Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 3uMa от 07.07.2020 09:49:50Никого не интересует. чего хочет или не хочет Зеленский.
Если американские хозяева решат, что зеля на коне и с шашкой должен быть в первых рядах, то сами укры зеленского к ракете привяжут в порыве раболепия.

Вы преувеличиваете возможности амеров. Они конечно влияют, но укры могут саботировать их указания, как это делал Порошенко, когда от него требовали создать антикоррупционный суд. Им их шкура дороже.

Цитата: alb@tros от 07.07.2020 09:24:58Во всяком случае, будет забавно...
Не иж  его папу...

Там на 0-32, когда Сагайдачного отодрали от причала, у него с носа укропрапор сразу упал...
И еще: я не понял, что синхронно несли, пролетая, два вертолета? Неужели боевых водолазов, горизонтально и паралельно...?

это всем флотом похвастались или еще что-то в заначке оставили? Парочка надувных лодок к примеру? Вроде американцы такие  продавали Порошенко... 

Цитата: 3uMa от 07.07.2020 10:30:51Ну да, конечно - "они не посмеют", "а король-то голый", "гегемон уже не торт" и т.п.
Уже посмели, развязав войну и еще посмеют - забыли как укроБТР в Крыму огнем прикрывал отход террористов с территории России?

Причём тут гегемон? Речь о том, что Зеля зассыт отдать приказ ВСУ атаковать Крым. Одно дело диверсантов заслать и совсем другое – начать войну, с катастрофическим для уркаины финалом. А возможно и для Зели лично. Проще забить на хотелки какого-нибудь Байдена.

Цитата: _Valera_ от 07.07.2020 09:57:03Им их шкура дороже.

Иногда желание поиметь грошей - притупляет чувство самосохранения.

Цитата: _Valera_ от 07.07.2020 10:42:18... А возможно и для Зели лично.

А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, нечастые ежемесячные рукопожатные встречи с либерально-демократической(не Жириновский) общественностью, ещё более нечастые публичные выступления со слезой на форумах жертв международного насилия.

Цитата

Тем не менее усиленное давление, которое вновь стали испытывать русскоязычные жители Украины, возымело и свою обратную силу. Стоит обратить внимание на результаты исследований идентичности за 2017–2018 годы, проведенных немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (ZOiS). Их данные сильно отличаются от официально принятых, но тем более заслуживают внимания. Они зафиксировали сильное падение в Украине доли тех, кто склонен в первую очередь считать себя «этническим украинцем»: с 46 до 37%. Не менее выразительно выглядит и сокращение числа тех, кто называет своим родным языком украинский: с 67,5 до 58,7%. Наоборот, число заявляющих, что их родной язык — русский, выросло с 13 до 20%, а признающих себя двуязычными вместо 18,7% стало 21,1%. Для столь небольшого периода исследований это огромные изменения, свидетельствующие о том, что настроения в обществе отчасти развиваются в направлении, противоположном политике властей. И это не удивительно: чем больше на людей давишь, тем сильнее они сопротивляются.

В конце 2019 года в Украине была проведена так называемая комбинированная электронная перепись населения — своего рода замена полноценной переписи в условиях невозможности ее проведения из-за недостатка средств. Официально ее итоги по критерию национальности еще не обнародованы, но одна цифра все же просочилась в информационное пространство. Выяснилось, что лишь около 75% граждан Украины считают себя украинцами, это меньше, чем было по переписи 2001 года (77,8%). Эти данные вызвали большое недоумение, особенно в среде националистической общественности. Так, один из лидеров Всеукраинского объединения «Свобода» Руслан Кошулинский в эфире телеканала НТА возмущался: «Почему сейчас, когда мы потеряли Крым, когда мы потеряли часть Донбасса, эта цифра этнических украинцев уменьшилась? У меня есть знак вопроса».

