Украина и украинско-российские отношения

Цитата: nekto_mamomot от 29.01.2020 16:06:06То есть, если российского гражданина убили за границей, то уголовного дела на убийцу заводить не будут?

Глупости не пишите... Если, например, в САСШ в ДТП погибнет постоянно там живущий гражданин РФ - будет заводиться  уголовное дело в России или нет?

Если будет заявление от, например, родственников, то дело откроют. Если будет "нашумевшее дело", то скорее всего тоже. А просто так - вряд-ли.

Цитата: Тибрус от 29.01.2020 16:46:25Методистам все было ясно еще в 2014, хотя некоторые недалёкие умом просили верить харьковчанам, изливающим пьяный бред на УКРОфоруме.
Пысы. Может поэтому вместо мозга у вас чайный гриб? Может слишком много  на укрофорумах сидите?

Крыму и Севастополю повезло. Они были в планах, поэтому оказались полноценно поддержаны. Все остальные постольку поскольку. А хохлятины и у нас полно. Методы ведения бизнеса и политической деятельности остались старые, украинские во многом. Это и подачки перед выборами и застройка парков и воровство в промышленных масштабах. Крупные федеральные проекты местными не контролируются, поэтому развиваются более менее успешно. Не думаю, что Харьков сильно в этом смысле отличался бы от Крыма, будучи принят в состав РФ. Это еще не скоро из голов выветрится, а если не бороться, то очень нескоро.

Цитата: Тибрус от 29.01.2020 17:43:031) это пожалуйста в определения , что такое гражданство, а что такое льгота...а потом уж спорить
2) на каком основании он должен быть лишён, если он понесёт наказание уже? Дважды наказывать? Хохлизм
3) а этих конкретно кто будет устанавливать? Суд-тройка? Спец суд? Хохлизм...
4) если вы не понимаете аналогий-это ваша проблема, а не голоса в моей голове. У вас спрошу иначе: КТО, КАК этим будет заниматься и на кой ляд вообще? Получить вам моральное удовлетворение? Может вы начнёте от другого удовольствие получать? Рыбалка? Спорт??
5) и станет ваше гражданство хохлизмом. Дали-отобрали-снова дали
Засим закончил. Как я понял вся проблема в моральном удовлетворении...но то таке...кому что.

Вы даже не пытаетесь вникнуть в мои аргументы, к моему сожалению. Имеет ли смысл их повторять раз за разом?
1. Гражданство - вид правовой связи лица и государства, её максимальная по объёму форма в сравнении с разрешением на временное либо постоянное проживание. Форма связи - "правовая" от слова "право" и их (прав) в гражданстве очень много по сравнению с другими формами связи лица и государства. Поэтому я и считаю гражданство льготной формой отношений. По-моему, логично.
2. Лишение некоторых прав после отбытия наказания применяется регулярно в нашем законодательстве. Можете почитать УК РФ Статья 47. Лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью. В этой статье регламентируется применение таких запретов "в качестве дополнительного вида наказания". Это не "хохлизм", а действующая в РФ законодательная норма.
3. На сегодняшний день наказание за терроризм и госизмену виновным в РФ устанавливает гражданский либо военный суд. Это не хохлизм, а действующая в РФ законодательная норма.
4. Я не вижу никакой аналогии между установленными судом террористами и предателями из числа граждан РФ и 30 миллионами украинцев, которых на сегодняшний день никто не собирается никуда интегрировать. Где Вы нашли тут аналогию? А, если кто-то из них, получив гражданство РФ, будет осуждён за терроризм, он и по сегодняшнему закону о гражданстве может быть его лишён. Это уже действует.
5. Лишение свободы, которую суд может и снова вернуть - тоже хохлизм или всё-таки действующая в РФ законодательная норма?
P.S. Да, мне неприятно, что Скрипаль имеет гражданство РФ. Если его этого лишат, я буду доволен. Вам, видимо, всё равно.

Цитата: AltTab от 29.01.2020 09:24:43Оружие оружию рознь...
Охотничье, даже нарезное, да даже АК-47 это пустой звук против БТР. Про танки и авиацию и говорить не надо.
В войне, а не разборках за торговую точку на рынке, имеет значение тяжелое вооружение и техника, а также наличие людей умеющих воевать на этой технике, т.е. армия...

Подошёл к менту, выстрелил в упор из "двухстволки". Забрал ПМ или АК. Пошёл дальше... БТР-ы сразу не появятся, а когда появятся, у тебя уже РПГ будет из захваченных в тех же местных управлениях внутренних дел, а то и ПТУР. Из ВЧ захваченных тобой и твоими сторонниками. Вооружёнными автоматами, отобранными у ментов. В том числе и убитых тобой и твоими друзьями. Если ты считаешь по другому - получишь то, что есть в Харькове, Одессе, Запорожье.

