Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 30.04.2020 18:57:47Краткое содержание 
1. Ранее схема продажи эл.энергии на Укрии упрощенно была такова. Всю произведенную эл.энергию у производителей закупало госпредприятие (ГП) "Энергорынок". Затем оно продавало ее крупным региональным (отраслевым) поставщикам, которые продавали и доводили эл.энергию до конкретных потребителей
2. С первого июля 2019 года региональные и прочие поставщики могут покупать эл.энергию непосредственно у производителей (при этом оплачивают доставку эл.энергии от производителя до собственных энергосетей отдельно). 
ГП "Энергорынок" ликвидируется. Но
- он должен производителям почти 31 млрд. гривен (из них 42% - Энергоатому)
- ему должны 28,1 млрд. гривен (в основном угледобывающие предприятия и облэнерго, согласно списка - почти 90% - предприятия Ахметова)
3. Поскольку Ахметов нонче друг президента Янелоха, то Верховная Рада решила (грубо)
- все долги перед Энергорынком со стороны потребителей простить
- все долги Энерга рынка перед производителями (прежде всего - перед госпредприятиями  Энергоатом, Укрэнерго и Укргидроэнерго) - тоже простить, но взамен:
а) Выпустить ОГВЗ на сумму долга, и полученные от продажи ОГВЗ деньги передать в уставной фонд данных ГП
б) Увеличить стоимость  эл.энергии у производителей, чтобы помочь им заработать оборотные средства и рассчитаться со своими долгами

Итог:
- Ринатлианидычу долги простили
- За эту "радость для Ахметова" заплатят маленькие украинцы, через рост тарифов на эл.энергию, повышение цен на продукцию и т.д
 \n\nвыделенным - фирмы, принадлежащие или контролируемые Ахметовым

Уже :

ЦитатаЦена электроэнергии для промышленности в эти выходные выросла на 46% - зампред комитета Рады по экономразвитию

Скрытый текст

Стоимость электроэнергии для промышленных предприятий в эти выходные выросла на 46% в сравнении с предыдущим уикендом вследствие действия двух основных факторов: остановки атомных блоков и трехкратного повышения максимальной цены, по которой "зеленая" электроэнергия продается на энергорынке, сообщил народный депутат, заместитель председателя парламентского комитета по экономическому развитию Дмитрий Кисилевский (фракция "Слуга народа") на своей странице в Facebook.
"Про атомные блоки уже много говорили. А в пятницу тарифный регулятор НКРЭКУ втихую принял решение, которое привело к резкому росту цены электроэнергии именно в выходные. Так, цена на этих выходных подскочила на 46% относительно цены прошлых выходных. Если неделю назад средняя цена на РДН (рынок на сутки вперед) за субботу-воскресенье была 886 грн за МВт/ч, то на этих выходных уже 1297 грн за МВт/ч", - констатировал парламентарий.
При этом он отметил, что неоднократно звучали заявления правительства о падении потребления электроэнергии, поэтому нужно останавливать какие-то энергоблоки.
"С такой тарифной политикой потребление гарантировано упадет еще, так как некому будет потреблять. Там, где производителей не добил коронавирус, добьет правительство и регулятор. Промышленные предприятия будут сокращать объемы производства и людей", - констатировал Кисилевский.
Нардеп привел данные свежей статистики, в соответствии с которыми производство стали в Украине в апреле упало на 20% в сравнении с мартом (и на 27% относительно апреля-2019). Все металлургические заводы, которые являются крупными потребителями электроэнергии, сокращают производство. Некоторые предприятия уже уведомили сотрудников о сокращениях. По мнению Кисилевского, политика правительства привела к тому, что производить в Украине продукцию из металла становится менее выгодно, чем экспортировать руду. "Это как раз то, что называется "банановая республика", - считает заместитель председателя парламентского комитета по экономическому развитию.
По его словам, некоторое время назад он разговаривал с бизнесменом, у которого производство в Украине и в Литве. "Там электроэнергия дешевле, чем в Украине. И еще парадокс. Во всем мире, когда падает потребление, то и цена падает. А в Украине потребление падает, а цена растет. Чтобы корова давала большие молока, ее нужно меньше кормить и больше доить – такая логика решений?" – спрашивает парламентарий.
"Как заместитель главы комитета экономического развития буду инициировать приглашение министра энергетики и главы НКРЭКУ на комитет, чтобы сообщить им о существовании в стране потребителей электроэнергии, о которых они, вероятно, не слышали, и получить ответы на актуальные вопросы", - резюмировал Кисилевский.
Как сообщалось, в парламентском комитете по вопросам экономического развития подвергли жесткой критике предложенную правительством Украины программу из-за игнорирования интересов промышленных предприятий и отправили ее на доработку.

