Украина и украинско-российские отношения

206,261,757 348,927
 

Фильтр
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192173
Дискуссия   91 0
Цитата: Савва от 22.02.2010 01:15:35Да и вообще. Что это у нас за манера такая - на одни и те же грабли наступать?!
Никаких высокотехнологичных предприятий за пределами РФ строить за свои деньги мы больше не будем никогда!
Чтобы опять у кого-то появилось желание раздербанить, построенное за русские деньги? На фиг, на фиг...


Вы действительно считаете, что строительство ВПК и прочего на территории Украйны - это было "наступание на грабли"? ПМСМ, когда всё это добро строилось, территории нынешней Украйны были своими, и собственно строилось всё это добро на СВОЕЙ территории. Соответственно, чтобы "не наступать на грабли повторно" следует заботиться не о месте конкретного строительства, а о том, чтобы подобных прецедентов не возникало.

Цитата: Савва от 22.02.2010 01:15:35А уж как там вышло в 91 году - лично мне уже без разницы.

А дОлжно бы и побеспокоится "как там и что вышло в 1991" дабы хорошо усвоить причины и следствия и недопустить, чтобы "настроенное добро" не оказалось вдруг опять на каком-нибудь оторванном от единого организма куске. Впрочем правители РФ беспокоятся, но речь не о них, а о Вас.

Цитата: Савва от 22.02.2010 01:15:35Но для того, чтобы вырулить из вашего тупика - вам придется хорошо заплатить. Скорее всего кровью, она дешевле всего, а денег откупиться у вас - нет. Даже если вы неожиданно-фантастическим образом раскулачите всех своих миллиардеров-олигархов.

А я вижу, Вы уже запаслись попкорном с пивом, примастились перед телевизором и всеми фибрами ожидаете новостной сериал "моря крови". Удачи Вам на этом нелёгком и продуктивном поле деятельности.
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +0.73 / 30
  • АУ
ProUrsine
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +64.49
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №192175
Дискуссия   47 0
Цитата: Неверующий от 22.02.2010 16:40:56
Что вы в тексте ищете, то вы там и найдете.
Я, вот, искал и нашел правильные вещи, которые можно использовать. И таких там 90 процентов.


Я думаю, у Гитлера в его программном труде правильных вещей тоже было не меньше. Что с того?

Давайте еще раз  изложу как все это есть на самом деле. Изложу действительно правильные вещи.

Русский мир, о необходимости воссоздания которого трубит РП, давно существует. Он включает в себя всех русских, проживаюжих на этой планете. У Русского мира  огромная тысячелетняя история, культура, традиции. От этого мира откололась часть, пожелавшая больше не быть русскими, пожелавшая называться украинцами. Пожалуйста - флаг в руки и барабан на шею. Но дальше начинается чистая фантастика. Блудный сын, нагулявшись и поняв, что свалял дурака, вместо того, чтобы повиниться и вернуться в родной дом, заявляет, что он будет строить свой Руський мир, настоящий, правильный, мир  "Изначальной Киевской Руси".  А существующий Русский мир -- ненастоящий, его кляты москали с жидами и большевиками напрочь попортили. И центром нового Руського мира этот иудушка объявляет конечно себя.

Мне интересно: вот Вам, уважаемый Неверущий, такое поведение не кажется омерзительным, а претензии смехотворными?  Или такое иудство тоже правильно на 90%?

Цитата: Неверующий от 22.02.2010 16:40:56
Претензии можно разве предъявить к тому, что партия не ставит своей целью политическое и государственное объединение с Россией. А кто ставит? Витренко - полтора процента? Может Путин с Медведевым ставят такую цель?
Спросите у Саввы - хочет он объединения с России с Украиной. Может и его в антирусские запишем?


Что касается меня, то я совершенно согласен с Саввой. Я против объединения с Украиной в ближайшие 10-15 лет. А там будет видно. Пусть живут себе безмятежно, называют себя как угодно, но только не русскими -- название уже занято. Я это именно про украинцев говорю. Те же кто называли и называют себя русскими, просто русскими, были и остаются для меня братьями и всегда могут рассчитывать на мою поддержку и помощь.  

Цитата: Неверующий от 22.02.2010 16:40:56
А чтобы Вам не быть голословным, неплохо бы Вам привести ту цитату из текста, которую лично Вы считаете самой кощунственной, крамольной, еретической. Тогда и посмотрим, что в ней такого уж для России вредного.


А вот пожалуй:   "такого регионального её проявления, как «великорусскость»."  Поняли: Россию записали в региональное образование этого нового Руського мира. Где находиться центр этого мира в представлении его адептов, я думаю всем понятно:  в  "Изначальной Киевской Руси".  Ребята явно проговорились о своей заветной мечте: Руський мир без москалей с центром в Киеве.
Это все было бы смешно, если бы не несло в себе очевидную опасность.