Цитата: AltTab от 29.01.2020 15:32:33На такого рода провокации надо отвечать максимально жестко, даже жестоко.
В рамках закона, но законы можно разные использовать...

На первый окрик: "Кто идет?" он стал шутить,
На выстрел в воздух закричал: "Кончай дурить!"
Я чуть замешкался и, не вступая в спор,
Чинарик выплюнул - и выстрелил в упор".

Встретить ... и провести под охраной (ну чтоб не растерзали "благодарные" крымчане) через весь Крымский полуостров, туда и обратно, и под конец  пустить за ними поливальные машины. Красииииво будет, мечтательно...

Цитата: Салон62 от 29.01.2020 19:10:04А тогда не надо некоторым деятелям (не Вам, кстати) здесь ныть.

сам то стрелял,ну или убивал в упор?....то то же....этот шаг сложно сделать

Цитата: Фома Ф от 29.01.2020 18:56:39я ж написал, что говорю о том, что видел своими глазами в научном коллективе. у себя в институте. Когда вся эта хрень началась с развалом и приказами писать в АН Укры отчёты только на мове, в курилках все отъявленные нью-националисты бросили смотреть учебники, труды по физике, математике, некоторые читали лекции в университете им очень надо было.
Выяснилось, что нет ни одной, не то, что фундаментальной, нет научных трудов на мове, которые хоть как-то можно было использовать для написания лекций на мове по своей специальности. Один самый настырный, окончил физтех московский, неплохой математик нашел труды поляка Бонаха на мове. Тот в начале 20 века во Львовском универе побаловался.
Ну и как, не имея трудов научных на мове, людям в подавляющем большинстве думающим на русском РАЗВИВАТЬ науку на языке который не развит, если нет ни одного фундаментального труда по физике, математики, биологии, химии, ......
И для чего это делать?
Писать статьи на русском, а потом переводить на украинский? так, что ли?
Я же дал ссылку https://glav.su/foru…sage354927

С тех пор прошло немало лет (с)

Я же написал - большинство самых весомых исследований уже 20 лет как публикуется на английском. Так что теперь, писать на русском и переводить? Да, многие так и делают. А некоторые сразу на англ. пишут.
Как в РФ, так и на укре.

Мало того, мне, чтоб отчитаться по зарплате, начисляемой в рамках ГЗ "Наука" в Томске, просто по формальным требованиям необходимо выдать статью в год в журналах первого квартиля в рейтинге Scopus или Web of Science. По моей тематике (химфизика, горение, взрыв) нет ни одного российского журнала не то, что в первом квартиле, даже во втором.. Вот, и публикуемся на иностранном, забив на русский. Это сильно отличается от укровского варианта?

У них обучение на мове уже лет десять как было введено. А в некоторых самых свидомых ВУЗах и 15 лет как..
Количество толковых кадров сократилось. Качество среднего выпускника упало. Но их это не эпппёт, они четко понимали, что лет через 15-20 своего добились бы - переформатировали бы мозги молодежи окончательно. И потом думали бы, как решить созданные ими же проблемы. Если бы не 2014г и все, что случилось потом..

Укра и ее наука сдохнут не от убогой мовы (для этого нуна еще лет 30-50, чтоб сказались результаты мовной убогости), а от экономического и политического долбоэпписма.

Цитата: Салон62 от 29.01.2020 19:36:59Вы из Харькова? Одессы? Сложно шаг было сделать? А теперь убивать будут Вас.

я с Урала...пришлось к сожалению....начал "за речкой".....надеюсь,что закончил на Донбассе....да и не вояка я уже...дочь, внучка+ нога почти протез ( послествия)

ЦитатаНа Днепропетровщине крестьяне создают отряд самообороны
29 января, 2020 - 14:41
Фото: Facebook / Шульговская община. Новости села Шульговка
В Петриковском районе состоялось общее собрание жильцов с. Сорочино и с. Шульговка по поводу обострения криминогенной ситуации на территории сельского совета. Об этом сообщается на странице "Шульгівська громада" в социальной сети "Фейсбук". «С июля 2019 года село Сорочино терроризирует банда преступников, которые совершают ограбления и разбойные нападения на жителей, применяя пытки и истязания и требуя деньги. Среди пострадавших обычные хозяева и пенсионеры, члены их семей, в том числе дети. Последнее нападение произошло 12 января 2020 года и закончился он для пострадавших огнестрельными ранениями. От приступа к приступу действия преступников становятся все более дерзкими, а расследование преступлений, несмотря на опознание бандитов соседями потерпевших, идет крайне медленно, превышая все разумные сроки. Ответ руководителей полиции «Мы держим ситуацию на контроле», жителей с. Сорочино наводит на мысль, что правоохранители тоже «в доле», говорится в сообщении.

