Украина и украинско-российские отношения

206,713,250 349,218
 

Фильтр
a4s
 
Слушатель
Карма: +368.21
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 824
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196080
Дискуссия   41 0
Вопрос о зоне свободной торговли с ЕС решат в течение года - Янукович http://www.rian.ru/p…86758.html

Цитата
"Один из стратегических вопросов - это зона свободной торговли. Мы его тщательно обсудили... На протяжении года мы решим этот вопрос", - сказал Янукович в интервью украинскому телеканалу ICTV в воскресенье, рассказывая о переговорах, которые он провел 1 марта в Брюсселе.

По его словам, "для Украины, как экспортоориентированной страны, европейский рынок очень интересен".

Янукович отметил, что за год может быть решен и вопрос о безвизовом режиме с ЕС.

"Второй вопрос - это безвизовый режим. Мы также взяли год, чтобы решить те вопросы, которые зависят от самой Украины, чтобы мы адаптировали украинское законодательство к европейскому, которое позволит нам получить безвизовый режим", - сказал он.

Президент рассказал, что в Брюсселе обсуждались также вопросы евроинтеграции.

"Я на этот вопрос ответил очень просто - что Украина готова к европейской интеграции настолько, насколько готова Европа", - отметил Янукович.

"Мы хорошо понимаем, что это дело будущего, и Украина должна сейчас идти путем реформ, которые подняли бы уровень жизни, соответственно, уровень экономики, до европейского (уровня). А для того, чтобы нам догнать Европу, нам надо приращивать ежегодно не менее 6-7% ВВП", - подчеркнул президент.



Кажется после визитов в Брюссель и Москву, очередной полуукраинский вождь определился с приоритетами и они странным образом совпали с приоритетами предыдущего полуукраинского вождя. Кстати, какую песню выбрала украина для шабаша имени Евровидения? Новую аранжировку сердючкиного хита про тумбай?
  • +2.04 / 16
  • АУ
creo
 
47 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196083
Дискуссия   169 0
Цитата: Грамотей от 07.03.2010 21:43:38
http://www.ua.rian.r…60934.html
Тимошенко построит новый музей Бандеры

За ЭТО  проголосовало 11 593 340 избирателя

Для некоторых - делов-то



Да она вообще много чего наговорила, например Донецк колючей проволокой обнести грозилась. Упрощение - это говорить, что именно за ЭТО  проголосовало 11 593 340 избирателя .
А за проволоку я уже недавно на одном форуме говорил, что за нее еще пол Украины попросится, жаль до дела у нее ничего не доходит.
  • +1.01 / 10
  • АУ
Одиссей
 
69 лет
Слушатель
Карма: +530.59
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №196087
Дискуссия   53 0
Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2010 16:20:11
Инте5ресное наблюдение. Вспомним недавние выборы. Половина страны проголосовала за Януковича, половина страны за него не проголосовала. Те, которые голосовали за него, голосовали за программу, за надежды, что обещания будут исполнены. Вторая половина  отвергала не программу Януковича, а лично его, как такового. Для них он всегда будет донецким бандитом и потюремщиком, продавшимся москалям.  Даже если своими руками будет изваять памятники Бандере, они его не полюбят. Что бы он ни делал, он будет всегда виноват. Поэтому и не нужно заигрывать с этой группой населения в надежде на любовь и поддержку. Не нужно обращать внимание на вопли, что Янукович восстановил против себя украинцев. Больше, чем было против, уже не будет, а вот потерять поддержку тех, кто за него голосовал, запросто можно. Именно сюсюканьем и заигрыванием с противниками. Сложилась ситуация, когда Янукович должен выбрать или последовательно и твердо проводить политику на благо украинцев, или проиграть.  