Цитата: Неверующий от 22.02.2010 16:40:56
P.S. напоминаю Вам, что Украина на данный момент - независимое, отдельное от России, государство и имеет большие шансы в обозримом будущем остаться таковым, совершенно безотносительно, заметьте, от моего, Вашего или еще кого желания. Так что у меня, в отличие, видимо, от Вас, не вызывают антипатии люди, которые, учитывая объективную реальность, как-то пытаются устроить свою жизнь в рамках этого отдельного, независимого государства.


Я всеми руками за: пусть Украина будет независимым, отдельным от России, государством,  и пусть украинцы устраивают свою жизнь в рамках этого отдельного, независимого государства. Я совершенно искренне желаю им в этом всяческих успехов. И я не поддерживаю достаточно распространенного на этой ветке злорадного желания, чтобы на украине была новая Руина. Боже упаси, нам в России от этого уж точно лучше не станет.  
Вот только, если украинцы захотят стать снова русскими, то давайте сделаем это пристойно и порядочно, без таких вот мерзких выкрутасов.
Отредактировано: ProUrsine - 22 фев 2010 18:06:14
  • +3.82 / 45
  • АУ
MolotOFF
 
Слушатель
Карма: +198.18
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №192179
Дискуссия   69 0
Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
А вот пожалуй:   "такого регионального её проявления, как «великорусскость»."  Поняли: Россию записали в региональное образование этого нового Руського мира. Где находиться центр этого мира в представлении его адептов, я думаю всем понятно:  в  "Изначальной Киевской Руси".  Ребята явно проговорились о своей заветной мечте: Руський мир без москалей с центром в Киеве.


Велико-руссы, мало-руссы, бело-руссы - это географическая привязка места жительства русского. В данном контексте потому и речь о региональности. "Русский Мир" это понятие все таки глобальное. И независимо от этой партии и Вас, великорусскость будет частью (неважно большой или малой) "Русского Мира", можно сказать и региональной. Есть мнение, что название малоросия не есть уничижительное отношение к ней со стороны великоросов, а использовалось как понятие малой родины, откуда россия начала расширяться.
Счастье - есть, оно не может не есть...
  • -0.53 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №192180
Дискуссия   65 0
АМК разбирается, почему подорожала гречка
Антимонопольный комитет Украины проверяет обоснованность повышения цен на гречку.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил сегодня в ходе круглого стола в газете «Аргументы и факты» исполняющий обязанности председателя АМК Александр МЕЛЬНИЧЕНКО.

«Мною дано поручение провести проверки обоснованности повышения цен на гречку», - сказал он.

Он отметил, что действительно в Украине за последнее время цены на гречку выросли почти в два раза.

http://unian.net/rus…64083.html
  • +0.17 / 4
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192181
Дискуссия   85 0
Цитата: MolotOFF от 22.02.2010 18:23:03Есть мнение, что название малоросия не есть уничижительное отношение к ней со стороны великоросов, а использовалось как понятие малой родины, откуда россия начала расширяться.

А где прописано мнение "уничижительное"? Ну разве что у свидомитов, но у них доктрина украинства, там и так всё ясно.
На самом деле Украина, то бишь Окраина - это позорное и унизительное слово!
А сам по себе термин "Малая Русь" или "малороссия" - термин греческой геополитики. В своё время греки принесли на наши места привычную для них схему деления мира. Есть Малая Эллада, есть Великая Эллада. Т.е. Малая Эллада - это собственно Пелопоннес, это Афины. А Великая Эллада - это всевозможные Херсонесы и так далее. То есть соответственно есть Малая Польша с Краковым и есть Великая Польша. Вот точно так же есть Малороссия и Великороссия, и Малороссия - есть Русь изначальная, а Великороссия - это северные провинции, это окраины. Вот грубо говоря от этих исторических реалий и отталкивается в своих работах Андрей Ваджра.
http://www.youtube.c…w_1Z_GzYDQ
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +0.76 / 16
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192182
Дискуссия   59 0
Ириной Фарион займётся Генпрокуратура  

Народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко обратился к Генеральному прокурору с требованием привлечь депутата Львовского областного совета, члена ВО Свобода Ирину Фарион к уголовной ответственности.

Депутат считает, что Фарион нарушила права ребенка статью 161 Уголовного кодекса Украины (нарушение равенства граждан в зависимости от их расовой, национальной или религиозной принадлежности).

