Цитата: русич от 07.03.2010 15:24:35
Абсолютно конкретный и предметный разговор.
Вот у Запада такой интерес есть - и они работают. Результат этой работы против СССР напомнить ? Посчитаем затраты и доходы - в долларах, тоннах, баррелях и проч.? Что, сейчас они себе в убыток работают или имеют с этого какую-то выгоду ?
А России здесь ничего не нужно ? Ей параллельно и фиолетово - что у неё под носом происходит ? Куда вылезет - то и ладно ?
Цитата: русич от 07.03.2010 15:24:35
Вот и весь вопрос - даже не об Украине, а о России, точнее - о конкретных государственных служащих , отвечающих за этот участок работы в госаппарате РФ.
Или , может быть , считаем верхом совершенства работу Козырева и Черномырдина? Что меняется по сравнению с ними ? По-моему , абсолютно ничего.
Цитата: AndreyK от 07.03.2010 15:45:00
Почему не нужно, этого никто не говорит. *** Вот Украина дала пинок Ющу, и Черномырдина сменили.
Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2010 16:20:11
Инте5ресное наблюдение. Вспомним недавние выборы. Половина страны проголосовала за Януковича, половина страны за него не проголосовала. Те, которые голосовали за него, голосовали за программу, за надежды, что обещания будут исполнены. Вторая половина отвергала не программу Януковича, а лично его, как такового. Для них он всегда будет донецким бандитом и потюремщиком, продавшимся москалям. Даже если своими руками будет изваять памятники Бандере, они его не полюбят. Что бы он ни делал, он будет всегда виноват. Поэтому и не нужно заигрывать с этой группой населения в надежде на любовь и поддержку. Не нужно обращать внимание на вопли, что Янукович восстановил против себя украинцев. Больше, чем было против, уже не будет, а вот потерять поддержку тех, кто за него голосовал, запросто можно. Именно сюсюканьем и заигрыванием с противниками. Сложилась ситуация, когда Янукович должен выбрать или последовательно и твердо проводить политику на благо украинцев, или проиграть.
Цитата: русич от 07.03.2010 12:54:51
Мало того, что государство РФ не создаёт таких "фондов" ( а по сути - координационных центров своего влияния). Нет, даже если такие "фонды" создаются самостоятельно, без помощи и участия государства - то госаппарат делает всё возможное, чтобы эту инициативу затоптать, задавить в зародыше.
Цитата: русич от 07.03.2010 15:24:35
Непонятна сама постановка вопроса в принципе. Что означает "...искусственное воспитание, через деньги"? Всегда и везде, в течение всей истории человечества воспитанием занимались профессиональные воспитатели, которые получали за это сначала пропитание , затем - деньги. На собственных ошибках - известно, кто учится... А для того, чтобы разобраться в чужих ошибках - кто-то должен про эти ошибки рассказать и растулмачить воспитанникам или народу - как должно поступать правильно.
Надежда на то, что народ поголодает и придёт к правильному выводу - ошибочное по сути. Народ уже заставили поголодать в 89-м, 90-м и 91-м, с пустыми магазинами и без работы и сбережений. Поводыри подсказали народу решение проблем - и что ? Россия выиграла от такого хода событий ? Если сейчас повторить тот же эксперимент и опять не вмешиваться в информационную борьбу. устраниться полностью и предоставить инициативу и полную свободу действий противнику - то всё получится само собой ? Врядли, скорее результат для русского народа будет похуже, чем в 91-м.
Вопрос в одном - соответствует такой результат интересам России? Если да - значит всё делается правильно.
И не надо передёргивать - я не предлагал кому-то чего-то там ПОКУПАТЬ, я просто затронул вопрос - есть вообще интерес у государства Российская Федерация на территории Украины ? В чём этот интерес и распостраняется ли он на население этой территории ?
Абсолютно конкретный и предметный разговор.
Вот у Запада такой интерес есть - и они работают. Результат этой работы против СССР напомнить ? Посчитаем затраты и доходы - в долларах, тоннах, баррелях и проч.? Что, сейчас они себе в убыток работают или имеют с этого какую-то выгоду ?
А России здесь ничего не нужно ? Ей параллельно и фиолетово - что у неё под носом происходит ? Куда вылезет - то и ладно ?
Вот и весь вопрос - даже не об Украине, а о России, точнее - о конкретных государственных служащих , отвечающих за этот участок работы в госаппарате РФ.
Или , может быть , считаем верхом совершенства работу Козырева и Черномырдина? Что меняется по сравнению с ними ? По-моему , абсолютно ничего.
Цитата: Alexander Rozinsky от 07.03.2010 18:33:44
Личное мнение- интерес есть, но перекупать и переагитировать народ и элиту никто не будет. Только сами.
Цитата: Alexander Rozinsky от 07.03.2010 18:33:44
Личное мнение- интерес есть, но перекупать и переагитировать народ и элиту никто не будет. Только сами.