Вы правильно начали, вот только, увы, не закончили мысль…Позвольте уж мне…
Да и общий расклад был немного другим..
Так вот, как гласит одно из положений прикладной политологии (довелось как-то послушать курс лекций), любое сообщество можно сегментировать следующим образом:
А). враги
Б). друзья
В). нейтралы.
Отсюда простой и незамысловатый вывод:
А). на ВРАГОВ не надо тратить ни сил, ни средств: они враги, и этим все сказано. Они никогда не станут друзьями и, даже если и ХОРОШО заплатить за лояльность, при первой возможности перейдут в лагерь противника – на положение ДРУЗЕЙ, но не наших.
Б). на ДРУЗЕЙ, как это ни парадоксально, тоже не надо тратить ни сил, ни средств: они друзья, и этим все сказано. Они друзья исходя из своих внутренних убеждений и они будут с вами до конца при любом раскладе, а купленный друг – это и не друг вовсе, а скрытый враг.
В). основная борьба должна вестись за НЕЙТРАЛОВ. Именно в то, чтобы перетянуть их на свою сторону, должны вкладываться основные силы и средства.
Теперь давайте от теории перейдем к практике: на Укре  вышеперечисленные силы разделились примерно в равной пропорции 1:1:1, поскольку проигнорировавших выборы ок.30-32%, оставшиеся разделились примерно поровну, т.е. примерно по 34-35%  на ДРУЗЕЙ и ВРАГОВ.
Если мы под ВРАГАМИ понимаем сторонников БЮТ – укронаци, оранжевых, русофобов, сторонников НАТО- и евроинтеграции, а под ДРУЗЬЯМИ – сторонников ПР: русских и русофилов, и лишь частично, с оговорками, сторонников евроинтеграции, то надо:
А). полностью игнорировать ВРАГОВ: колеблющиеся из их стана сами прибегут.
Б). в стане ДРУЗЕЙ способствовать развороту вектора интеграции с Европы на Россию.
В). основной упор делать работу среди колеблющихся, равнодушных, апатичных и аполитичных – на НЕЙТРАЛЬНЫХ.
При этом – несколько дополнительных соображений:
1. НЕЙТРАЛЫ – они для всех нейтралы - и для нас, и для рыжих. Не перетянем их на свою сторону мы – перетянут на свою другие: различные евроинтеграторы борьбу за них УЖЕ развернули (фонд Габсбургов, а будут и другие..). А перетянут они – соотношение сил изменится совсем уж не в нашу пользу. Так что задумайтесь, изоляционисты, на чью мельницу вы воду льете? Нельзя нам самоустраняться и пускать все на самотек!!  Свято место пусто не бывает, что в переводе на научный означает, что природа не терпит пустоты: уйдем/(не встрянем) мы - вакуум заполнят другие.
2. Надо создавать русские культурные центры. Хоть даже и имени П.И.Чайковского. Например, в каждой области. С библиотеками, кинотеатрами, лекциями, тематическими выставками, наглядной агитацией, книжными магазинами, продаже наиновейшими СД/ДВД, кассетами и проч., воскресными общеобразовательными школами – все, разумеется, на русском языке, а также репетиторами и рекомендациями для поступления в российские вузы.  Да-да!!! Именно так! Давайте не закатывать глаза, не биться в священном экстазе, а внимательно смотреть на опыт Империи – именно так формировалась элита нацокраин душой и телом преданная России. Да, порой брали аманатов, но, опять-таки, держали не в узилище, а учили сообразно их положению на их Родине и получали верноподданных, готовых за Империю голову не думая сложить!!
3. средств, имхо, это потребует не умопомрачительных. Фонды –это, конечно,  неправительственные организации, с них трудно что-то спросить, хотя западники вот наловчились и спрашивать, а мы что, дурнее? Что-то, конечно, разворуют – не без того, но при правильном подходе все должно получиться. От государства российского денег, возможно, и вовсе не потребуется – только «крыша», статус. Если грамотно подъехать к укроолигархам (да и к нашим, русопятым, тоже) с предложением, от которого оне не смогут отказаться – они в очередь выстроятся, что средства в те фонды внести!!! И сами же эффективность и контроль обеспечат..
Отредактировано: Одиссей - 07 мар 2010 23:32:56