"Поводом для обращения стала публикация в интернете видео, на котором Ирина Фарион публично издевается и унижает детей в детском саду, дискриминирует их по языковому и национальному признаку, заявляет о том, что дети с, по ее мнению, неукраинскими именами должны "паковать чемоданы и уезжать в Московию", - заявил Колесниченко.
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +4.43 / 35
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,483.74
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,573
Читатели: 4
Тред №192187
Дискуссия   54 0
Цитата: stef от 22.02.2010 17:50:38
УПЦ(КП): Янукович проявил неуважение к украинским конфессиям, пригласив Кирилла на инаугурацию

Руководитель информационно-издательского управления Украинской православной церкви Киевского патриархата епископ Васильковский Евстратий (Зоря) считает некорректным приглашение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на инаугурацию новоизбранного Президента Виктора Януковича.



Свидоизм зашкаливает. Не уважение к украинским конфессиям, говорите? Ну-ну.
А если бы президентом Украины избрали мусульманина из Крыма, то кто бы благословлял президента? Православный батюшка или кто?
Видимо, новый президент принадлежит именно к той конфессии, патриарха которой он и пригласил.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.59 / 17
  • АУ
MolotOFF
 
Слушатель
Карма: +198.18
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №192191
Дискуссия   32 0
Цитата: Kam
Эко Вы задвинули..."неважно".  
Великорусскость не составная часть, а фундамент и стержень Русского Мира. Что есть Русский Мир без России? Фикция...
А от всего "руського" проекта очень сильно попахивает...  


Сегодняшняя Россия есть часть Русского Мира. Без нее не будет Русского Мира, но и она одна не будет Русским Миром
Счастье - есть, оно не может не есть...
  • +0.46 / 23
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192192
Дискуссия   78 0
Звание Героя для Бандеры - плевок в лицо Словакии, - словацкий политик.

«Звание (присвоено Бандере) является оскорблением и плевком в лицо Словакии и словакам», - заявила словацкий политик Анна Белоусова, заместитель председателя Словацкой национальной партии (SNS).

Об этом пишет Газета Sme от 21 января, передает Радио "Свобода".

Белоусова заявила, что она "глубоко возмущена" актом Президента Ющенко, поскольку, по ее словам, "бандеровцы стоят за уничтожением евреев, поляков, чехов и словаков. Анна Белоусова по этому поводу адресовала министру иностранных дел Словакии Милану Лайчаку письмо с призывом реагировать на события в Украине, например, вызвать к себе посла Украины в Словакии, а также обратиться в Совет Европы и Европейского парламента.
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +1.62 / 12
  • АУ
_Неверующий
 
Слушатель
Карма: +58.42
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №192193
Дискуссия   69 0
Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Давайте еще раз  изложу как все это есть на самом деле. Изложу действительно правильные вещи.


Давайте. Только давайте не разбрасываться и строго держаться конкретного текста контретного документа, который Вы сами же привели в доказательство злобных умыслов

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Русский мир, о необходимости воссоздания которого трубит РП, давно существует. Он включает в себя всех русских, проживаюжих на этой планете. У Русского мира  огромная тысячелетняя история, культура, традиции. От этого мира откололась часть, пожелавшая больше не быть русскими, пожелавшая называться украинцами. Пожалуйста - флаг в руки и барабан на шею.


Многие русские с Вами не согласятся, считая отпадение Украины от Русского мира прискорбным фактом и результатом диверсии против России

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Блудный сын, нагулявшись и поняв, что свалял дурака, вместо того, чтобы повиниться и вернуться в родной дом, заявляет, что он будет строить свой Руський мир, настоящий, правильный, мир  "Изначальной Киевской Руси".


Во-первых, в родном доме его особенно никто не ждет. Вы сами это подтверждаете.
Во-вторых, в документе идет речь не про "Руський мир", а про "Русский мир"
В-третьи, "Изначальная Русь" это синоним "Малой Руси", вполне легальное наименование

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
А существующий Русский мир -- ненастоящий, его кляты москали с жидами и большевиками напрочь попортили. И центром нового Руського мира этот иудушка объявляет конечно себя.


А вот это все Вы придумали и в документе этого нет

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Пусть живут себе безмятежно, называют себя как угодно, но только не русскими -- название уже занято. Я это именно про украинцев говорю.


???!!!
То-есть, если украинец решит, что его свидомые обманывали, и на самом деле он - русский, Вы так и скажете, мол прочь руки, название занято, это я русский, а ты - незнамо кто?

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
А вот пожалуй:   "такого регионального её проявления, как «великорусскость»."  Поняли: Россию записали в региональное образование этого нового Руського мира.