Скрытый текст

Руководители полиции присутствовали на собрании крестьян. Они якобы «жаловались на проблемы, которые для них создали реформы, на ограничения, которые накладывает необходимость соблюдать права человека во время допроса потенциального преступника, на недостаточное обеспечение кадрами и ограниченное финансирование, в частности плохое обеспечение горюче-смазочными материалами». Выслушав правоохранителей о перечне их сложностей и обещании за месяц-два выдвинуть подозрение потенциальным нападающим, присутствующие на собрании задали вопрос: "А как нам жить сейчас?» «Люди боятся выйти из дома в вечернее время, а надо убирать скот. Ходить в гости и просто по улице в с. Сорочино вечером теперь опасно, хозяева могут встретить или встретить тебя с ружьем», – пишут на странице «Шульгівська община».

Крестьяне считают, что личная безопасность, безопасность семьи и имущества – стала вопросом №1 в с. Сорочино и с. Шульговка. «Возмущены бездействием правоохранителей и своей беззащитностью участники собрания решили обратиться к Генеральной прокуратуры Украины и министра МВД Украины Арсена Авакова. В обращении, в частности, сообщить о том, что не имеют надежды на полицию и вынуждены защищать себя самостоятельно, предупредить, что для этого создают отряд местной самообороны».

Скрытый текст

Сельский голова пообещал крестьянам рассмотреть вопрос об установлении камер наблюдения на сельских дорогах и сообщил об обращении к руководству полиции Днепропетровской области по содействию в обеспечении общины полицейским офицером. «Имеем такие реалии, что спасение утопающих – дело самих утопающих. Итак встречаемся, чтобы завтра не быть следующей жертвой разбойников, которые за свою безнаказанность от преступления до преступления становятся все более дерзкими и жестокими», – с грустью констатируют на странице «Шульгівська община».

Отряды самообороны, далее - банды в каждом уезде, далее - ....

Цитата: Салон62 от 29.01.2020 18:44:39Подошёл к менту, выстрелил в упор из "двухстволки". Забрал ПМ или АК. Пошёл дальше... БТР-ы сразу не появятся, а когда появятся, у тебя уже РПГ будет из захваченных в тех же местных управлениях внутренних дел, а то и ПТУР. Из ВЧ захваченных тобой и твоими сторонниками. Вооружёнными автоматами, отобранными у ментов. В том числе и убитых тобой и твоими друзьями. Если ты считаешь по другому - получишь то, что есть в Харькове, Одессе, Запорожье.

Очередной воен с чемоданом советов и ником вместо фамилии.

Цитата: avtoSave от 28.01.2020 21:41:49На мой взгляд в 70-80-90-е годы возник определенный феномен, когда выходцы из западного региона, очень твердо и уверенно говорящие на украинском, принципиально не переходя на русский, стали эталоном украинского языка, причем как для центральной Украины, Киевщины и Черкасщины, так и для юга.
Эта эталонность намертво закрепляется через СМИ, правильно именно так, а не иначе, и неважно как там говорили до этого. Просто потому что в телевизоре и радио доминирует именно такое звучание, эталонное, уверенное, не позволяющее усомниться в уверенности звучания у носителей. Легко послушать примеры кстати. И кмк через песни и телепередачи, через СМИ  эти демонстративно самоуверенные в изьяснении на украинском товарищи из западных регионов заразили своим культурным (антироссийским) кодом и суржикоговорящих, и даже русскоговорящих, в Киеве, и во многих других областях.

Эко ты, гнидёнышь, лихо объединил 80-е Н.Яремчука, и начало нашествия твоего соплеменного рагулья  90-х, с их чертячьим львувськым акцентом...
Не надо, не надо...
Образцы моноэтнической культуры посднего СССР и пост-перестроеяные рагулячьи помои первой половины 90-х и позднее... Земля и небо...
Как коренной Киевлянин говорю...

Цитата: Vladislav от 29.01.2020 20:52:03Очередной воен с чемоданом советов и ником вместо фамилии.

ну и немного о евреях....в феврале прошлого года ушёл из жизни мой друг "Филон"-это ник, я называл его Федей....в миру Ефраим....пограничник...2 Красных Звезды.(за что не спрашивал, да и не принято это)....без ног (гангрена)...но содержал огромный дом и зверюшек всяких, вплоть до енотов....ну и вишенка-детдом....а вы евреи,евреи....не знаю ли уместно, но вот решил поделиться

Цитата: BUR от 29.01.2020 17:57:32Глупости не пишите... Если, например, в САСШ в ДТП погибнет постоянно там живущий гражданин РФ - будет заводиться  уголовное дело в России или нет?