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +2.31 / 24
  • АУ
Beo Bachter
 
Слушатель
Карма: +52.47
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 154
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196090
Дискуссия   73 0
Позвольте выразить крамольную мысль, но сейчас время организовывать разного рода фонды на случай, если Януковича потребуется сместить, если он не справится с управлением страной.
Опыт наших североамериканских стратегических партнеров показывает, что легче и приятнее устраивать "революции" против относительно лояльного тебе руководителя. Примеры Шеварнадзе, Кучмы, Акаева показывают, что куда веселее душить того, кто твоим поползновениям сопротивляться не может. Вот с Ющем пришлось бы как-то воевать, а с Виктор Федырычем проблем быть не должно - это же под его лозунгами и не против него (пока трон под ним крепок).
А на тот случай, если трон под Януковичем зашатается, надо иметь инфраструктуру для организации переворота под нужными лозунгами. От поддержки рядовых людей, которые могут быть "пехотой революции", до подкармливания социально близких мэров и губеров.
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
  • +1.00 / 9
  • АУ
Survivor
 
Слушатель
Карма: +19.29
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 102
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196091
Дискуссия   86 0
Янукович: Украина заинтересована в Таможенном союзе, но не понимает свою роль в нем

Украина заинтересована в присоединении к Таможенному союзу России, Беларуси и Казахстана, однако пока не ясна наша роль в этой организации, заявил Президент Украины Виктор Янукович в интервью каналу EuroNews.

Как сообщает ЛІГАБізнесІнформ, отвечая на вопрос журналиста, заинтересована ли Украина во вступлении в Таможенный союз, Янукович сказал: "Да, но мы не знаем ещё правил. Мы не понимаем, какую мы там будем играть роль".

"Второе – Украина является на сегодняшний день членом международной торговой организации, и если такой союз возможен – то он только возможен на условиях ВТО. И этот вопрос, естественно, требует глубокого осмысления. Мы должны взвесить и понять, что от этого союза будет иметь Украина, наши партнёры, как это будет вписываться в рамки членства в международной организации торговли", - пояснил Президент.

"Я считаю, что если говорить о перспективе – нам бы очень хотелось, чтобы наши партнёры – и Россия, и Казахстан, и Беларусь – были членами ВТО. Тогда это ближе будет к той цели, о которой мы говорим", - заключил Янукович.

http://korrespondent…cs/1054360
  • +0.32 / 5
  • АУ
swenslim   swenslim
  07 мар 2010 23:07:20
...
  swenslim
Тред №196092
Дискуссия   45 0
Цитата: Боярин от 07.03.2010 21:21:18
Тимошенко запихнула руку в самое святое: администрация Януковича
Юлия Тимошенко рассчитывалась за потребленный Украиной в феврале российский газ за счет золотовалютных резервов страны. Об этом заявила заместитель главы администрации президента Анна Герман, отметив, что такой источник использовали уже не в первый раз.

"Юлия Тимошенко за газ последний транш, как и предыдущие транши, заплатила из золотовалютных резервов страны. Я заявляю это со всей ответственностью", - подчеркнула она. "Тимошенко, извините за это слово, но таки запихнула руку в самое святое - в золотовалютные резервы нашего государства", - добавила Герман.

Вместе с тем сам Тимошенко гордится, что ее правительство с опережением графика рассчиталось с Россией за природный газ, полученный в феврале. "Наше правительство, я думаю, делает последние расчеты за газ, но мы передаем страну, которая не имеет ни копейки задолженности за природный газ. Мы передаем новому правительству страну, где не изменились цена на газ ни для людей, ни для предприятий, ни для теплокоммунэнерго. И на 2010 год мы добились того, что цена остается на уровне 2009 года", - подчеркнула она. "Когда мы принимали хозяйство от Януковича, а он передавал нам тоже правительство в 2007 году, задолженность за газ составляла почти 24 млрд. грн.", - напомнила лидер БЮТ.