https://interfax.com.ua/news/economic/659738.html

Вводя зеленый тариф убиваяют АЭС. ИДИОТЫ.
И все ради хотелок Ахметова. Запретить нах зеленую энергию. Иначе полные кранты ,как остаткам промышленности, так и населению. Да собственно и Ахметову и Ко. Потому что плату от населения за Завышенные тарифы он не получит от нищего населения никогда. Алес.Круг замкнулся.

Цитата: Старый кэп I от 04.05.2020 18:47:22Два вопроса
1. А сколько всего сделано тестов (общее число и охваченный процент работников)
2.Объясните мне, как оператор АЭС может работать дистанционно???

Всякие бухгалтера и т.п. офисный планктон вполне может..

Цитата: Старый кэп I от 04.05.2020 18:47:22Два вопроса
1. А сколько всего сделано тестов (общее число и охваченный процент работников)
2.Объясните мне, как оператор АЭС может работать дистанционно???

К вопросу 2:

Нормами техники безопасности компьютерная сеть АЭС является строго изолированной без всякого выхода во внешний мир.

Цитата: Dobryаk от 04.05.2020 20:15:47К вопросу 2:

Нормами техники безопасности компьютерная сеть АЭС является строго изолированной без всякого выхода во внешний мир.

Это далеко не так в реальности.
1) В реальности вполне может быть обеспечен (и это делается) удаленный доступ для некоторых сотруднитков. Выглядит это так
Выдается комп (десктоп или ноут) который можно дома подклоючить к интернету и далее ПО через шлюзы и прочее  подключается к сети АЭС.   Это не умозрительно - именно так сейчас и работает. Таких компов не так много
2) Из сети АЭС есть вполне доступ в интерет почту и прочее (мягко говоря без такого доуступа нормальная работа невозможна)
3) Есть также выходы на концерновские ресурсы (портал росэнергоатом и прочее)

Технологические сети - да они без выхода (по крайней мере в теории)

Цитата: Merk от 04.05.2020 20:38:45Это далеко не так в реальности.
1) В реальности вполне может быть обеспечен (и это делается) удаленный доступ для некоторых сотруднитков. Выглядит это так
Выдается комп (десктоп или ноут) который можно дома подклоючить к интернету и далее ПО через шлюзы и прочее  подключается к сети АЭС.   Это не умозрительно - именно так сейчас и работает. Таких компов не так много
2) Из сети АЭС есть вполне доступ в интерет почту и прочее (мягко говоря без такого доуступа нормальная работа невозможна)
3) Есть также выходы на концерновские ресурсы (портал росэнергоатом и прочее)

Технологические сети - да они без выхода (по крайней мере в теории)

И как Вы представляете дистанционно работающую смену операторов БЩУ? (в простонародье диспетчеров контрольного зала).

Цитата: Dobryаk от 04.05.2020 21:07:46И как Вы представляете дистанционно работающую смену операторов БЩУ? (в простонародье диспетчеров контрольного зала).

Разумеется оперативники работают на рабочих местах

Но персонал АЭС ("как  ты  и  сам,Иш, конечно, хорошо знаешь") это ведь не только и даже не столько оперативники(оперативники не только на БЩУ/БПУ есть - но это так...к слову). Есть еще много персонала без которого АЭС работать не будет   (ремонтный персонал, бухгалтерия, отдел кадров, среднее и верхнее руководство, разного рода контрольные подразделения и так далее)

Цитата: keryneia. от 04.05.2020 01:28:22Да, в общем-то, примеров много, хотя все случаи разные. Так, Штаты, Канада и пр. являются примером разделения английского народа, вплоть до войны с метрополией.