Цитата: Boris Bakhterev от 07.07.2020 10:59:27

«Москворотые»: русскоязычные Украины на распутье

Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Института славяноведения РАН. «Эксперт» №28 (1169) ссылка

Фрагмент:

Это закономерные процессы. Подрастающее поколение, уже скоро, будут сносить памятники бандерошухевичам. Или анекдоты сочинять или плеваться, в них. Вопреки расхожему мнению, что Украину уже наускали, память отбили , украинизировали и пр.
Просто чего бы кто не делал, как бы не извращался - победы необходимы. А их у Украины нет. Стало быть процесс отторжения идолов, текущих богов, будет ровно такой, как и прежние процессы.
..........
Алоизыч, дал своей нации реальные победы. Например. А кто что дал укронации? Фольк-хистория про копателей Чёрного моря, герб, гимн, прапор - символы без содержания? Это не фундамент, это надстройки над тем что должно быть фундаментом. Надстройки над завоеваниями, победами , достижениями, которых у Украины нет и не предвидится! А без них это всё гора мусора!
...........
Неспроста на Украине больше всего ценится или даже если нет, но очень хочется - перемоги! А её - нет. Всё что выдаётся за неё, в кротчайшие сроки зрадой оборачивается.

В Киеве назвали причину провальной политики президента Украины Владимира Зеленского. По словам украинского политолога Андрея Головачёва, "хуторской кидала" провалил не только внутреннюю, но и внешнюю политику страны
.








Источник

«Интересно, на какую войну попадёт этот ребенок?», — процитировал Сатановский фразу из «Трех товарищей» Ремарка, рассуждая на тему о вероятности новой большой войны России со странами Запада. «Пророческая была книга, между прочим, написанная между двумя мировыми войнами», — заметил Евгений Янович, как бы намекая, что недалёк тот день, когда мир может всколыхнуть новая мировая война. Без России точно не обойдётся, если случится глобальный конфликт, то как же без России?








Виктор Сокирко

Источник

Партия «За правду» Захара Прилепина написала предвыборную программу и предложила внести в Конституцию поправку о праве присоединять к России любую территорию по итогам референдумов, сообщили СМИ.
Программа партии опубликована на ее сайте. Она намерена участвовать осенью в выборах в региональные заксобрания и гордумы.
Партия предлагает закрепить в Конституции норму, «позволяющую присоединять к России любую территорию, 75% граждан которой проголосовали за вхождение в состав России».

В частности, как пишет «Коммерсант», партия считает, что нужно провести голосования о включении в состав России самопровозглашенных Донецкой народной республики (ДНР), Луганской народной республики (ЛНР), Приднестровской Молдавской республики (ПМР), Абхазии и Южной Осетии.
«Мы выступаем за немедленное признание ДНР, ЛНР, ПМР и, по результатам референдумов, включение их в состав России. Мы выступаем за немедленное, по результатам референдумов, присоединение к России Абхазии и Южной Осетии на правах субъектов», – говорится в программе.
Также партия выступает за «построение полноценного Союзного государства России и Белоруссии» с общими органами власти, общим бюджетом и единым рублем.Кроме всего прочего, «За правду» предлагает отменить ЕГЭ, провести пенсионную реформу, увеличить число бюджетных мест в вузах, гарантировать первое рабочее место для выпускников и гарантировать каждому новорожденному по 1 млн рублей после достижения 18 лет на определенные цели.
В октябре Прилепин заявил о создании движения «За правду», позже он рассказал о нем в комментарии газете ВЗГЛЯД. В политсовет вошли американский актер с российским паспортом Стивен Сигал и певица Юлия Чичерина. «За правду» собирается участвовать в предстоящих региональных и федеральных выборах. Сам Прилепин надеется быть услышанным теми, кто сегодня «не вовлечен в политическую деятельность».
В мае Минюст внес партию «За правду» в список тех, кто имеет право участвовать в выборах.

Цитата: 3uMa от 07.07.2020 10:30:51Ну да, конечно - "они не посмеют", "а король-то голый", "гегемон уже не торт" и т.п.
Уже посмели, развязав войну и еще посмеют - забыли как укроБТР в Крыму огнем прикрывал отход террористов с территории России?