Как известно, сумма расчетов Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" перед российским ОАО "Газпром" за потребленный в феврале природный газ составила 615 миллионов долларов.

http://www.odnako.or…s1324.html

Ну да, что может быть святее золотого тельца?




А Янукович что, віпустит Нафтогаз пылесосить баксы на межбанке ? Тогда курс за месяц станет 9-10 гривен за бакс. Герман меньше пустозвонить нужно и занятся работой.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +0.41 / 7
  • АУ
Одиссей
 
69 лет
Слушатель
Карма: +530.59
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №196093
Дискуссия   45 0
Цитата: Грамотей
http://www.compromat.ru/page_20559.htm
Список российских неправительственных организаций и филиалов американских НПО в России, получающих финансирование со стороны Национального фонда поддержки демократии США

Список российских неправительственных организаций и филиалов американских НПО в России, получающих финансирование со стороны Национального фонда поддержки демократии США
Фонд, формально являясь "неправительственной" и "независимой" общественной структурой, напрямую финансируется Конгрессом и Госдепартаментом США. На сайте Национального фонда поддержки демократии США указаны размеры выделенных грантов.



кстати, и посчитал. получилось ровно 7 827 875 талеров. Вроде, и сумма не чрезмерная..  :)
А хотите смешное соображение?
Эта сумма была потрачена на обработку 140 млн. населения России.
А треть от 40 млн. населения Укры - ровно в 10 раз меньше...
Эээээ...  будем, кагбэ, считать дальше?  Веселый
Отредактировано: Одиссей - 07 мар 2010 23:18:17

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +0.42 / 7
  • АУ
skipper
 
52 года
Слушатель
Карма: +12.98
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №196096
Дискуссия   86 0
ЦитатаВсеукраинское объединение «Свобода» проводит на площади Независимости в Киеве митинг в защиту украинского языка, передает «РИА Новости». На площади установлены палатки, в которых проводится сбор подписей под обращением к Виктору Януковичу с требованием сохранить украинский язык в качестве единственного государственного языка на Украине. В митинге принимают участие около 50 человек, которые стоят под государственными желто-синими знаменами и флагами ВО «Свобода» с лозунгом «Нации — власть»


А, кстати, заметили, эти хлопцы всегда когда соберутся, их 50 человек получается. Даже на западной украине, во время визита святейшего их 50 человек было. Неуже ли больше собрать не могут? Может если эту 50-ти человечную группировку разогнать, все проблемы сами собой исчезнут  :)
  • +1.35 / 13
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №196102
Дискуссия   59 0
Цитата: Urukhai
Пока Ющь был у руля, их во время акций не трогали, была такая команда. Правда, наше местное население само мяло им бока, причём в прямом смысле слова. Как будут к ним относиться теперь - поглядим. Вообще ув. Майк Смит указывал, что конкретно свободовцы на подсосе у регионалов, а этим нужен лёгкий внешний раздражитель для электората на Юго-Востоке в виде "страшных украинских бандеровцев-фошшыстов". Дабы этот самый электорат на Юго-Востоке не объединился и не начал задавать другие вопросы, типа: "где деньги?" или "почему русский язык не государственный?" или "почему мы не в ЕЭП?".



Да так и есть. Причем "на подсосе" - не только бандеровцы, а и другие группировки. Имея под собой и тех и других - очень, знаете ли, легко манипулировать как общественным мнением, так и внешними процессами.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.97 / 15
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №196103
Дискуссия   48 0
Цитата: Survivor от 07.03.2010 23:02:35
Янукович: Украина заинтересована в Таможенном союзе, но не понимает свою роль в нем
Украина заинтересована в присоединении к Таможенному союзу России, Беларуси и Казахстана, однако пока не ясна наша роль в этой организации, заявил Президент Украины Виктор Янукович в интервью каналу EuroNews.
"Второе – Украина является на сегодняшний день членом международной торговой организации, и если такой союз возможен – то он только возможен на условиях ВТО. И этот вопрос, естественно, требует глубокого осмысления. Мы должны взвесить и понять, что от этого союза будет иметь Украина, наши партнёры, как это будет вписываться в рамки членства в международной организации торговли", - пояснил Президент. http://korrespondent…cs/1054360