Это и есть тот самый большой криминал в документе?
Ну вот, я - великорос. И что? Это наименование слегка архаично, но значение до сих пор не потеряло. Или я имею право называть себя великороссом, а они не имеют права меня так называть?

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Где находиться центр этого мира в представлении его адептов, я думаю всем понятно:  в  "Изначальной Киевской Руси".  Ребята явно проговорились о своей заветной мечте: Руський мир без москалей с центром в Киеве.


Не надо придумывать лишнего, держитесь текста документа.

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Это все было бы смешно, если бы не несло в себе очевидную опасность.


Какую?

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Я всеми руками за: пусть Украина будет независимым, отдельным от России, государством,  и пусть украинцы устраивают свою жизнь в рамках этого отдельного, независимого государства. Я совершенно искренне желаю им в этом всяческих успехов. И я не поддерживаю достаточно распространенного на этой ветке злорадного желания, чтобы на украине была новая Руина. Боже упаси, нам в России от этого уж точно лучше не станет.


Совершенно с Вами согласен.

Цитата: ProUrsine от 22.02.2010 18:03:06
Вот только, если украинцы захотят стать снова русскими, то давайте сделаем это пристойно и порядочно, без таких вот мерзких выкрутасов.


Прочитав документ, не усмотрел "мерзких выкрутасов". То, что они меня, великоросса, назвали великороссом, никак на "выкрутас" не тянет.
  • -1.95 / 36
  • АУ
ProUrsine
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +64.49
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №192195
Дискуссия   73 0
Цитата: MolotOFF от 22.02.2010 18:23:03
Велико-руссы, мало-руссы, бело-руссы - это географическая привязка места жительства русского. В данном контексте потому и речь о региональности. "Русский Мир" это понятие все таки глобальное. И независимо от этой партии и Вас, великорусскость будет частью (неважно большой или малой) "Русского Мира", можно сказать и региональной. Есть мнение, что название малоросия не есть уничижительное отношение к ней со стороны великоросов, а использовалось как понятие малой родины, откуда россия начала расширяться.


В общем контексте вы конечно правы, Вячеслав Михайлович. Но здесь-то контекст другой, и ребята открестившись в нескольких местах своего обращения от "виликороссов" метили именно в Россию и именно в том самом смысле на который я и указал. Смысл документа совершенно ясен, и совершенно ясно,  каких тараканов в головах украинцев там подкармливают. Поэтому, давайте не будем о частностях, давайте вынесем сначала оценку главной идее этого движения. И ответим на вопрос: нужно ли создавать Русский мир, если он уже давно существует?  Кому это нужно, кому выгодно?

И если Вы честно и непредвзято рассудите, то неизбежно придете и к ответу: это нужно только украинским националистам.  Это их новая козырная карта  под названием  "Изначальная Киевская Русь".  И новые лозунги, вместо "Украина -- не Россия". Они теперь такие,  цитирую:  "...чтобы быть русским, ... не нужно обязательно быть «великорусом»"  "Сущность русскости значительно шире и глубже такого регионального её проявления, как «великорусскость»".  Тут речь идет уже не об отделении от России, а о сознательном расколе Русского мира. Поэтому эти ребята гораздо опаснее явных бандеровцев, как опаснее враг маскирующийся врага явного.

Р.S. Да, нужно добавить, что сам термин "великоросс" давно уже не в ходу. Ребята достали его из небытия, что заменить им слова  москаль, кацап ... это ж ясно.
Отредактировано: ProUrsine - 22 фев 2010 19:17:09
  • +1.62 / 28
  • АУ
ProUrsine
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +64.49
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №192196
Дискуссия   59 0
Цитата: Неверующий от 22.02.2010 18:59:55
.........


Извините, но имеющий уши --- услышит. Мне больше добавить нечего.
  • +0.99 / 21
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192199
Дискуссия   53 0
Технический дефолт
Мы должны $100 000 000 000


Глава Счетной палаты Валентин Симоненко характеризует положение дел в казне как «технический дефолт» госбюджета Украины. Контролеры этого органа, подотчетного парламенту, оценивают размер бюджетной дыры (т. е. реального дефицита в казне) на уровне 45%.

Пожалуй, лучше всего положение дел в казне характеризует размер сумм, находящихся на так называемом едином казначейском счете (ЕКС). То есть совокупные ресурсы государства, имеющиеся в наличии. По данным Счетной палаты (СП), к началу февраля остатки на ЕКС — 2,5 млрд. грн. А это в десять раз (!) меньше необходимых бюджетных расходов — текущие казначейские обязательства составляют сейчас не менее 28 млрд. грн.
«Похоже, казначейство в состоянии технического дефолта» — таково одно из основных заключений главы Счетной палаты.

