Украина и украинско-российские отношения

Цитата: neuch от 17.02.2010 15:03:41Представляется, что Украина это такой себе пикирующий самолет без топлива и толпа желающих пассажиров порулить.

Вообще-то у этого самолета скоростным напором уже давно крылья оторвало. Так что было бы даже горючее - всё равно выводить из пике нечем.

Цитата: Alias
А что мешает следующей ВР отменить ЛЮБОЙ закон? Или принять новый, где п.1 прописать, что закон №....., от хх.хх.хххх, что называется хххххххххххххххххххх всё? Что или кто?

Поэтому нужно не парится и отменять указом. Указ обязателен для исполнения на всей территории Украины. Законность его вне сомнений.

Ющинка абсолютно законно отменил под сотню указов президента - своих и не своих. И что? Вы хоть шорох по этому поводу слышали про "незаконность" или там с вариантами.

Не может Янукович отменить награждение званием Героя - статут знака отличия ПРЯМО запрещает подобное.Пофигу-на каких основаниях..*преступник* *людоед* *фашист* ..ТОЛЬКО- признание Указа ничтожным как *не соответствующий статуту *.

 И *не надо лохматить бабушку*.

П.С. Минусаторам рекомендую прочитать статут данного отличия.От того что Вам(как и мне) не нравится сам ФАКТ-он (факт) в тумане моря не растворится >:(

Правила движения в Европу для русских
"...Президента Виктора Януковича сурово предупреждают из Европы. Он раскалывает Украину своими безответственными заявлениями о Черноморском флоте, Бандере и русском языке, – тревожится, к примеру, немецкая государственная Deutsche Welle со ссылкой на политологов: «Виктор Янукович лишний раз подтверждает, что он региональный президент, а не лидер всей Украины... Если он хочет стать президентом всей Украины, то он должен адаптировать лозунги, за которые голосовали его оппоненты».
Какие из нацистского деятеля и антирусских языковых норм получатся объединяющие ценности, – политологам DW виднее. Интереснее другое: представители европейской мысли явно убеждены, что мнение большей, но «прорусской» части страны куда менее ценно, чем мнение меньшей, но националистической. И когда Виктор Ющенко беззаботно запрещал русский и героизировал наци – это было «строительство нации». А когда Янукович лишь заикается об исправлении последствий наиболее уродливых выходок предшественника – это раскол.
Самое же любопытное в этом – то, что профессиональные «защитники русских» постсоветских республик по-прежнему убеждены: они смогут договориться с проевропейскими националами. Главное – «не выходить из дискуссионного поля», «не поддаваться на провокации» и так далее.
Чем такая толерантность заканчивается, наглядно демонстрирует пример Латвии, благополучно пережившей свой «русский ренессанс» ещё шесть лет назад...."
Полностью: http://www.odnako.or…og431.html

Порт в Инкермане может составить конкуренцию порту в Новороссийске
Как сообщал «Новый Севастополь», Министерство транспорта и связи Украины утвердило программу развития Севастопольского морского торгового порта до 2015 года. Напомним, одной из главных целей разработки и реализации программы является расширение и освоение существующих территорий порта под перегрузочные комплексы. В частности, имеется в виду окончательное освоение территорий перегрузочных комплексов порта ПК-1 и ПК-2 в Инкермане.

Согласно программе, до 2015 года за счет собственных средств предусматривается создание упрощенного варианта паромного терминала для открытия паромной линии Зонгулдак (Турция) - Инкерман (Севастополь).

Терминал паромной линии предлагается создать на территории ГП «Севастопольский морской торговый порт» в Большом Инкермане. Территория размещена в восточной части Севастопольской бухты на участке площадью 8 га.

Севастопольская бухта и Инкерманский ковш, в котором расположен причал №50, являются практически незамерзающими и хорошо защищенными от волнения моря. Имеется железнодорожный путь, который подходит непосредственно к причалу. Предложенная территория расположена на выезде из города Инкерман, поэтому поток грузовых автомобилей практически не будет загружать дороги и улицы Инкермана, и тем более— Севастополя.

