Они что, попугали украинцев, а потом, чтоб два раза не вставать, пошли пугать турок ?Улыбающийся
В общем, сомнительно, что сей товарищ имеет какое-то отношение к вооружённым силам. Иначе бы не нёс такую околесицу.

Та шо Вы хотите от Воронченко?

ЦитатаИгорь Воронченко родился в посёлке городского типа Бабаи (или Бабай), Харьковская область. Окончил Ташкентское высшее танковое командное училище, после чего проходил службу в Группе советских войск в Германии, где командовал танковым взводом. В 1988 году вернулся в Советский Союз, служил в Белорусском военном округе на должностях командира танковой роты и начальника штаба танкового батальона. После распада СССР прибыл на Украину и проходил службу в Национальной гвардии Украины в Харькове. С 1998 по 2003 год на территории Крыма командовал полком, изначально относившимся к 7 дивизии НГУ, а впоследствии преобразованным в 501-й отдельный механизированный полк (в/ч А0669)


Рогуль из села под Харьковом. В Киевское ВОКУ поступать побоялся (так во времена СССР конкурс был - мама не горюй), в артиллерийские и ракетные и радио/радиотехнические училища на УССР - ума не хватило.
Окончил Ташкентское ВОКУ - отнюдь не самое сильное училище в ВС СССР, был активистом. вступил в партию, за что и был направлен в ГСВГ. За 9 лет в линейных частях прошел путь от комвзвода до НШ батальона (т.е. без академии) - карьера рядовая, т.е. никакими особыми талантами в выбранной профессии не блистал
После распада СССР сдрыснул на нэньку, знал, что в войсках ему ничего не светит, поэтому строился в Нацгадию.
Умел угождать начальству, поэтому в 2012 его вернули в ВС, и поставили командовать береговой обороной хрюксмарине. На этой должности Игорек отличался "умом и сообразительностью" в общении с руководством, посему подчиненных зае.. преизрядно, авторитетом не пользовался
В 2014 году береговая обороны хрюксмарине в Крыму плавно слилась, Воронченко никто даже должность в ВМС РФ не предлагал - "ум и сообразительность" были общеизвестны
После этого, когда началась война на Донбассе выяснилось, что основной задачей хрюксмарине станет война на побережье. И пока укроадмиралы боролись за пост командующего ВМС, Игорек через Полторака (тоже выходец из Нацгадии) обошел их по кривой и стал первым в мировой истории танкист-адмиралом (это Украина, детка!)
Короче,обыкновенный селюковский мудак, хитрожопый, с высокой выживаемостью и самомнением, туповат и амбициозен - а что еще надо для украинского военачальника?
  • +3.81 / 77
  • АУ
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Luna от 18.11.2019 09:51:40Значит Вы не заканчивали Ташкентское танковое.....Веселый

Да, Ташкентское танковое может гордиться выпускниками адмиралами.
Кстати, тут вот ещё юмор про адмиралов попался под руку.
Украинские адмиралы: Нужно готовиться к проблемам с катерами из Крыма

https://www.politnav…kryma.html
Оказывается их МНОГО. Адмиралов. Катеров мало, а адмиралов многоУлыбающийся
  • +1.69 / 27
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:20:26"В Крыму передачу украинских кораблей назвали знаком Зеленскому"

ну трендеть это не это самое.
Реальные причины совсем в другом.
Это во-первых.
 
https://glav.su/foru…age5449467

Цитата: ЦитатаЦитата: BlackShark от 17.11.2019 23:07:58А так, больше всех настаивали, чтоб эти корыта отдали или утопили на учениях, морпогранцы. Они стояли у их причалов, где нужно место для двух новых кораблей, которые будут (там же еще теперь морбригада ВНГ живет, мост которая стережет). И команду какую-то надо было держать, чтобы у причала в воду не ушли. Там два могли легко вообще. И платить этим штатным единицам, которые приписаны к другим кораблям, где они нужны. И содержание, какое-никакое, на корыта уходило, а статьи в бюджете на них нет. 
Куда их еще девать? Утопить разве. ДНР отдать не вариант, мне лично дончан наших жалко. Там не катер, а вещдок для следствия по делу о головотяпстве, безголовости и криворукости. Начиная от "брони" и заканчивая всем остальным.
Отредактировано: gvf - 18 ноя 2019 11:26:13
  • +1.48 / 23
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:31:21Значит утопить.
Норд-то до сих пор не вернули.