... полностью здесь: http://www.2000.net.ua/b/66433
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +1.51 / 11
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №192201
Дискуссия   54 0
После инаугурации Янукович улетит в Донецк на футбол

Избранный президент Украины Виктор Янукович планирует присутствовать на матче «Шахтер» (Донецк) – «Фулхэм» (Англия) 25 февраля в Донецке, сообщил источник в Партии регионов. «Да, он планировал после инаугурации лететь в Донецк на футбол», – сообщил собеседник. Матч пройдет на донецком стадионе «Донбасс-Арена» в 20.00 в четверг.

В четверг утром состоится инаугурация президента В. Януковича. 18 марта в Лондоне «Шахтер» уступил «Фулхэму» со счетом 2:1. 25 февраля в 20.00 на «Донбасс Арене» состоится ответный матч 1/16 финала Лиги Европы между «Шахтером» и английским «Фулхэмом».

PS. И правильно. Я тоже на футбол смотраюсь.  Буду болеть за Шахтер!  :)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.47 / 12
  • АУ
odnako.org
 
Слушатель
Карма: +195.86
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 393
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №192203
Дискуссия   66 0
Политолог Виктор Небоженко: Патриарх Кирилл на инаугурации Януковича будет представлять «третий Рим»
"...Приезд патриарха Кирилла на инаугурацию Виктора Януковича дает ответ на вопрос, какой путь развития в XXI веке избрала для себя Россия. Участие главы Русской православной церкви в церемонии приведения к присяге нового президента Украины закрепляет сложившуюся де-факто ситуацию, когда священники РПЦ исполняют обязанности официальных лиц государства. Тандем Путин-Медведев в лице предстоятеля РПЦ приобретает завершенность и необходимую устойчивость. Дуумвират сам по себе нестабилен, так или иначе в нем будет идти борьба за власть, его противоположность - триумвират – треугольник, в котором за социальные, нравственные и этические вопросы будет отвечать православная церковь. И дело тут даже не в личности патриарха Кирилла, просто Россия находится в такой ситуации, когда она вынуждена обратиться к РПЦ и попытаться вновь включить ее в механизм государственной власти..."
Полностью: http://www.odnako.or…s1264.html
Глубоко копнул
  • +1.45 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №192206
Дискуссия   78 0
Со стороны Киева ни официальных, ни неофициальных просьб о вступлении, ни попыток переговоров не было, — сказал нашему корреспонденту пресс-секретарь комиссии Таможенного союза Сергей Ткачук.

Хотя момент, безусловно, удачный, ведь именно сейчас, после выборов, на Украине будет происходить смена курса. Но, как сказал «Известиям» директор Института стран СНГ Константин Затулин, «глубина этого процесса пока не ясна».

— Януковичу тяжело формировать кабинет, так как его главный противник на выборах — Юлия Тимошенко — не признаёт его победу. В парламенте вообще патовая ситуация: в Верховной раде нет большинства. Поэтому Януковичу придется идти на компромиссы с депутатами партии Виктора Ющенко «Наша Украина», — считает эксперт. — При таком раскладе вступление государства в Таможенный союз в ближайшее время маловероятно, но обсуждения обязательно будут.

Пока же на Украине идут хаотичные и противоречивые заявления различных лидеров Партии регионов. Заместитель главы комитета Рады по иностранным делам Леонид Кожара перед вторым туром выборов говорил в «Известиях» о желании иметь самые тесные отношения с Россией. Теперь с эффектом маятника он толкует о невозможности вступления Украины в Таможенный союз, так она уже является членом ВТО.

— Понятно, что участие в Таможенном союзе — это определенный торговый режим между странами-участницами. И эти условия могут не сочетаться с обязательствами, которые Украина взяла на себя, став членом ВТО, — отчасти с такой позицией согласился научный руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. — Но все это можно согласовать и поднастроить. Хотя вряд ли Украина сможет войти в Таможенный союз до того, как Россия, Белоруссия и Казахстан присоединятся к ВТО.

Проблема в том, что, несмотря на членство в глобальном торговом клубе, Украину там никто не воспринимает как отдельный, не связанный с Россией рынок. Поэтому и инвестиции буксуют, и торговля идет так себе. А избиратели для того и отдали свои голоса за Януковича, чтобы наладить отношения с Россией, вернуть Украине рынки на Востоке.