концептуально пост верен, но.... С хренали штаты и канада - английский народ???
В штатах овердохрена немцев и ирландцев, а в канаде - френчей.
Ну и насчет греческости турков есть сомнения-с.

Цитата: keryneia. от 04.05.2020 23:40:37А то, что в Новом свете к англичанам примешалось много примесей - ну да, так и на Украине не одни русские, а полно поляков, венгров, евреев и румын, повлиявших на её язык и культуру.

Не к англичнам, а скорее англичане примешались. Колумб не самым щирым как-то англом был.
Да даже взять русские поселения в Америке и Аляску - каким боком там наглы?

Цитата: Merk от 04.05.2020 22:07:51Разумеется оперативники работают на рабочих местах

Но персонал АЭС ("как  ты  и  сам,Иш, конечно, хорошо знаешь") это ведь не только и даже не столько оперативники(оперативники не только на БЩУ/БПУ есть - но это так...к слову). Есть еще много персонала без которого АЭС работать не будет   (ремонтный персонал, бухгалтерия, отдел кадров, среднее и верхнее руководство, разного рода контрольные подразделения и так далее)

И уборщицы работают дистанционно, включая свои домашние пылесосы перед компом, и ремонтники лязгают по Скайпу кусачками и пассатижами... Дистанционные ремонтники меня почему-то особенно позабавили. 

В Штатах пошли по простому пути: на случай отсева персонала разрешены смены в 12 часов. 

Цитата: Шуша от 04.05.2020 22:35:51нерентабельны шахты

Все это уже было в конце 90-х, и разговоры о нерентабельности и шахтерские забастовки. А в итоге, шел передел шахт и появились ДТЭК иже с ним.. Внешторгсервис сразу наложил лапу на самые бодрые шахты, бесперспективные были брошены изначально. И считать, что дело в чистой нерентабельности - это слегонца однобоко. Даже с учетом нынешних цен на угли, кокс - он и в Африке кокс. А тут еще и везти недалеко, и себестоимость на уровне (т.к. З/П шахтеров в ЛДНР все еще совсем не российские).

Кто-то мутит воду с самого верха, а рабочим приходится сидеть с долгами.

Цитата: Dobryаk от 05.05.2020 06:26:22И уборщицы работают дистанционно, включая свои домашние пылесосы перед компом, и ремонтники лязгают по Скайпу кусачками и пассатижами... Дистанционные ремонтники меня почему-то особенно позабавили. 

В Штатах пошли по простому пути: на случай отсева персонала разрешены смены в 12 часов.

1) И у нас разрешены смены по 12 часов
2) Забавляться можно, но понятие ремонтный персонал как персонал обеспечивающий ремонт это не только слесари, это еще и инженеры по планированию ремонтов, и сметчики и специалисты из отделов договоров и специалисты из отделов комплектации и много кто. И это я не упомянул еще подрядчиков

Но в предыдущем посте я перечислил разные виды работников (и далеко не все) просто для иллюстрации что АЭС это не только оперативный персонал

Цитата: Монгол_чик от 05.05.2020 10:25:01

Россия на законных правах может забрать у Украины юго-восточные области. Об этом в своём Telegram-канале написал российский политолог семён Багдасаров.

Он напомнил, что ещё около 3 лет назад говорил, что Украина проводит открытую враждебную политику против России, и российские власти не должны на это спокойно реагировать.

«Украина ведет не просто агрессивную политику против Российской Федерации, а открыто враждебную. Мы не можем на это спокойно реагировать. Мы должны принимать жесткие решения. Пусть не особо популярные для Запада, но доколе мы будем жить с оглядкой на "западных партнеров"?» - пишет эксперт.

Политолог посоветовал забыть о формуле Штайнмайера и более действенный, по его мнению, план Судоплатова.

«Давайте посмотрим правде в глаза, наши страны объединяет не только общая история, но и граница в 2200 километров.

По периметру Российской Федерации должны находиться дружественные государства, признающие особую роль России на постсоветском пространстве», - отметил политолог.

Багдасаров подчеркивает, что страны, проводящие антироссийскую политику, должны уже понять, что Москва никогда не пойдет на уступки.