Виктор Янукович

Я почувствовал желание начать новую страницу в отношениях Украины и России.
И господин Медведев, и господин Путин они настроены на то, что бы перевернуть старую страницу
и начать новую динамическую страницу в наших отношениях

В Москве понимают необходимость изменения отношений,
в том числе в вопросах поставок газа, нефти и в целом в вопросах энергетической безопасности,
волнующих Россию, Украину и Европейский Союз.
Потому что наши экономики связаны очень сильно и создание
совместного экономического пространства - это вопрос ближайшего будущего

Во время визита президента РФ Дмитрия Медведева в Киев
будет принят ряд экономических решений.
И про ВТО уже ни слова.Веселый
  • +1.29 / 10
  • АУ
Ripbl4
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +454.53
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №196122
Дискуссия   60 0
Цитата: Urukhai от 08.03.2010 01:36:23
Восьмое марта. Нежно любимые девчонки, девушки, женщины, присутствующие на нашем форуме, а именно: Зелёнка, Натта, Манюня, Крыша, Муркелла, Мона, Простая русская женщина. Искренне и от всей души поздравляю Вас с Вашим праздником весны. Желаю Вам, здоровья, любви, счастья, материального достатка, верных мужей и послушных детей. И пусть Вам всегда говорят только слова любви и признательности, а не грузят геополитикой, кризисом и бандеровцами. Если я кого не упомянул, прошу меня простить, моё поздравление распространяется, конечно же, на всех женщин форума, которые радуют просто фактом своего существования. Товарищи мужчины, выпейте за женщин стоя, также прошу передать поздравления бабушкам, матерям, жёнам, подругам, дочерям.


Присоединяюсь и уже пью с женой стоя, точнее стоя пред ней)))
Милые девушки, с Праздников вас!!!
Отредактировано: Ripb|4 - 08 мар 2010 11:21:56
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был и тогда главврач Маргулис телевизор запретил. - (с)
  • +1.08 / 11
  • АУ
creo
 
47 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196126
Дискуссия   128 0
Цитата: Mike Smith от 08.03.2010 00:00:11Да так и есть. Причем "на подсосе" - не только бандеровцы, а и другие группировки. Имея под собой и тех и других - очень, знаете ли, легко манипулировать как общественным мнением, так и внешними процессами.


А вот интересно, если бы такое г... всплыло, за кого бы люди голосовать стали бы... Честно говоря приглашение Кирилла вселяло надежду на то, что у власти будет все-таки Личность, но похоже, надежда связана только с тем, что его прогнут в Кремле. В самом деле раз никакой многовекторности быть не может и нужно определиться с вектором, то почему бы не случится чуду. Ведь как было бы здорово, если бы он начал бы, как Путин в свое время, методично мочить отморозков, отобрал бы СМИ, указал бы на место олигархам и отвоевал бы себе побольше страниц в будущих учебниках по истории. Тогда и такая финансовая грязь была бы оправдана. В сущности чего ему боятся-то, судьба Саддама ему не грозит.
  • +0.59 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №196134
Дискуссия   52 0
Представитель Украины на "Евровидении-2010" Василий Лазарович исполнит на конкурсе песню "I Love You" автора Брендона Стоуна.
Песня была выбрана по результатам голосования зрителей и профессионального жюри.
http://lb.com.ua/new…denii.html

Звезда американского Playboy представит Украину на "Евровидении-2010". В столице самых вкусных "киевских тортов" уже решено, что в ночь Х на сцену поднимется аппетитная группа NikitA, в состав которой входит титулованная в Америке "плеймейт" Даша Астафьева.
http://muz.oboz.ua/news/6105.htm

Где-то я уже видела это....когда выдвигалась в 2005 Ани Лорак, а выступили "Гринджолы". Но здесь еще круче.Шокированный
Отредактировано: Luna - 08 мар 2010 02:53:28
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 8
  • АУ
Rakafon
 