Предлагается создание в порту терминала для обработки грузопассажирских паромов типа Ро-Ро. На этом этапе паромная линия будет обеспечиваться одним паромом типа «Улусой-2». В результате выполнение работ планируется достичь уровня до 8-10 судозаходов в месяц.

На втором этапе планируется поставить на линию второй паром, тем самым увеличить количество судозаходов до 15 в месяц.

Таким образом, порт в Инкермане, став морскими воротами Украины по перевозке грузового автотранспорта, станет альтернативой порту Новороссийска, и будет содействовать более интенсивному развитию торговли между двумя странами. Украинские и турецкие импортеры- экспортеры, пользуясь самым дешевым, удобным и быстрым видом перевозки, и получая обслуживание «от дверей к дверям», повысят свои конкурентные способности.
Комментарий:
не смешите!
во-первых СМТП начинал строительство грузового причала ещё в 80-х - там долго стояла перекошенная свая-опора причала - не учли свойства грунта
во-вторых подходной канал Черной речки имеет еси не ошибаюсь максимальную допустимую осадку судов 8 метров не так уж и много для нормальных судов, для героев севастополя и севастополя-1 конечно хватит
и в третьих восточная часть инкерманского ковша ковша - болотистая местность, там в своё время тот же СМТП засыпал огромное количество песка и щебня при строительстве причала на месте бывшего института Крылова, а в бухточке между ним и Черметом ялтинцы пытались строить причалы для отстоя своих катеров, но без успеха, тк и поставили плавпричалы!
http://sevastopol.su/news.php?id=18442

Тимошенко лично обзванивает "нунсовцев"
Сегодня, 14:07
Юлия Тимошенко активизировала работу по сохранению коалиции. Ради этого она лично обзванивает депутатов из НУ-НС. А глава фракции Мартыненко на заседании НУ-НС предложит депутатам проголосовать за или против сохранение действующей коалиции
...Тимошенко лично обзванивает депутатов из НУ-НС
Глава фракции НУ-НС Николай Мартыненко заявил, что на завтрашнем заседании фракции будут предложены депутатам подписные листы за действующую коалицию.
Мартыненко не уверен, что наберется нужные 37 подписи для позитивного решения (во фракции 72 народных депутата).
"Сейчас очень опасно открыто ставить вопрос, сколько депутатов выступает за сохранение действующей коалиции, а сколько готовы на новую коалицию. Мы всячески оттягиваем этот вопрос, но скоро подойдем к нему вплотную", - заявил глава фракции НУ-НС корреспонденту "ДЕЛО".
Напомним, сегодня спикер Верховной Рады Владимир Литвин попросил действующую парламентскую коалицию в десятидневный срок предоставить документы, подтверждающие ее существование.

Комментируя вчерашнее предложение премьер-министра Юлии Тимошенко поучаствовать в переформатировании правительства, Мартыненко заявил: "В парламенте сейчас нет 226 голосов за новые назначения в правительстве".
Как сообщил источник "ДЕЛА" в "Едином Центре", во вторник Тимошенко несколько раз обзванивала депутатов фракции "Наша Украина – Народная самооборона", чтобы узнать их мнение, а также узнать, почему они голосовали за назначение инаугурации Виктора Януковича на 25 февраля. "Я объяснил Тимошенко, что не давал ей никаких обязательств", - сказал источник.

Как стало известно "ДЕЛУ", депутатская группа "За Украину!" фракции НУ-НС еще не определилась со своими коалиционными претензиями. Они намерены решить это 23 февраля в день рождения президента Виктора Ющенко.

Украина восстанавливает береговой дивизион противокорабельных ракет в окрестностях Севастополя
Военный конфликт России и Грузии настолько перепугал киевских политиков, что в прошлом году они решили возродить единственный  в составе своих Военно-морских сил береговой противокорабельный ракетный дивизион, способный поражать корабли противника на расстоянии до 300 километров. Дивизион дислоцировался в окрестностях села Резервное  Балаклавского района и был ликвидирован в 2007 году.