Остается открытым вопрос: как прореагируют на украинскую инициативу официальные Минск и Астана? Ясно, что любые российско-украинские переговоры, на тему энергопоставок и энерготранзита, неизбежно накалят и без того непростые отношения внутри Таможенного союза с Белоруссией. А как же без этого, если в Киеве рассчитывают на 20-процентное снижение цен на газ?
http://izvestia.ru/p…le3138737/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.44 / 4
  • АУ
Rakafon
 
40 лет
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №192214
Дискуссия   100 0
Томенко опасается, что украинский язык перестанет существовать

Языковые инициативы Партии регионов не соответствуют общественным и национальным интересам Украины, заявляет БЮТовец Николай Томенко.

Так он прокомментировал вероятность того, что в ближайшее время может быть инициировано внесение изменений в языковое законодательство для расширения официального использования русского языка и предоставления ему статуса второго государственного.

«Общественным и национальным интересам Украины соответствует существующая устоявшаяся формула, заложенная Конституцией Украины», - утверждает Томенко.

В соответствии с ней государственным языком в Украине является украинский, при этом в стране гарантируется свободное развитие, использование и защита русского и других языков национальных меньшинств Украины, подчеркнул БЮТовец.

«Такая законодательная языковая модель оберегает языковую свободу частной жизни каждого гражданина и обеспечивает уважение к родному языку. Ведь, язык - это не только средство общения, но и основной инструмент, который содействует самоидентификации человека», - отметил Томенко.

Он считает ошибочным подход некоторых политических сил, который дает органам власти на местах право самим определять языковую политику в отдельно взятом регионе.

«Данная модель имела бы право на жизнь в случае федеративного устройства Украины», - подчеркнул вице-спикер.

По его мнению, если в каком-то регионе Украины будет введен другой язык как официальный в органах власти, учебных заведениях, - это, де-факто, приведет к тому, что украинский язык перестанет существовать.

Поэтому, подчеркивает Томенко, «украинские политики должны понять важность сохранения статуса украинского языка как государственного, особенно в органах государственной власти и образовании».

--------------------------------------------------------------------------------

Блин, Янукович ещё тока лясы точит об своей языковой политике. Ни шагу в этом направлении не сделал.
А бютовцы уже присоединятся к национально-озабоченным имбецилам из "Свободы" погорлопанить. Подождите ещё не факт, что будет о чем погорлопанить!
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +0.79 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №192217
Дискуссия   72 0
«Украина – не Европа». Тезисы к ненаписанной книге Виктора Ющенко
[b]Президент Леонид Кучма для позиционирования страны на геополитическом пространстве как-то написал книгу «Украина – не Россия». Президенту Виктору Ющенко следовало бы продолжить политическую традицию и подготовить второй том издания: «Украина – не Европа».[/b]
Тем более что сейчас у него есть все условия для творчества. Как известно, недавно Виктор Андреевич принял на редкость удачное кадровое решение, назначив себя главой наблюдательного совета музея «Мистецький Арсенал». Без преувеличения можно сказать, что человек – на своём месте. Возможно, без пяти минут экс-президент всё-таки услышит нашу просьбу и в просторной библиотеке «Арсенала» возьмётся за перо, повествуя о пути Украины в Европу.

Пока же фундаментальный труд ещё не написан, можно в свободной форме прикинуть его содержание. И, оставляя за скобками ритуальные формулы о европейской идентичности украинцев, перейдём сразу к делу. Почему Шенген отгородился от Украины границей, как античный Рим – стеной от варваров? Сколько рекомендаций Еврокомиссии нужно выполнить, чтобы эта стена исчезла?

При всём том, что за 19 лет нашего «похода на Европу» на эти вопросы разработаны не то что ответы, а целые демагогические конструкции, кажется, что в них не хватает главного. А главный тезис заключается в том, что стена – это данность. Она была, есть и будет. Вопрос только в том, где она будет расположена. При условии сохранения одновременно и ЕС, и территориальной целостности Украины, теоретически есть только четыре варианта размещения стены:

1)  Стена на западной границе Украины. Чтобы проехать за неё, нужно пройти сложную процедуру получения визы, предоставить невообразимое количество документов, а вскоре ещё понадобится сдавать отпечатки пальцев.

2) Стена на Востоке. Визы, отпечатки пальцев – всё то же самое, только на украинско-российской границе.

3) Стена в районе Владивостока. Беспрепятственный проезд от Атлантики до Тихого океана.

4) Стена и на западе, и на востоке Украины. По факту – и на севере. Изоляция Украины и превращение в «чёрную дыру» Европы.

Такие вот дела. Пока что сидим на первом варианте, есть перспективы для перехода к четвёртому.

http://www.odnako.or…le450.html
  • +0.18 / 5
  • АУ
Kam
 
Слушатель
Карма: +172.12
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 242
Читатели: 0
Тред №192220
Дискуссия   44 0
Цитата: hoois
100%. +3!! Доказали! А смысл?! Какова ЦЕЛЬ?! Зачем нам нужно до последней йоты выяснять кто более русский, кто без кого сдохнет, у кого какая буква в слове лишняя.. етс  Понятие "хохлосрач" скоро можно будет переименовать..

