Украина и украинско-российские отношения

Что думают украинцы о выводе ЧФ, газовом консорциуме и насчет других вопросов на Востоке, в Центре и на Западе. Очень познавательные графики за март месяц.

[url=http://versii.com/news/202435/]Азаров сделал Миллеру серьезное предложение

Цитата
Премьер-министр Украины Николай Азаров в ходе рабочей поездки в Москву провел встречу в узком кругу с главой правления ОАО «Газпром» Алексеем Миллером, сообщил пресс-секретарь украинского премьера Виталий Лукьяненко.
По его словам, в беседе с украинской стороны принимал участие министр топлива и энергетики Юрий Бойко, а с российской - заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Медведев и генеральный директор ОАО «Газпромтрубинвест» Кирилл Золотов.

Лукьяненко добавил, что встреча прошла конструктивно, и следующим пунктом в программе визита главы украинского правительства является встреча с главой правительства РФ Владимиром Путиным.

Пресс-секретарь напомнил, что накануне Азаров сообщил, что хотел бы обсудить с российским коллегой широкий круг вопросов, уделив особое внимание газовой теме, но, вместе с тем, не ограничивая перечень тем лишь этой сферой.

Как уточнил источник в украинской делегации, у Киева есть очень серьезные предложения российским партнерам по модернизации украинской ГТС, поскольку очевидно, что при таком подходе более экономически эффективного и выгодного маршрута поставки газа в Европу попросту не существует и не будет существовать.

Напомним, в ходе поездки Азарова сопровождают министр топлива и энергетики Юрий Бойко, министр иностранных дел Константин Грищенко и генеральный директор Национального космического агентства Юрий Алексеев.

По информации пресс-службы правительства РФ предстоящие переговоры станут продолжением многогранного предметного диалога с украинскими партнерами, позволят оперативно рассмотреть актуальные вопросы двустороннего.

В частности, планируется обсудить широкий круг вопросов двустороннего сотрудничества в торгово-экономической сфере, в том числе в энергетике, включая газовую проблематику. Будут рассмотрены перспективы дальнейшего продвижения российско-украинской производственной кооперации, в первую очередь, в высокотехнологичных областях - авиастроении, освоении космоса, ядерной энергетике.

Ожидается, что Путин и Азаров согласуют сроки проведения и повестку дня шестого заседания Комитета по вопросам экономического сотрудничества Украинско-Российской Межгосударственной комиссии.

Как отмечают в правительстве РФ, по итогам 2009 года Украина является шестым по величине торговым партнером России после Нидерландов, Германии, Китая, Италии и Беларуси. После заметного сокращения товарооборота в 2009 году в результате мирового финансово-экономического кризиса, в двусторонней торговле обозначились весьма существенные признаки восстановления.

В январе 2010 года товарооборот с Украиной увеличился более чем в два раза, по сравнению с соответствующим периодом прошлого года, и составил 2,132 млрд. долл.

Ожидается, что премьер-министры обсудят поставки российского газа в Украину и его транзит в страны Европы.

Пока все, что удалось найти по сегодняшним переговорам. Кроме мутной фразы об участии России в модернизации ГТС, ничего нового не просматривается. Как-то не верится, что этим все и ограничивается. Азаров все же человек умный.

Придется ждать до завтра. Вряд ли в разговоре с Путиным удастся отделаться такой туфтой.

Цитата: Swerg от 25.03.2010 15:42:08
...
То есть, утверждение, что переход на расчеты в рублях несет коммерческие риски ГП - является несколько не обоснованным.

Мож вы не в курсе, но до некоторого времени У потребляла газа больше, чем Германия... Ну пусть сейчас меньше, чем Германия. Но масштаб проблемы ясен?

Цитата: Просто инвестор
Где можно купить губозакаточную машинку ? Очень хочу подарить её украинскому правительству.
Это же очень естественно - хотеть упрощения таможенных процедур на границе члена ВТО и Таможенного союза

Возьму в аренду метр государственной границы. ;О)

Цитата: monasheG от 25.03.2010 15:22:19
Luna// а чтож так выборочно-то цитируем? Таскаете на приличный сайт всякую пургу типа *Левого Берега* -хоть комментируйте перлы творчества либерасто-нациков

П.С. Безотносительно к персоналиям(дабы не быть голословно обвинённым очередной раз в *переходе на личности*-интересная причуда у НЕКОТОРЫХ завсегдатаев ГА постить опусы всякого помаранчевого ..хм...И пытаться представить сии измышлизмы-как позицию ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЛАСТИ...