«На тот момент у нас служили военнослужащие с уникальным опытом работы на ракетном комплексе, - рассказал  газете "Флот Украины" командир дивизиона Андрей Пляскин.  - Никто и не догадывался, что государство повернется к нам спиной. Базовый офицерский состав был расформирован: кого уволили, кого перевели в другие части».

Одновременно, по словам офицера, была упразднена и кафедра ракетных войск вооружения Академии ВМС имени Нахимова, в результате чего, по его словам, «на сегодня фактически не осталось военнослужащих, имеющих практический опыт обслуживания и применения нашего ракетного вооружения».

На вооружении дивизиона ракетная техника 60-х годов. Разработка нового украинского комплекса, рассказывает Пляскин, была благополучно похоронена  Министерством обороны Украины из-за высокой стоимости. Теперь для восстановления дивизиона организованы курсы подготовки офицеров, необходимы средства для закупки частей и механизмов комплекса, которые не подлежат восстановлению. Но пока неизвестно, будут ли выделены эти деньги  или нет.

Требующий ремонта старый маленький жилой фонд дивизиона насчитывает двенадцать квартир, где всем новичкам  места не найдется. Большинству из них придется добираться до части своим ходом из Севастополя.

Тем не менее, украинские ракетчики уверены, что их комплекс прослужит еще не один десяток лет, поскольку  «Актуальность существования отдельного ракетного дивизиона на крымских берегах со временем не уменьшилась, а только повысилась. Ибо на сегодня это единственная часть ВМС, которая обладает мощью для уничтожения вражеских кораблей на максимальной дистанции - до 300 км».  
http://sevastopol.su/news.php?id=18448

Назначена дата заседание ВАСУ по иску Тимошенко

Заседание Высшего административного суда Украины по иску Юлии ТИМОШЕНКО об отмене протокола Центральной избирательной комиссии с результатами второго тура выборов Президента состоится в пятницу, 19 февраля.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил журналистам член ЦИК Михаил ОХЕНДОВСКИЙ.

Он также сообщил, что заседание начнется в 11.00.

 О как! Вот вам и *два дня по Конституции*...

Цитата: mona
Просто Вы не ответили на конкретный вопрос: сколько будет стоить для РФ серьезный бардак на Украине, с потерями выручки Газпромом, приемом беженцев, проблемами обеспечения безопасности и прочими прелестями? ...

"Шо, опять?" (с)
Давайте примем за аксиому, что Газпром это не вся Россия и даже не вся российская экономика?
Уроки Второй Газовой Войны показали, что отсутствие ЧАСТИ экспортной выручки ГП никак не повлияло в отрицательную сторону на доходы российского бюджета. Это произошло по следующим причинам:
1. Вклад нефтянки в доходы российского бюджета в разы больше доходов бюджета от газпромовского экспорта.
2. В результате дефицита одного из энергоносителей (газа) цена на оставшийся (нефть) и объём потребления возрастают.
Это в том случае, если в условиях "серьёзной заварухи" в Хохланде транзит прервётся. Я в этом сомневаюсь

Далее - беженцы. Ну, во-первых это не так уж сильно и затратно, а во-вторых в условиях вяло текущей депопуляции даже может стать полезным.