«Более того, Россия имеет все права на возврат исконно русских земель юго-востока Украины, осуществляя принятие различных пропагандистских, экономических, а в случае необходимости и военных действий для возвращения территорий в лоно Российского государства», - заявил эксперт, добавив:

«Пора прекращать игры. Мы должны принимать жёсткие решения. Пусть не особо популярные для Запада».

Резюмируя, Багдасаров отметил «высшую форму предательства — продажа земли на Украине состоялась», причем уже при новом преЗЕденте.

Пора. Давно пора.

Официоз от Управления НМ ДНР

Нашей системой наблюдения на передовых позициях в районе МАРЬИНКИ зафиксирован факт пожара на опорном пункте 7-й роты 3-го батальона 28-й бригады, откуда боевая машина пехоты сегодня вела огонь по н.п. АЛЕКСАНДРОВКА, в результате чего получили ранения ТРОЕ девочек и 55-летний мужчина.

В свою очередь, первый замминистра информации ДНР Даниил Безсонов «предположил«, что причиной возгорания мог стать «взорвавшийся кондиционер».
　 В то же время, российский журналист и экс-военкор пресс-службы НМ ДНР Михаил Андроник возмутился тем фактом, что командование скрывает факт подавления огневой точки противника.
　 «Не понимаю, почему нельзя простым русским языком сказать, что бэху эту въ**али? Позицию заравняли. Заслуженное наказание преступники понесли. Домой поехали по частям, или вообще не поехали. Растворились в донецкой земле. Это было бы намного приятнее услышать жителям Республики, да и вообще всем русским людям», — сообщил он у себя на канале.

В США дважды за день показали фильм «Украинский обман: импичмент, деньги Байдена, массовые убийства»








AF-News

Цитата: Comandante от 05.05.2020 10:58:28В Германии может быть установлен памятник украинцам, погибшим во Второй мировой войне.

Об этом во время переговоров с министром иностранных дел ФРГ Хайко Маасом заявил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, передает корреспондент .
......

И эти что ль тоже нас победили? (Кейтель)

Цитата: Cheen от 05.05.2020 04:13:57Не к англичнам, а скорее англичане примешались. Колумб не самым щирым как-то англом был.
Да даже взять русские поселения в Америке и Аляску - каким боком там наглы?

Решать, кто к кому первый примешался - непродуктивно, тогда у нас и Россия окажется не Россией а, как любят украинцы - угро-фино-монгольской ордой, т.к. славяне приходили туда, где кто-то жил и до них. Но мы смотрим на результат, а в результате это - явная Россия с разными местными особенностями.

А в Новом свете вообще есть и китайцы, и украинцы, и кто угодно, на то он и новый. Но даже официально франкоязычный Квебек и неофициально испаноязычный юг США картину не меняют: в целом это англоязычные страны в общей наглосаксонской связке, причём Канада (вместе с Австралией и НЗ) - прямой доминион Британии. Все они подходят под определение отдельных наций, а понятия "национальности" там нет, вместо него используется выражение типа "у меня англо-шведско-китайско-аборигенский бэкграунд". Однако иллюстрацией и примером они для нас могут послужить, особенно в плане той самой "связки", а может пригодиться и словечко "доминион".

Напомню - мы на русско-украинской ветке, и нас волнуют следующие вопросы, которые я здесь и поставлю, чтобы не зарываться в дебри чужого этногенеза:

1. Дано: возникновение/создание отдельной украинской нации из одного с нами этноса (русского народа), причём эта нация не комплементарна к России и даже не нейтральна, а агрессивна, опасна и вредна.

2. Требуется: устранить опасность и вред, как максимум - получить профит и пользу.