Если будет заявление от, например, родственников, то дело откроют. Если будет "нашумевшее дело", то скорее всего тоже. А просто так - вряд-ли.

Ну, покурите уголовные дела против украинских военных, возбужденные нашим Следственным комитетом по статьям нашего УГ, по преступлениям, совершенным не на территории Российской Федерации...

Цитата: Eliseevna от 29.01.2020 16:10:47https://iz.ru/969887/2020-01-29/sovetnik-zelenskogo-matom-prokommentiroval-novye-tceny-na-gaz?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Ого! Это что, за месяц такая сумма пришла? Или это просто он пишет, что расчет производился, исходя из этой цены?
Я просто не очень понимаю (городской житель), может этих 1000 кубов на год хватает?

Зависит от многих факторов.
На 100 м² отапливаемой площади в среднем (зимой) 400 кубов газа в месяц.

Соответственно если тёплая зима, экономить, в 300 кубов можно вписаться.
Показатели резко ухудшаются если котёл и система отопления плохо собраны.
Дом имеет плохую теплоизоляцию.
Ну и соответственно резкое похолодание, может вылиться в 400-600 кубов в неделю..
Если вспомнить компанию "прикрути" на Украине.

Цитата: Alexxxxx от 29.01.2020 15:17:45

Насчет гражданина - вопрос хороший, но уже является усложнением. Достаточно, чтобы в качестве стартовой страницы или на переднем ее фоне выскочило окно, где на чистом нахтигальском диалекте была бы надпись: "Хочете змінити мову сторінки (так/ні)", и варианты, среди которых на самом удобном и видном месте - русский. Так поступил бы я. Но думается, что подавляющее большинство будет трусливо переводить контент, чтобы угодить властям и упоротой прослойке. Потому что, как показывает практика, и сегодня 1-2 упоротых могут создать серьезные проблемы непонравившемуся человеку, даже если остальная масса людей вокруг их не особо и поддерживает. Страх - он такой. (см. историю 2 упоротых девок и водителя автобуса из Ровно несколькими днями назад).

Цитата: keryneia. от 29.01.2020 17:00:13Куда пропустить?!
Чубаров, Джемилев и пр. экстремисты не принимали российского гражданства, и им запрещён въезд. Но если на них заведены уголовные дела, то впускать и сразу в наручниках в автозак.
Кому не запрещён въезд (татары с Херсонщины и жители Крыма) - могут пересекать, но по одному через паспортный контроль (и помурыжить их там по полчаса). Если же будут ломиться толпой, снося КПП - остановить и отбросить за ленточку. Необязательно пулемётным огнём, есть разные способы - брандспойты, слезоточивый газ, дубинки. Кто всё же прорвётся - отловить в степи и в обменный фонд.

Просто не нужно толкотни на КП. Пускай вся колонна проходит, идет дальше пару километров в сопровождении бойцов с примкнутыми штыками по сторонам, как немцы по Москве в 1943 году. А там всех дружно принять за незаконное пересечение границы (а на кого найдутся дела - то и за большее).

При сравнении отношения русских и украинцев к самокритике у нас есть одно ключевое различие. Если русский зачастую злоупотребляет самобичеванием, то у соседей наоборот критичность в отношении себя и своих поступков почти отсутствует...

Вот вы называете Кравчука дегенератом, а ведь он просто любитель фантастики

Цитата: Oracle Interface от 30.01.2020 10:31:07При сравнении отношения русских и украинцев к самокритике у нас есть одно ключевое различие. Если русский зачастую злоупотребляет самобичеванием, то у соседей наоборот критичность в отношении себя и своих поступков почти отсутствует...

я заметил такую вещь.
когда называешь среднюю зп по России, наши в один голос говорят, что она завышена.
а когда называешь среднюю по Украине, они говорят: да у нас в конвертах все получают, намного выше средней...

Цитата: Eliseevna от 29.01.2020 16:10:47«Пришли платежки за январь с ценой 6913 гривен (более 17,5 тыс. рублей. — Ред.) за ту же тысячу кубов, которая как ни крути, — вот и близко не 4650 гривен. Какого (черта. — Ред.), вполне резонно спросите вы», — написал Новиков на своей странице в Facebook, используя нецензурную лексику.

С января две платёжки.
За газ и за доставку.
6913 - это за газ.
Она стала единой для всей Украины.
А ещё есть за доставку.
В каждом регионе по разному, но около 1 гр за куб.
Итого без малого 8 гривен за куб...