Если им только самим войну развязывать непосредственно , а не опосредованно. Т.к. посредник, мягко говоря, совсем не оправдал их ожиданий!
Можно сказать что даже подставил их!
Украина для США нынче , как нечто через что можно воевать с Россией или с кем воевать с Россией, даже пагубнее финнов или венгров в составе Вермахта. Потому как Украина ими ценилась фигурой которая может и должна ослабить Россию. но этого не произошло. И если уповать дальше на такие методы, то это будет означать дать России формальный повод ещё больше окрепнуть и прирастить к себе если не всю то половину той фигуры(некогда ферзь для США).
А это очевидный политический конфуз  был бы. Слив! Который ничем не закроешь , не прикроешь от взоров ещё как бы союзничков по НАТО  ихних.

6 лет прошло . Надежд было много, но и разочарования не обошли стороной. Крым достиг своей стратегической цели – стал полноценной частью Российской Федерации. Донбасс, ценой десятков тысяч жертв, многих лет военных действий, невосполнимых, по сути, разрушений, откололся от Украины. После чего уже Луганская и Донецкая народные республики пошли по своему пути – пути строительства независимой государственности.



















Источник

ЦитатаВечером 6 июля в эфире одного из политических ток-шоу на украинском телевидении народный депутат фракции «Слуга народа» Ирина Верещук заявила, что Петр Порошенко в 2014 году, уже будучи президентом и в разгар боевых действий в Донбассе, направил поздравления в Москву с Днем России.
«Господин Порошенко, например, 12 июня 2014 года поздравлял с Днем России… когда уже был Славянск, Краматорск и так далее», — заявила Верещук, отметив, что эту информацию она нашла «во многих источниках» и ее можно очень легко проверить.
В свою очередь, Порошенко обвинил депутата во лжи, несколько раз заявив, что она распространяет ложную информацию.
Украинские СМИ оперативно провели свое расследование по этому вопросу и выяснили, что Кремль сообщил о получении поздравлений от Порошенко, хотя пресс-служба президента Украины на этот счет хранила молчание.
Согласно информации из Киева, 12 июня 2014 года президенты Украины и России провели телефонный разговор, обсудив вопросы относительно шагов, «которые необходимо предпринять для прекращения огня и разрешения ситуации в Донбассе мирным путем». В пресс-службе Порошенко изданию «Украинская правда» подтвердили, что разговор был «содержательный и продолжительный».

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3003348.html
Порошенко говорит, что Песков "сбрехал" ))

Цитата: Born Rules от 07.07.2020 11:50:03Осталось дождаться крупной провокации ВСУ на Донбассе. И тогда внезапно Россия может захотеть исполнить резолюцию СБ ООН. Ведь её же никто не отменял и уже не отменит без желания России. Обратного хода нет. А так как Украина не хочет выполнять Минск-2 добровольно, то её принудят к этому силовым путём.
Если после такого принуждения от Украины полностью отвалится не только весь Донбасс, но и Запорожье с Харьковом, то это только проблемы Украины.
Надо только уметь ждать и дождаться правильного момента.

Никто не будет пассивно ждать. Как и с грузинами, укров спровоцируют в нужный момент. Другое дело, что нужность можно ждать сколько угодно.

Цитата: Danilov71 от 07.07.2020 10:49:57Иногда желание поиметь грошей - притупляет чувство самосохранения.

Это составляет 7-8% людей. Но получить халяву в результате выигрыша в лотерею более 60%. 

Цитата: 3uMa от 07.07.2020 12:53:25Это вообще законно?
Отследил перемещения презика, собрал группу, подготовил точку, расставил наблюдение, затем отобрал биоматериалы у конкретного человека.
С тем же успехом мог в бачок МОН установить (какой сюжет, кстати, был бы для СМИ, "Президент замочен в сортире - Путин страйк эгэйн"   ))
Тут не твиты "лучшего адвоката известной вселенной", на укре нет уголовной статьи за такое ?