41 год
Слушатель
Карма: +145.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 211
Читатели: 0
Тред №196135
Дискуссия   80 0
Цитата: Survivor от 07.03.2010 23:02:35
Янукович: Украина заинтересована в Таможенном союзе, но не понимает свою роль в нем

"Украина является на сегодняшний день членом международной торговой организации, и если такой союз возможен – то он только возможен на условиях ВТО. И этот вопрос, естественно, требует глубокого осмысления. Мы должны взвесить и понять, что от этого союза будет иметь Украина, наши партнёры, как это будет вписываться в рамки членства в международной организации торговли", - пояснил Президент.

"Я считаю, что если говорить о перспективе – нам бы очень хотелось, чтобы наши партнёры – и Россия, и Казахстан, и Беларусь – были членами ВТО. Тогда это ближе будет к той цели, о которой мы говорим", - заключил Янукович.


Блин, ну бред сивой кобылы: мы "опрометчиво" вляпались в организацию по геополитическому разводу стран-лохов странами основателями - Всемирную Организацию Торговли, давайте и вы тоже с нами за компашку попрётесь туда же и позволите вынести в рамках ВТО из своих стран всё, что представляет ценность. Ну бредятина полная!
Нет, он то всё, конечно, верно утверждает: ВТО и ЕЭП - вещи несовместимые. Только вопрос надо ставить не "а давайте, если уж в лохотрон, то все вместе", а таким образом: как нам обзавестись стальными яйцами и выпутаться из паутины глобализационных организаций, превращающих страну в банановую республику. Тем более прецедентов выхода из ВТО, емнип нет.

Цитата: UrukhaiПока Ющь был у руля, их во время акций не трогали, была такая команда. Правда, наше местное население само мяло им бока, причём в прямом смысле слова. Как будут к ним относиться теперь - поглядим.


А фигли тут смотреть?

"Москалей на ножи!" - фекальное шествие в центре Куева:
ЦитатаКиев, Март 05.
Вечером в пятницу в самом центре Киева украинские националисты провели факельное шествие, посвященное 60-летию со дня гибели командира Украинской повстанческой армии Романа Шухевича, которого в 1950 году ликвидировали советские спецслужбы. Во время прохождения по Крещатику участники выкрикивали, в том числе, речевки, содержащие призыв "Москалей - на ножи!". Милиция на это предпочла никак не реагировать.

Акция националистов началась на Майдане. Пока формировалась колонна примерно из 300 человек, ведущий подбадривал собравшихся: "Работы непочатый край. Куда не посмотришь - везде враги!".


Вам известно официальная позиция Януковича или его глашатаев? Мне - нет. Её (позиции) - нет. В центре Куева во всю глумится стадо поражённых мозговирусом украинства жертв сетевых войн, и как так и надо. Что это, если не проверочка нового преза на вшивость. Пока что не "разочаровал".Улыбающийся)) Гарант-2!Грустный(
"Деньги – это новая форма рабства, которая отличается от прежней своей обезличенностью, поскольку между хозяином и рабом отсутствуют человеческие отношения." (C) Лев Толстой
"Дайте мне возможность выпускать и контролировать деньги в государстве и – мне н
  • +1.71 / 17
  • АУ
creo
 
47 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196137
Дискуссия   163 0
Цитата: Ripb|4 от 08.03.2010 01:03:57А какой город, если не секрет? У нас тоже такие экспонаты имеются. С одним из них мне приходится иметь дело на форуме местном, я там модерирую раздел политики и общественной жизни - пыль столбом, меня сразу "совком" нарекли и врагом "нации")). На самом деле идейных в обычном понимании слова довольно мало, их вычистить можно очень быстро, была бы воля. Опасно другое - масса людей, мозги которых безжалостно сношаются подобными активистами и там уж в ход идут такие лозунги и агитки, что мама дорогая, но, блин, некоторые ведутся, как не парадоксально.
А вообще, идейных переубеждать - терять время, таких в расход только, так всегда было в принципе.