Вы считаете себя прозорливее ВПР России? Лучше можете просчитывать варианты?
Зачем топить если можно макнуть кое-кого кое во что?
Но самое интересное, это макание приведет к увеличению прибыльных контрактов для России на международной арене.
  • -0.04 / 6
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:38:02С их т.зрения это исполнение решения суда.

Не нужно соревноваться с украми в искусстве создания перемог.Улыбающийся
  • +0.28 / 9
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:42:09Просто факты

Вы можете верить что это часть более общей операции, детали которой Вам не раскрывают по должности Вами занимаемой.
--
Ну, и, просто по-человечески, я лично не считаю себя способным понять и осознать всё в этом Мире.
Приходится доверять профессионалам. Это не только политики касается.
  • +0.07 / 6
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:44:06Какие еще "создавания перемог"?

Вам известен смысл выражения - «Если  хотите  разорить  небольшую  страну,  подарите  ей  крейсер…» ?
Это не значит что нужно рассматривать это выражение дословно к данной ситуации, попробуйте в переносном смысле. 
Ну, как пример - возвращение Савченко.
  • +0.43 / 14
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.11.2019 11:33:23А у свиней очучение неминуючей зрады.... https://www.facebook…9326397339

Меня особенно порадовало "прозрение" у личного состава хрюксмарине
Из комментов в мордокниге Бутусова

ЦитатаВладимир Покрышка 
Я сейчас с хлопцем с Сагайдачного (флагман хрюксмарине фрегат "Гетман Сагайдачный" -в народе называют "Сайгак дачный, в 2014 году - единственная посудина у укров. которая могла пройти дальше пролива Босфор без риска утопнуть, за пять лет укры ушатали его здорово, сейчас корабль уже год ремонтируется, в море не выходит и перспектив окончания ремонта чой-то не видать) разговаривал. На флоте вообще точка зрения непонимания происходящего: была боевая задача, корабли России находились в наших водах, атака не отражена, дали за этот подвиг по квартире, ляму, з/п с атошными, и награды! За шо???


Во, а я ведь предупреждал, что "бутырским сидельцам" завидует весь личный состав хрюксмарине, и за место на следующей партии кораблей, идущих сдаваться в Керческий пролив еще и драчка будет
Отредактировано: Старый кэп I - 18 ноя 2019 12:12:05
  • +2.86 / 76
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата: 3uMa от 18.11.2019 11:38:02Откуда такие мысли?
С их т.зрения это исполнение решения суда.