Цитата: LPetr от 07.03.2010 15:43:07
ИМХО, про фонд имени Австро-Венгерских императоров зря заранее начали говно на вентилятор кидать - сначала надо посмотреть. А ну как они "заточатся" исключительно на игре на бандуре. Давайте сначала посмотрим на дела, а то и фонд имени Чайковского тоже можно зеркально симметрично охаять как русско-тоталитарно-авторитарный и преследующий распространение русской имперскости.
Цитата: Evroiskander от 07.03.2010 19:17:52
В Киеве проходит митинг против русского языка
INFOX.ru 2 часа назад
Всеукраинское объединение «Свобода» проводит на площади Независимости в Киеве митинг в защиту украинского языка, передает «РИА Новости». На площади установлены палатки, в которых проводится сбор подписей под обращением к Виктору Януковичу с требованием сохранить украинский язык в качестве единственного государственного языка на Украине. В митинге принимают участие около 50 человек, которые стоят под государственными желто-синими знаменами и флагами ВО «Свобода» с лозунгом «Нации — власть»
=или=
«Свобода» собрала для Януковича сотни тысяч подписей в защиту украинского языка
Украина сегодня 1 час назад
Всеукраинская организация «Свобода» направила открытое письмо в защиту украинского языка Президенту Украины Виктору Януковичу. Под документом подписались уже сотни тысяч украинцев.
+++++++++
КОМУ ВЕРИТЬ?
Цитата: Evroiskander от 07.03.2010 19:17:52
В Киеве проходит митинг против русского языка
INFOX.ru 2 часа назад
Всеукраинское объединение «Свобода» проводит на площади Независимости в Киеве митинг в защиту украинского языка, передает «РИА Новости». На площади установлены палатки, в которых проводится сбор подписей под обращением к Виктору Януковичу с требованием сохранить украинский язык в качестве единственного государственного языка на Украине. В митинге принимают участие около 50 человек, которые стоят под государственными желто-синими знаменами и флагами ВО «Свобода» с лозунгом «Нации — власть»
=или=
«Свобода» собрала для Януковича сотни тысяч подписей в защиту украинского языка
Украина сегодня 1 час назад
Всеукраинская организация «Свобода» направила открытое письмо в защиту украинского языка Президенту Украины Виктору Януковичу. Под документом подписались уже сотни тысяч украинцев.
+++++++++
КОМУ ВЕРИТЬ?
Цитата: Денис от 07.03.2010 19:41:10
Хмм...дайте подумать...стоит 50 челов - фашиков...блеящих про сотни тысяч подписей...возникает закономерный вопрос - ГДЕ все эти сотни тысячь подписантофф???
Цитата: Asphixia от 07.03.2010 16:42:48
Легко финансировать предателя, который уничтожит свою страну.
"Фонды" Запада задуманы для разрушения. Создание же требует на порядки больших сумм. А главное готовности, признать в подопытном равного себе. Даже "богатый" Запад созидательных затрат нести не в состоянии. А когда в состоянии... Например, Ирак в итоге оказалось проще придушить.
Цитата: Alexander Rozinsky от 07.03.2010 18:33:44
Любой совет мало того, что будет проигнорирован, так и ещё и потом будет выставляться, как причина незбывшихся надежд.
И совершенно бессмысленно взывать к тому, что хочет Россия, что важно ей, а что нет, также ни имеет смысла обсуждать, кто есть пророссийский политик, а что такое пророссийская политика.
Нужно осознать, что все таки надо людям на Украине. Все эти разговоры, что Россия чего то не делает, и ей самой будет от этого хуже, не имеет ни какого смысла для россиян. Это надо вам в первую очередь.
Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2010 16:20:11
Инте5ресное наблюдение. Вспомним недавние выборы. Половина страны проголосовала за Януковича, половина страны за него не проголосовала. Те, которые голосовали за него, голосовали за программу, за надежды, что обещания будут исполнены. Вторая половина отвергала не программу Януковича, а лично его, как такового. Для них он всегда будет донецким бандитом и потюремщиком, продавшимся москалям. Даже если своими руками будет изваять памятники Бандере, они его не полюбят. Что бы он ни делал, он будет всегда виноват. Поэтому и не нужно заигрывать с этой группой населения в надежде на любовь и поддержку. Не нужно обращать внимание на вопли, что Янукович восстановил против себя украинцев. Больше, чем было против, уже не будет, а вот потерять поддержку тех, кто за него голосовал, запросто можно. Именно сюсюканьем и заигрыванием с противниками. Сложилась ситуация, когда Янукович должен выбрать или последовательно и твердо проводить политику на благо украинцев, или проиграть.
Цитата: Nikk1 от 07.03.2010 19:55:54
ИМХО, при 45% за Юлю набрать хоть два миллиона подписей- дело времени и денег.
Цитата: AndreyK
Ну это упрощение в другую сторону.
За пантеоны голосовали избиратели Ющенко, а за Тимошенко скорее те, кому это просто не интересно, есть пантеон, нет пантеона, главное для них молится на Запад.
Цитата: Грамотей от 07.03.2010 21:43:38
http://www.ua.rian.r…60934.html
Тимошенко построит новый музей Бандеры
За ЭТО проголосовало 11 593 340 избирателя