Идейных можно максимум заставить задуматься, переубедить нереально, там убеждения сильнее разума. А вот за сердца адекватных людей побороться стоит, чем тут наверняка многие и занимаютсяУлыбающийся
У меня вот уже и опыт в этом деле некоторый появилсяУлыбающийся
Стратегия простая. Изначально нужно довести до сознания, что ты не из тех, которые что-то недопоняли. А именно в такие рясы будут рядить. Нужно их всякий раз поправлять в особенно чувствительных местах:
- не культура, а селюковщина с горшками да вышиванками (за аргументами и фактами к Ваджре);
- не история, а геббельсовская пропаганда написанная в Канаде (к Нарочницкой);
- не Украина, а новороссия, малороссия, крым и воспаленная галичина (к Вассерману)

И если получается вышибить из под ног основу их Идеи, то начинается вторая стадия - пакуйте чемоданы, и "надо начинать этнические чистки". Дальше просто - с полным основанием можно использовать обращение - господа фашисты. А наблюдающим за "дискуссией" объяснить, что фашисты первый и последний раз в истории были сильны в 40-х, а сейчас их боевые качества (888) не ахти, одна вонь на форумах да парады в галичине. А когда и запугать не получается, то это их раздраконивает окончательно, и ни о каком влиянии на умы в таком состоянии говорить уже нельзя. В идеале хорошо бы у них выработать рефлекс как у собак, чтобы каждая их вылазка на популярные ресурсы была бы связана с неприятными ощущениями.

Так что в воздухе витает идея, не объединить ли усилия?
Ведь если с научным подходом взяться за дело, то можно и зевак в бойцов на информационном фронте превратить.
  • +1.73 / 15
  • АУ
SahBear
 
Слушатель
Карма: +7.54
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №196140
Дискуссия   137 0
А я вот все думаю над таким вопросом.
Сколько бы Россия не вкладывала в восстановление Украины, толку с этого не будет, к сожалению. Давайте вспомним как в свое время Польша осваивала земли Украины. Почитайте  Г.Сенкевича. Чем закончилось? Бунтом Хмельницкого. Потом были и Выговский, и Мазепа, и Бандера, и Скоропадский. Да и Кравчука с Ющенко не стоит забывать.
Это тот народ, который, как только начинает лучше жить, так начинает искать врагов, которые не дают ему жить еще лучше. И находят врагов там, откуда приходила помощь : "Вони наше сало з'Iли!". И в результате Кременчугский НПЗ уводят от одного из собственников...
Потому политика России должна быть такой,  чтобы в случае следующих  "вибрикiв" ущер был минимален.
К примеру. Не нужно поднимать судостроительную промышленность Украины. А вот развивать свою, за счет квалифицированных трудовых ресурсов с Николаева, нужно.  Желательно на Дальнем Востоке. Строить заводы, жилье и приглашать. От безработицы поедут. А не поедут - пусть дальше лапу сосут.
Стимулировать перевод мощностей завода "Мотор-Сич" в Дубну, как это хотело сделать руководство завода.
Подобных программ можно еще найти.
А в Украину вкладывать только так, чтобы потом легко можно было вернуть. Или не жалко бросить.
Лет через 5 или 10 к власти на УКраине опять прийдет очередной "пасечник" и опять начнется то, что мы видели последние годы, к сожалению.
  • +1.48 / 39
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №196144
Дискуссия   57 0
Единое экономическое пространство РФ и Украины — вопрос времени
Президент Украины Виктор Янукович считает, что вследствие взаимосвязанности экономик, создание совместного экономического пространства между Россией и Украиной — это вопрос ближайшего будущего — передает Интерфакс.

«Я почувствовал желание начать новую страницу в отношениях Украины и России. И господин Медведев, и господин Путин они настроены на то, что бы перевернуть старую страницу и начать новую динамическую страницу в наших отношениях»,— сказал украинский президент в телеинтервью в воскресенье.