Все они прекрасно понимают

ЦитатаEvgen Lybovych
8 сентября · 
Утверждения что "Путин бы и так выполнил решение Трибунала и освободил бы наших моряков, а если бы не выполнил, то с понедельника начались бы страшные тотальные санкции" является заведомо ложными, направленными на введение в заблуждение неопределенного круга лиц.
Соль земли в очередной раз осознанно пытается впарить обществу фейк.
Конвенция ООН О международном морском праве, включая Статут трибунала по международному морскому праву не содержит никаких норм, из которых можно было бы сделать вывод о том, что неисполнение промежуточного решения (ордера) Трибунала по международному морскому праву автоматически приводит к каким-либо санкциям либо что Трибунал может принять какое-либо решение о санкциях связанных с неисполнением промежуточного решения (ордера) Трибунала.
Трибунал также не имеет юрисдикции и компетенции обеспечивать принудительное исполнение своих решений, как и структуры (подразделения), которая бы обеспечивала такое исполнение.
Для особо любопытных ссылка на Конвенцию ООН о международном морском праве (Статут приложение Конвенции) https://www.un.org/…/convention_a…/texts/unclos/unclos_r.pdf
За все время существования Трибунала по международному праву на его рассмотрение было передано 27 споров ссылка на перечень споров с сайта Трибунала https://www.itlos.org/en/cases/list-of-cases/
Ни по одному из временных решений и решений по сути Трибунала процедуры принудительного исполнения не применялись.
Ни одно временное решение и решение по сути Трибунала не обязывало к чему либо страны, которые не были сторонами в споре. Более того часть вторая статьи 33 Статута Трибунала определяет, что решение имеет обязательную силу только для сторон и только в отношении данного спора.
Ни один документ Трибунала по делу №26 "Дело о задержании трех украинских военно-морских судов (Украина против Российской Федерации), временные меры" не содержит ссылки на применение санкций или указания на возможность их применения в отношении РФ. Перечень документов по делу с сайта Трибунала https://www.itlos.org/cases/list-of-cases/case-no-26/
РФ не признает юрисдикцию Трибунала по международному морскому праву в данном споре. Позиция МИД РФ по ссылке http://www.mid.ru/…/asset_p…/ktn0ZLTvbbS3/content/id/3701462
На основании изложенного, утверждения что "Путин бы и так выполнил решение Трибунала и освободил бы наших моряков, а если бы не выполнил то с понедельника начались бы страшные тотальные санкции" является заведомо ложными, направленными на введение в заблуждение неопределенного круга лиц.
Если я еще раз словлю соль земли на попытке манипуляции такого рода, то по отношению к ним я переверну классическую презумпцию и начну считать все сказанное ими ложью пока не будет доказано обратное.

Впрочем, как и вы тоже...
  • +0.82 / 23
  • АУ
yaroslaw
 
ukraine
Слушатель
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 18.11.2019 12:08:40На флоте вообще точка зрения непонимания происходящего: была боевая задача, корабли России находились в наших водах, атака не отражена, дали за этот подвиг по квартире, ляму, з/п с атошными, и награды! За шо???

Не понимают, потому что в голове каша. Боевая задача у них не атаки отражать, а побыть терпилами, причём с некоторым риском для жизни.
Они - побыли. За что и наградили.
  • +1.32 / 28
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: yaroslaw от 18.11.2019 12:17:01Не понимают, потому что в голове каша

Все они отлично понимают, а воют потому что не им перепало, а соседу.
А это хуже чем если бы врагу столько же перепало.Улыбающийся 
  • +0.94 / 15
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,453.77
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,075
Читатели: 17
Цитата: Савин от 18.11.2019 09:50:14"Критикуя, предлагай".  Пусть Поклонская найдет не тупого украинца и затащит на наше ТВ. А мы посмотрим.

Бол-мен вменяемые укро-персонажи на Росс-ТВ имеются (степень их вменяемости варьируется в зависимости от темы):
Игорь Марков, Спиридон Килинкаров, Михаил Погребинский, Елена Бондаренко, Владимир Олейник;
выходцы с Украины: Владимир Корнилов, Дмитрий Куликов и др.
                 
Иногда очень дельные вещи высказывают. А иногда - нет...
Отредактировано: Хроноскопист - 18 ноя 2019 12:59:46
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.49 / 10
  • АУ
Yarri
 
russia
Муром
50 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: Авоська от 18.11.2019 12:34:02Не исключаю вариант, что это заявление Главы ДНР  — элемент раздачи карт для дипломатической игры в предверии переговоров по Нормандскому формату, этакий контраргумент на озвученные аргументы Киева о неприятии украинским "народом” отдельных пунктов соглашений. \n\n

ДНР и ЛНР сейчас надо крайне осторожно выбирать предпринимаемые шаги и озвучиваемые высказывания.
Один раз они уже сорвали намечавшиеся договоренности по Донбассу, проведя референдум "вопреки" совету Путина обождать немного.
Что дало Киеву просто огромный козырь для своих западных кураторов "видели, они же недоговороспособные, даже Путина не слушают, мы их приструним". И после этого русофобские политсилы запада крайне благосклонно отнеслись к применению киевом ВСУ против гражданских лиц на Донбассе.