Что до обеспечения безопасности, то на то и существует Армия, чтобы обеспечивать безопасность. Не так давно созданным частям постоянной готовности не помешают тренировки в условиях, максимально приближенных к боевым

На заработки в Россию больше всех едут украинцы
По данным Миграционной службы Российской Федерации, на заработки и в гости в Россию больше всех едут граждане Украины. Об этом заявил глава ведомства Константин Ромодановский во время встречи с премьер-министром России Владимиром Путиным. "Основной поставщик и рабочей силы, и гостей - Украина", - сказал, в частности, Ромодановский. В свою очередь Путин отметил, что больше всего въезжают на территорию РФ из Украины, на втором месте - Узбекистан, на третьем месте - Казахстан. "2,8 млн человек из Украины, 1,5 млн. человек из Узбекистана и 1,4 млн - из Казахстана", - сказал Путин, Ромодановский же уточнил, что это данные по состоянию на 31 декабря 2009 года. По его словам, в Российской Федерации сегодня находится 4,891296 млн иностранных граждан. При этом количество законно работающих - 332 тысячи человек. Он сообщил, что ФМС, ужесточив порядок выдачи разрешений иностранным гражданам на работу в 2009 году, сократила количество таких разрешений на 30%.

За 2008 год украинские гастарбайтеры перевели домой около $3 млрд или 2% отечественного ВВП. Почти половина этой сумы была переведена из России, более 30% процентов - из стран Евросоюза, 9% из США. В то же время отток средств из Украины в прошлом году составил полмиллиарда долларов, деньги ушли в основном в страны бывшего СССР. По оценкам экспертов, за границей на начало 2009 года работали 4,5 миллионов украинцев, из которых только третья часть работает легально. За 2009 год такой статистики еще не было обнародовано.
http://www.odnako.or…s1246.html

Цитата: Rakafon

Майк, рановато ветку о выборах закрыли!

... Всё обсуждение послевыборной агонии Тимошёнки теперь здесь плодится ...

Да и фиг с ней, это ненадолго..  :)

Цитата: Евгений из Днепра от 17.02.2010 18:31:02
"
Это в том случае, если в условиях "серьёзной заварухи" в Хохланде транзит прервётся. Я в этом сомневаюсь

Я тоже сомневаюсь. Дело в том, что транзит, это не украинские проблемы, а проблемы экспортера и получателя. И эти проблемы в мире научились решать. Тем более проблемы на территории банановых республик. Приемы разные. От смены непонятливых правительств до ввода войск. Даже если на Украине заваруха. Пусть заваруху сами украинцы решают, а ЕС и Россия заявляют, что транзитная труба в опасности..... Что приведет к ...... Поэтому, принято совместное решение о вводе международных сил для охраны объекта. Вот и ришение.

http://top.rbc.ru/po…1982.shtml

Иск Юлии Тимошенко, из-за которого Высший административный суд Украины (ВАСУ) приостановил решение ЦИК Украины об объявлении результатов выборов, по большей части является "юридическим спамом". Как сообщает РБК-Украина, с таким заявлением выступил член ЦИК Михаил Охендовский.

По его словам, ЦИК получил исковое заявление, которое состоит из 39 страниц, а непосредственно действий Избирательной комиссии касаются всего 2 абзаца. М.Охендовский считает, что все выдвинутые Ю.Тимошенко требования безосновательны, а само решение ВАСУ является "странным".

Что касается возможного проведения третьего тура, такая вероятность, по словам М.Охендовского, попросту исключена. "Тогда была другая правовая ситуация, а на сегодняшний день не существует кандидатов в президенты, избирательный процесс завершен и у нас есть избиратель Юлия Тимошенко и новоизбранный президент Виктор Янукович".

Заместитель председателя ЦИК Украины Андрей Магера в свою очередь заявил, что дата инаугурации нового президента в связи с решением ВАСУ перенесена не будет. Он объяснил, что крайним сроком объявления судом решения по данному делу является 21 февраля 2010г., а инаугурация назначена на 25 февраля.

Производство в административном деле по иску Ю.Тимошенко открыто постановлением NП-28/10. Дело будет рассматриваться коллегией судей в составе всех судей ВАСУ (55 человек), кроме судей, отсутствующих по уважительным причинам. ЦИК до начала судебного разбирательства может подать письменные возражения против иска и имеющиеся доказательства.

17 февраля 2010г.

Медведев объявил Саакашвили персоной нон грата

Президент РФ Дмитрий Медведев объявил Президента Грузии Михаила Саакашвили персоной нон грата в России.