По мнению Виктора Януковича, в Москве понимают необходимость изменения отношений, в том числе в вопросах поставок газа, нефти и в целом в вопросах энергетической безопасности, волнующих Россию, Украину и Европейский Союз.

«Потому что наши экономики связаны очень сильно и создание совместного экономического пространства — это вопрос ближайшего будущего»,— подчеркнул президент.

Янукович отметил, что во время визита президента России Дмитрия Медведева в Киев будет принят ряд экономических решений: «Мы договорились, что официальный визит президента Медведева на Украину произойдет в первом полугодии и во время, которого мы примем ряд разных решений, которые откроют возможности увеличения товарооборота между нашими странами, общие действия по борьбе с финансово-экономическим кризисом».

http://news.km.ru/ed…prostran_1
  • +0.43 / 6
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №196149
Дискуссия   56 0
Янукович на День победы собирается встречать поезд в Москве



Социальные стандарты ветеранов Великой Отечественной войны должны быть повышены синхронно в Украине и в России.  Об этом заявил президент Виктор Янукович в эфире телеканала Интер, комментируя результаты своего визита в Москву 5 марта.  "Договорились, что будем совместно решать поднятия уровня социальных стандартов участников Великой Отечественной войны. Очень важно, чтобы мы это сделали синхронно, то есть, чтобы наши ветераны были в одинаковых условиях во всех странах, которые победили в этой страшной войне", - отметил он.  Кроме того, по словам Януковича, была достигнута договоренность об отработке совместной программы празднования Дня победы в Украине, России и Беларуси. "Мы встретимся на саммите в Москве, и, скорее всего, вместе встретим поезд, который пройдет от Бреста через Минск, Киев в Москву. Мы встретим там героев Отечественной войны", - отметил президент.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.38 / 13
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №196151
Дискуссия   46 0
Хм..чё-то я не очень понял про синхронное повышение соцстандартов для ветеранов..Янукович планирует по примеру России установить уровень пенсий и обеспечить до дня Победы квартирами украинских ветеранов?А с празднованием Дня Победы-вообще муть какая-то..Как он планирует одновременно присутствовать на Параде? Разговор о *8 я в Москве а 9 в Киеве*-это чё-то совсем ирреальные варианты..типа 8 мая будет парад в Москве ? очень сомнительно..ибо гости *союзников* в Параде собираются принимать участие..а дата Победы именно в ВОВ- 9 МАЯ..8 в Европе отмечают окончание военных действий в Европе..даже не окончание 2МВ..ибо это-СЕНТЯБРЬ.
  • +0.06 / 6
  • АУ
Крыша
 
russia
Москва/Пятигорск
24 года
Слушатель
Карма: +377.68
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 845
Читатели: 0
Тред №196152
Дискуссия   87 0
Цитата: Urukhai от 08.03.2010 01:36:23
Восьмое марта. Нежно любимые девчонки, девушки, женщины, присутствующие на нашем форуме, а именно: Зелёнка, Натта, Манюня, Крыша, Муркелла, Мона, Простая русская женщина. Искренне и от всей души поздравляю Вас с Вашим праздником весны. Желаю Вам, здоровья, любви, счастья, материального достатка, верных мужей и послушных детей. И пусть Вам всегда говорят только слова любви и признательности, а не грузят геополитикой, кризисом и бандеровцами. Если я кого не упомянул, прошу меня простить, моё поздравление распространяется, конечно же, на всех женщин форума, которые радуют просто фактом своего существования. Товарищи мужчины, выпейте за женщин стоя, также прошу передать поздравления бабушкам, матерям, жёнам, подругам, дочерям.


Позволю себе от лица всех (просто раньше встала).

Спасибо, дорогие. Вы наша опора и защита. И  радостьВеселый
"Доехала хорошо!" - ваша крыша.
  • +0.86 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 19
 
1900.113 , Vladislav , Zu , ЮрПетрович , домоседун