Я всё никак не пойму, даже если результаты анализов положительными окажутся, как Шарий подтвердит что моча именно Зеленского то?
..............
Это, конечно, интригует. Но на уровне скандальной, жёлтой прессы. Удастся ли "из искры возжечь пламя"?
Ещё больше улыбает на этом фоне Шарий образца годовалой давности. Ну, как то очень контрастно с нынешним:


Нью-Йорк - город Шарий, человек контрастов.(с) 
...........
Флюгером уловил, что Зе стремиться к плинтусу и без Шария. Потом скажет/скажут что либо он, либо благодаря ему зе низвержен. Как некогда Порошенко
Великий журнаглист - всех времён и народов к.г.!
Зачем Украине хоть какая власть в принципе нужна кроме 4-ой?
........
Предсказатель уев. Я в прошлом году на его канале под роликами его ему и его почитателям писал, что Шарий скоро сам Зеленского топить начнёт. Так оно и вышло. И в пику конспирологам типа Монтян, уверен что он ни на кого не работает и никем не проплачен - чистая психология. Психология журналиста возомнившего себя великим. От Зе - Наполеона, по сути мало чем отличается. Ответственности ни тому, ни этому недостаёт. А как появляется  - невероятные превращения быстрые с людьми происходят

Истории  от земляков

Дима Верт(Горловка)    
сегодня в 11:35
Паспорта РФ в ЛДНР

Вот он долгожданный! И так начнём мою поездку сегодня 7.07.20г в Матвеев - Курган за паспортом РФ самостоятельно (на своём авто) . Выехал я с Таганрога в 6:30 на месте был 7:30,ул.Таганрогская 114(но в навигаторе забивал 112 так как 114 адреса нет на картах), людей уже было 23 человека которые приехали самостоятельно, все мы ждали открытия. В 8:30 подошли к воротам сотрудники временного пункта со списками для сверки, сдаём ДНРовсие паспорта им они смотрят в список и запускают на территорию, к 9:00 нас всех собрали и завели в помещение (там хорошо кондиционер и 22 стула), и вот нас начали вызывать на проверку доков и откатывание пальчиков(проходило всё быстро, работали оперативно), когда всем откатали пальчики в 9:40 нас вызвали всех на присягу, хором прочитали на листике присягу в 10:00 начальник вручил паспорта и всех поздравил с приобритением гражданства. Уезжал в начале одиннадцатого автобусов с ДНР ещё не было, вот такая поездка,всем спасибо кто помогал советом и всем удачи.
https://vk.com/dpr_pasport_rf?w=wall-174704249_259875%2Fall


История жизни ( с просторов интернета) 
Раиса Бурба

Цитата: Boris Bakhterev от 07.07.2020 10:59:27

«Москворотые»: русскоязычные Украины на распутье

Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Института славяноведения РАН. «Эксперт» №28 (1169) ссылка

Фрагмент:

Цитата: Анатолий,Севастополь от 07.07.2020 12:58:14Нахньюс это туда!

Профессор из Луганска рассказал о сдвигах, которые испортили имидж Украины

07.07.2020 



В последние годы украинские власти портят репутацию страны на международной арене. Такое мнение высказал заведующий кафедрой философии и социологии, профессор Луганского университета им. Шевченко Илья Кононов.

«Вначале подписывают Минские соглашения, а в последующие годы все время решают, как их не соблюдать. В связи с поддержкой властями правой идеологии, в духовной жизни Украины усилились ретроориентации, когда прошлое стало важнее будущего», — пояснил профессор.
По словам Кононова, подобные сдвиги делают «незалежную» неинтересной на мировой арене.

Внешних наблюдателей от Украины отталкивают непрекращающийся военный конфликт на Донбассе, расползание по стране оружия и частные армии, пояснил он.

«При этом власти постоянно твердят о необходимости создания позитивного имиджа и выделяют деньги каким-то PR-структурам.
Это напрасно выброшенные деньги. Нужно вообще отказаться от манипулятивного создания имиджа. Необходимо озаботиться своей репутацией», — резюмировал Кононов.


Источник: РИА 

Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2020 13:21:39Я всё никак не пойму, даже если результаты анализов положительными окажутся, как Шарий подтвердит что моча именно Зеленского то?

На данном этапе это и не требуется, главное - нАчать, как говаривал Михаил Сергеевич.
Во-первых, в случае положительного результата появляются основания для импичмента президента. Желающие покачать эту тему в Раде найдутся.
Во-вторых, любой выпад против Шария или его активистов будет расцениваться (в т.ч. на Западе) как политическое преследование со стороны уже непосредственно Зеленского.
Таким образом, ставки в игре резко повышаются, как и капитализация самого Шария.