Об этом он сказал сегодня, 17 февраля, на пресс-конференции в Москве, передает УНИАН.

«Мы, я уверен, рано или поздно вернемся к нормальным, полноценным отношениям с Грузией. Иного и быть не может, но с действующим Президентом Грузии я лично никаких дел иметь не буду. Он для РФ - персона нон грата», - заявил Д.Медведев.

Он отметил, что российско-грузинские и российско-абхазские отношения имеют многовековую историю. «Мы всегда испытывали и, уверен, будем испытывать самые дружественные чувства к грузинскому народу. Даже конфликт в 2008 году в конечном счете не испортит этих отношений», - сказал Президент РФ.

Он в очередной раз обвинил «режим Саакашвили» в гибели людей. «Это, вне всякого сомнения, является преступлением, которое должно получить свою адекватную юридическую оценку», - сказал Д.Медведев.

Президент РФ считает, что грузинский народ в рамках конституционных процедур должен решить, кто может управлять Грузией, и наладить отношения с Россией, Абхазией и другими сопредельными государствами.

В свою очередь президент Абхазии Сергей Багапш заявил, что у руководства Грузии «руки по локоть в крови», и он не будет вести переговоры с М.Саакашвили. При этом он заверил, что ничего не имеет против грузинского народа.

--------------------------------------------------------------------------------

Ай да Димка, ай да Путин-сын!...
С голодоморным ядохимикатом уже всё ясно.
Теперь осталось только Грузии вменяемого и адекватного президента заиметь.

КПУ поставила ультиматум Януковичу

Компартия Украины откажется от сотрудничества с Партией Регионов, если Виктор Янукович не будет отменять указ Виктора Ющенко о героизации Степана Бандеры, как об этом говорили Борис Колесников и Анна Герман, передает Новый Регион.

«Конечно же, тогда коалиция с ними невозможна», - заявила депутат парламента от Компартии Алла Александровская.

«Если Партия Регионов занимает соглашательскую позицию, а новый президент может издать указ, отменяющий предыдущие указы, если Янукович этого не сделает, то фактически они предают народ, который избрал Януковича на эту должность. Ведь это было одним из очень серьезных моментов в его предвыборной программе. Партия Регионов неоднократно декларировала негативное отношение к героизации ОУН-УПА», - подчеркнула Александровская.

«Между первым и вторым туром мы рассматривали политический вопрос для себя. Мы сформулировали платформу, заложив определенные требования. В том числе это. Мы обратились с этой платформы к Януковичу - если он разделяет нашу позицию, то мы его поддерживаем. Если Янукович изменяет свою позицию, то он предает позицию избирателей. А для нас позиция избирателей важнее», - заверила она.

«Если он теперь отказывается от этой позиции, то это, конечно, рушит все наши договоренности. И мы будем вынуждены, и сделаем обязательно, негативную оценку такой позиции», - пообещала Александровская.

--------------------------------------------------------------------------------

Короче, коалиции с коммунистами регионалам не видать. Но, думаю голосовать в Раде коммунисты будут один хрент также, как если бы находились в этой коалиции ...

Цитата: monasheG
Шо ОПЯТЬ???
Евгений-не стоит подменять одно другим..Процитированная Вами фраза относилась к конкретной дискуссии..с рефреном*России нечем помогать Украине избежать коллапса* .Это несколько отличается от предложенного Вами вопроса-*Критичен ли для России коллапс Украины?*.Естественно-НЕ критичен..но чреват совершенно ЛИШНИМИ проблемами и расходами.Так что-ЕСЛИ у России появляется возможность помочь Украине избежать коллапса-надо рассматривать конкретно все плюсы и минусы.Никто не призывает *платить за стабильность*-это не только бессмысленно но и реально вредно.А вот помочь(НЕ БЕЗВОЗМЕЗДНО) - вполне (ИМХО) разумно..ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ Украиной определённых условий.