Особенно преуспели в кормлении окраинных нахлебников и взятии этого на счётчик  многие постоянные  жители сего ресурса, эти неутолимые труженники пера и забрала  клавы, которые своим рейтингом показывают что значит реальное  производство национального продукта.. попутно находя мелочные объяснения, почему мы враги и поливая  чужую мельницу..

"Если представить Россию в виде армии, состоящей из татарских, армянских, кавказских, русских, грузинских и прочее полков, умный враг вычислил, что с такой армией, когда она монолитна, воевать бессмысленно. История показывает, что победить Россию в открытом бою невозможно. Вместо  боя они придумали технологию стравливания. На национальной почве провоцируется битва полков армии России между собой. Врагу остается только сидеть и наблюдать, как работает механизм самоуничтожения. Вся забота врага сводится к тому, чтобы подливать керосина в огонь........ .
Кто из нас не без греха? Раз таковых нет, не будем кидаться камнями. В том числе и в тех, кого сегодня нам так активно предлагают считать за врагов.  Врагу рода человеческого выгодно, чтобы люди как можно больше собачились между собой. Это инициирует процесс раздробления. Ругающиеся сами толком не понимают, из-за чего бранятся. Это свидетельствует о манипуляции.
..Цели манипулятора всегда скрыты, потому что результат, которого он добивается, никогда не бывает полезен жертве. " (С - Проект Россия")


Вы спросили-А смысл?...и сами ответили на свой вопрос-"придумали технологию стравливания". "Руський" проект и есть технология стравливания.
Пролистните страницы назад. Что стоит в основании "руськости"? "Изначальность" и православие. Действительно, не с Сандеем же строить "изначальность"
Не зря тут заикались о "большинстве" "украинских" митрополитов "в эпоху Петра Первого". УПЦ КП тоже не подойдёт, как не каноническая "контора", созданная раскольниками. Значит, для фундамента "руськой изначальности"  будут отрывать в автокефалию УПЦ Московского патриархата.
А то о какой изначальности можно говорить, если кафедра в Москве. И отрывать будут куда, как с большим остервенением, чем ржавые...ибо жизненно необходим такой отрыв "руським" . Только в приходах Московского Патриархата можно найти заблудших, которые "купятся" на "руськость".
Всё это напоминает китайский контрафакт, в котором меняют букву в названии мировых брендов.
Отредактировано: Kam - 22 фев 2010 21:45:57
  • +0.33 / 16
  • АУ
gggg
 
52 года
Слушатель
Карма: +48.51
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 51
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №192221
Дискуссия   115 0
Опубликован финальный выкидыш прыщемордого дегенерата - государственная Концепція мовної політики.

Это ппц, товарищи.

Это в сто раз хуже геройства бандеры, ибо весь свидомый бред последних пяти лет, все эти "собачьи мовы" и "миши едут до Москвы", весь идиотический высер недалеких галицких козосношателей получил статус обязательной к исполнению государственной программы.

...аналіз мовної ситуації в державі свідчить про наявність політичних спекуляцій щодо її використання, що суперечить інтересам національної безпеки України, ставить під загрозу її суверенітет. Для усунення такої загрози необхідно розширити сферу застосування української мови, стимулювати формування і захист національного мовно-культурного та мовно-інформаційного простору.

Т.е. ясно, любые попытки даже обсудить нездоровую ситуацию в языковой сфере, просто неодобрить существующий порядок вещей приравнен к терроризму и государственной измене и бороться, следовательно, с этим будут соответственно. Взорвал кабмин, продал списки агентуры внешней разведки на Коста-Рике, потребовал вернуть русский язык в кинотеатры - террорист, враг государства, 20 лет без права переписки.

Статус української мови як державної не позбавляє громадян України права вільно використовувати будь-яку мову для приватного спілкування та задоволення інших потреб. Водночас забезпечення розвитку мов національних меншин не повинно перешкоджати розвитку державної мови, її функціонуванню в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

Понятно? Говорить дома под одеялом по-русски никто не запрещает, но если какая-то старая пропитая накрашенная блядь типа фарионши посчитает, что это ваше общение дома с женой "перешкоджає розвитку державної мови" и ее функционированию на всей территории Украины, то они имеют полное право вам запретить и это!