Да, сейчас другое уже время. В США президент не особо жалует Украину за предательство и работу против себя на выборах в пользу Клинтонши.
Но ниже уровнем остались по большей части все те же морды, которые по уши завязаны в махинациях на Украине. И они будут до последнего использовать кусок украинской тряпки перед тем как окончательно выбросить.

После принятия закона о Земле на Украине Донбасс уже точно не вернется в состав НЫНЕШНЕГО политического режима Украины.
И сейчас фактически стоит вопрос - сможет ли Зеленский и Ко (-ломойский) выторговать себе хоть что то без переформатирования унитарной Украины в федерацию.
Но сам факт офедерачивания - тоже опасен. Там Коломойский потребует для Днепропетровско-Харковской преференции. Галичина с Львовом во главе тоже захочет такого же.
Венгры закарпатские свои интересы вспомнят. И так далее.

Как ни крути - цугцванг.
Жалкие попытки Киева уйти от этих сценариев втиснув вопрос о Крыме, чтобы тупо затянуть рассмотрение вопроса и нихера не решать видны издалека и даже не скрываются особо.
Поглядим.
Я так думаю...
  • -0.10 / 4
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаБывший президент Украины и лидер партии «Европейская солидарность» Петр Порошенко считает, что присвоение ему статуса подозреваемого по двум уголовным делам является «российским заказом». Об этом пишет «РБК-Украина»со ссылкой на пресс-службу экс-главы государства.

С помощью этого заказа, считает Порошенко, недоброжелатели пытаются нанести ущерб его репутации, а также саботировать его участие в некоторых политических мероприятиях, которые пройдут в ближайшее время в Хорватии и Канаде.

Еще одну причину предъявления подозрений экс-президент увидел в стремлении главы Госбюро расследований (ГБР) Романа Трубы зацепиться за «кресло, что быстро ускользает». По словам Порошенко, подобные действия — «последний козырь» в руках руководителя силового ведомства.

https://lenta.ru/news/2019/11/18/poro/

Беги уже, Петя, в свою Канаду. А то агенты Кремля в прокуратуре от тебя не отстанут. )
  • +1.01 / 18
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
21 ноября произошло историческое событие, навсегда изменившее Украину: начался евромайдан. Группа возбужденных Соросом и Нуланд еврооптимистов стихийно, в строгом соответствии с заранее утвержденным планом, вышла на акцию протеста. Мрачный, кровавый премьер Николай Янович Азаров по приказу не менее кровавого президента Януковича отказался подписывать соглашение о европейской ассоциации Украины. А тут как раз в России запретили синтетические кружевные трусы. И завертелось колесо истории!
Скрытый текст
Что ожидается на кульминацию? Избиение «анижедетей». Бить надо зверски, чтобы продемонстрировать зловещий оскал того же Кремля. Кастинг на «анижедетей» уже проводится. Пока лидирует нынешний министр экономики Милованов с фразой «диссертацию я написал по укурке».



Александр Зубченко
  • +0.71 / 17
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Луценко и масоны
Статья   1.712 0

Символично, что украинский алкоголик становится ключевым свидетелем в деле об импичменте президента США Дональда Трампа. Бывший генеральный прокурор Юрий Луценко, о пристрастии которого к спиртному известно всем, даже немецкой полиции, де-факто начал готовиться к даче показаний в Конгрессе США.



Скрытый текст
Короче, сплошное масонство.

Александр Яблоков
  • +0.37 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.48 / 8
  • АУ
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +660.49
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,605
Читатели: 1
МОСКВА, 18 ноя — РИА Новости.
.
"Газпром" направил "Нафтогазу" официальное предложение о продлении транзитного контракта.
В компании уточнили, что готовы заключить его на год с учетом прогнозного спроса в Евросоюзе.
Обязательным условием назван взаимный отказ от судебных претензий и антимонопольного штрафа.
Кроме того, российская сторона ждет решения Киева относительно прямых закупок с 2020 года.
Отредактировано: Авоська - 18 ноя 2019 14:48:01
✓ Советую вам не следовать моим советам.
  • +2.13 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 26
 
старид