МонаХ, тебе тут уже говорили, что вся братская помощь от России приносит только вред тем жителям Хохланда, которые считают Россию братской.
"Сколько волка государство Хохланд не корми, всё равно в лес Европу смотрит" (Народная мудрость).
Не стоит бояться нашего распада, всё равно брызг больше не станет

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2010 19:16:20
Я тоже сомневаюсь. Дело в том, что транзит, это не украинские проблемы, а проблемы экспортера и получателя. И эти проблемы в мире научились решать. Тем более проблемы на территории банановых республик. Приемы разные. От смены непонятливых правительств до ввода войск. Даже если на Украине заваруха. Пусть заваруху сами украинцы решают, а ЕС и Россия заявляют, что транзитная труба в опасности..... Что приведет к ...... Поэтому, принято совместное решение о вводе международных сил для охраны объекта. Вот и ришение.

Угу
http://www.youtube.c…IPe9eyksGg
как-то так

Цитата: Евгений из Днепра от 17.02.2010 19:30:32
МонаХ, тебе тут уже говорили, что вся братская помощь от России приносит только вред тем жителям Хохланда, которые считают Россию братской.
"Сколько волка государство Хохланд не корми, всё равно в лес Европу смотрит" (Народная мудрость).
Не стоит бояться нашего распада, всё равно брызг больше не станет

А я ничего против распада суверенного Хохланда-не имею..и считаю его(распад) совершенно неизбежным.Вот только я (как гражданин России) заинтересован в том -чтобы лопаЮЩийся гнойник минимально забрызгал МОЮ страну...Поэтому ПОКА будет шанс что при минимальном содействии России *территория У* самостоятельно наведет порядок(да ещё если заодно и прищемит яйцы профессиАнальным руфобом)-я строго ЗА ПОМОЩЬ.

Центризбирком: Янукович уже не избранный Президент, а обычный кандидат

После приостановки Высшим административным судом Украины решения ЦИК о результатах президентских выборов Виктор Янукович «вернулся» в статус кандидата на пост Президента.  Об этом заявил сегодня на брифинге заместитель председателя Центральной избирательной комиссии Андрей Магера. «После установления Центральной избирательной комиссией результатов выборов Янукович был определен как новоизбранный Президент Украины, а в постановлении ВАСУ указано, что остановлено решение Центральной избирательной комиссии об установлении результатов выборов. Следовательно, в этой части статус его приостановлен как новоизбранного Президента», - сказал А.Магера. По его словам, избирательный процесс в Украине в какой-то степени приостановлен на заключительном этапе.

МИД в шоке - он уже разослал приглашения относительно инаугурации лидерам других стран

Министерство иностранных дел Украины уже разослало ноты по поводу инаугурации 25 февраля новоизбранного президента Украины лидерам других стран. «После решения Верховной Рады на основе постановления и обращения офиса новоизбранного президента МИД Украины направило соответствующие ноты относительно инаугурации» - сообщили  во внешнеполитическом ведомстве. Как известно, ноты такого рода включают информацию по поводу даты инаугурации и являются приглашением на это событие.

http://noviny.narod.ru/smi-00001388.html:

Цитата
Похожая ситуация с Министерством обороны. Реальных претендента два - Раиса Богатырева, судьба которой небезразлична "группе Ахметова", и Николай Литвин - брат спикера, которого продвигает Левочкин и Ко.

Я - за Раю! Это будет просто праздник какой-то!
Реконкистадор, мои соболезнования  ;D
Гинеколог на посту МО резко укрепит обороноспособность УкроВС, адназначна! (с)

P.S. Источник, правда, полное дерьмо - Мустафа Найем и Сергей Лещенко с УП.

Вчера Юлия Тимошенко лично отнесла в суд девять коробок с доказательствами фальсификаций выборов. Но надежд на справедливое решение у нее мало.
... Потому что десятую коробку (от ксерокса - c  баксами)    скрысятничал Юра Луценко!