3. Возможные способы:
а) Остановить нациеобразование путём поглощения и этногенез - путём ассимиляции. Варианты - полная насильственная аннексия, откусывание по кусочку, дезинтеграция с последующим поглощением всего, кроме совсем инородных частей. Примеры - судьба Орды или ВКЛ. В 2014 г. у нас кое-что из этого получилось, но дальше условия не благоприятствовали. Сейчас мир сильно меняется, и могут открыться возможности.
б) Допустить образование нации, постаравшись восстановить над ней контроль (напомню, США с Англией даже воевали за независимость, и однако же...) или тесную связь с ней, не допуская, по крайней мере, её вхождения во враждебные объединения. Примеры - та самая таинственная для меня связка наглосаксов, а шире - Британское содружество с непререкаемым авторитетом метрополии. Подобные попытки нами делались с бывшими своими (соцлагерь, "финляндизация", СНГ), но не имели долгосрочного успеха, либо ещё делаются с неизвестным результатом (Таможенный союз, ШОС, ЕвразЭС).
в) Позиционировать эту нацию как враждебную и вести соответствующую политику - минимум, на игнор и исключение из своего ментального и хозяйственного поля, максимум - на экономическое подавление и уничтожение государственности. Пока у нас так не получается даже с Польшей, мешает леность, доброта душевная и, по чьему-то меткому выражению, заболевание "братушколёз". Цветные революции мы пока ещё тоже не освоили.

В общем, вопросов много, они вечные, но лучше жевать на этой ветке именно их, а не посторонние проблемы. Как Вы понимаете, это ответ не именно на Ваш пост...

(P.S. К слову, хоть и не в тему ветки - о братушках. С тревогой смотрю на отношения с Китаем. Они ещё не вышли на первый план, но обязательно выйдут. И тут надо опасаться некоторых наших черт характера. С одной стороны, вечное наше увлечение иностранщиной с планами на хатынку в "нормальной стране"  на Китай не сможет перекинуться из-за несхожести мордой и их собственной ксенофобии. И это хорошо. С другой - они нас обязательно будут разводить на братской любви, коммунизме, советских песнях, и вот как бы не купиться...)

Цитата: В. Вилежаня от 05.05.2020 13:01:53И эти что ль тоже нас победили? (Кейтель)

Зря ерничаете! Пройдет лет 10-15 и этот памятник станет аргументом в устах тех, кто напирает на то, что 1-2-3 Украинские фронты были чисто украинскими.. И такие материальные подтверждения очевидного нам маразма будут в будущем весить все больше...

Зам главы офиса президента Кирилл Тимошенко во времч встречи офф-рекордс подтвердил, что он клинический идиот. Скандал с "Эпицентром" и Зелеснким разгорелся с новой силой



Просто поразительно, как они быстро адаптируются к новым условиям.

Александр Зубченко

Цитата: rommel.lst от 05.05.2020 14:17:54Зря ерничаете! Пройдет лет 10-15 и этот памятник станет аргументом в устах тех, кто напирает на то, что 1-2-3 Украинские фронты были чисто украинскими.. И такие материальные подтверждения очевидного нам маразма будут в будущем весить все больше...

Если немцы поставят памятник украинцам, то про возрождение немцев, как одной из великих наций Европы придется забыть.

Выжившему 2 мая в Доме профсоюзов в Одессе 52-летнему Юрию Диденко и его семье грозит депортация на Украину, потому что они уже несколько лет не могут оформить гражданство РФ из-за сложностей российской бюрократической машины.

Об этом в своем Telergam-канале сообщила главный редактор телеканала «Russia Today» Маргарита Симоньян.

«2 мая 2014 года Юрий вместе с приемным сыном и другом стали участниками событий в Одессе. Юрий получил тяжелые ожоги и перелом руки. Ему чудом удалось спастись из горящего Дома профсоюзов. Друг сгорел заживо. Сын, слава богу, не пострадал.

После этих событий семья Диденко решила бежать в Россию, оставаться на Украине стало для них опасно.
В России получили временное убежище. И вот уже несколько лет пытаются получить гражданство или хотя бы разрешение на временное проживание. Но для этого нужна справка о доходах, а ее у семьи нет, потому что нет права работать официально. Получается замкнутый круг
Если до конца года они не смогут легализоваться в России, им придется вернуться в Одессу, а для них это по-прежнему опасно», – говориться в сообщении.
Симоньян подчеркнула, что одессит родился и служил в Советском Союзе, а значит должен подпадать под программу помощи соотечественникам.

«52-летний Юрий Диденко – бывший военный, служил в Северной группе войск СССР. Его отец и тесть тоже были военными, обе семьи в свое время попали в Одессу по распределению», – отметила Симоньян.