Незалежна Україна успадкувала деформовану мовну ситуацію, що склалася внаслідок асиміляції українців. У минулому під гаслами боротьби з «малоросійським сепаратизмом» та «українським буржуазним націоналізмом» знищувалася мовно-культурна ідентичність українців, їх природне бажання зберегти українську мову розглядалося як прояв прагнення до державної незалежності.

Так, весь бред про "ассимиляцию" и про борьбу с укромовой в СССР (свиня вовка з'їла) теперь официальная доктрина, а все "рускоязичниє" теперь официально "асимилірованиє", так что, вместо защиты их гражданских прав, умственно ограниченный галицкий чиновник будет решать, как их всех назад "расіміліровать" в рамках утвержденной государственной программы.

Мовна ситуація, що склалася в Україні, значною мірою є наслідком широкого застосування прямого і прихованого примусу, спрямованого на запровадження обмежень щодо використання української мови з метою її поступового витіснення з усіх сфер суспільного життя. За даними Всеукраїнського перепису населення 2001 року, українці становлять 77,8 відсотка населення України, тоді як українську мову визнає рідною лише 67,5 відсотка. У багатьох регіонах України в міській комунікації, масовій культурі, інформаційному просторі домінує російська мова.

Т.е. то, что во многих регионах еще пока доминирует русский язык, это – результат принуждения и государство будет с этим бороться. И уже приоритеты определены – как это так, 78% назвали себя украинцами, а на мове шпрехають только 67,5? 11% населения – под пресс закона! Для их же пользы.

Пріоритетом державної мовної політики має бути утвердження і розвиток української мови - визначального чинника і головної ознаки ідентичності української нації…

Донцова и Бандеру в аду аж заколдобило от удовольствия…

Держава повинна забезпечити безумовне виконання конституційної норми щодо всебічного розвитку і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

Ясно? Безумовне.  Поручить СБУ и МВД. Особо злостных нарушителей расстреливать на месте. А хули вы хотели? Конституционная норма.

Громадяни України, незалежно від етнічного походження, переконань та займаної посади, повинні володіти українською мовою як мовою свого громадянства. Володіння державною мовою або її розуміння в обсязі, достатньому для спілкування, є неодмінною умовою набуття громадянства України.

Иначе что – два года поселения? Отнимут гражданство? А если я, например, знаю мову лучше, чем ихний альтернативно одаренный министр культуры, а говорить на ней не хочу? Тогда что? Отрежут пол-паспорта?

Принципове значення для майбутнього української мови має національна мовна свідомість і національна гідність... Державна мовна політика має бути спрямована на утвердження поваги до української мови та мов національних меншин, будь-які прояви зневаги є неприпустимими. Публічне приниження чи зневажання, навмисне спотворення української або інших мов в офіційних документах і текстах, створення перешкод і обмежень у користуванні ними, проповідь ворожнечі на мовному ґрунті тягнуть за собою відповідальність, установлену законом.

Все, приехали. «Свидомость» получила норму закона, а за «приниження» мовы, за любые проявления неуважения к наскоро слепленному за последние несколько лет на основе галицкого диалекта хохлосуржику будут сажать в тюрьму.

Фінансування заходів з реалізації Концепції здійснюватиметься за рахунок коштів державного і місцевих бюджетів, інших не заборонених законодавством джерел.

Кто бы сомневался.

Реалізація Концепції сприятиме створенню належного національного культурного та мовно-інформаційного простору, забезпеченню правових, економічних та організаційних умов для гарантування мовних прав громадян України та єдності держави.

Слышали? Эти уроды после всего этого что-то еще вякают «про єдность держави» и «гарантування мовних прав громадян» .  У этих тварей из секретариата от тотальной лжи, воровства и пьянства крыша съехала окончательно.

Если Янукович публично не подотрется этой бумажкой в прямом эфире Савика Шустера, для нормальных людей останется один выход – валить эту убогое нацистское государство любым способом и любыми средствами. Искренне, без сожалений и сентиментальных реминисценций, без оглядки на "интересы" и "перспективы", безо всяких разглагольствований про "руських", "неруських" и "малоруських", валить, так как валят из огнемета зону возможного бактериологического заражения. Все, что идет во вред этой стране, должно быть принято за абсолютную ценность. Сыпать в масло толченое стекло, раскидывать гвозди на дорогах. Резать телефонные провода, бить ментов, поджигать склады. Ибо это не государство, а тотальная машина по уничтожению русских.

А за свою жизнь, и за жизнь своих детей стоит и побороться.
Отредактировано: Песочный человечек - 22 фев 2010 21:31:48
  • +8.45 / 72
  • АУ
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 27, Ботов: 22
 
-Echo- , Greeny , Zu , megri , Сизиф , домоседун