А кто сказал, что у либерало-нациков отсутствует информация? Я потому и не привела все, а только информацию. А таким как Вы, не переходящим на личности, оставила ссылку.
Я зашла сегодня на ПРовский "Сегодня", а там  елей по газу. Вы такой информации желаете?

Цитата: Luna от 25.03.2010 17:30:37
А кто сказал, что у либерало-нациков отсутствует информация? Я потому и не привела все, а только информацию. А таким как Вы, не переходящим на личности, оставила ссылку.
Я зашла сегодня на ПРовский "Сегодня", а там сплошной елей. Вы такой информации желаете?

 А Вы случайно не пытаетесь подменить термины? На мой взгляд-приведенная Вами статья-суть МНЕНИЕ некой Илоны Заяц...Она кто? Специалист по всему на свете типа Латыниной?И ещё раз повторяю вопрос-ПОЧЕМУ вы так выборочно процитировали текст?

П.С. нет ничего плохого в использовании ИНФОРМАЦИИ из различных источников..Вот только стоит (имхо разумеется) отличать ТЕНДЕНЦИОЗНОСТЬ в подборке и изложении информации в зависимости от *окраски* источников..Классический пример-изложение забега на 100метров с участием двух *спортсменов* (Никсона и Брежнева) в газете *Правда**Леонид Ильич пришёл ВТОРЫМ-а Никсон ПРЕДПОСЛЕДНИМ*

Цитата: monasheG от 25.03.2010 17:34:07
 А Вы случайно не пытаетесь подменить термины? На мой взгляд-приведенная Вами статья-суть МНЕНИЕ некой Илоны Заяц...Она кто? Специалист по всему на свете типа Латыниной?И ещё раз повторяю вопрос-ПОЧЕМУ вы так выборочно процитировали текст?

А Вас, случайно, не заносит?
Мы тут мнения некоторых товарищей внимательно читаем и нас нисколько не смущает, что ВООБЩЕ не знаем ни их фамилий, ни источников информации.

Я вам повторно объясняю - я дала только тот текст,  где проливался свет на обсуждаемые вопросы при переговорах. Для остального - ссылка. Вы ходите за мной по пятам уже неделю и могли заметить, что я пощу выборочно. Но раньше вас это не смущало.
Если у вас есть информация, опровергающая эту, я с удовольствием ее прочту без истерик. По-моему мы для этого сюда приходим.

Интервью с Затулиным:
…людей так много и часто обманывали на Украине, что они нуждаются в подтверждении того, что нынешняя власть сдержит слово. Это крайне важно. Поэтому если вы не готовы сегодня, чтобы русский язык, скажем, стал вторым государственным, вы, тем не менее, не должны везде и всюду говорить: "Да этого вообще не может быть никогда!" Вы должны, если вы на самом деле искренне относитесь к своим избирателям, сохранять этот тезис, и дальше весь вопрос будет в том, будет ли это дорожной картой? То есть, будет ли реальный план того, как этого все-таки - не сейчас, так в будущем, - достичь, через какие этапы нужно пройти. Если вы этот план формируете, если вы его презентуете, и дальше люди начинают видеть, что вы начинаете выполнять первую часть, вторую часть, третью часть этого плана, то на этой основе мандат доверия укрепляется. И вы в состоянии проводить непопулярные экономические реформы. Но как вы можете проводить непопулярные экономические реформы, о которых сейчас говорят, как о необходимых для Украины, если при этом вы в другой сфере не делаете того, чего люди хотят? Иначе получается следующее - вы говорите: "Вы знаете, товарищи, мы сейчас будем повышать тарифы", но при этом добавляете: "Вы нас сейчас не спрашивайте о наших обещаниях по языку, по внеблоковости и всему остальному, это мы сейчас вообще объединять не должны, потому что нам надо объединять страну". Да вы ее не объедините! На этой основе.


….Собственно говоря, федеративная реформа этим и важна. Вот у нас есть право "первой ночи" во всех вопросах, связанных с образованием, с выбором языка, с развитием культуры своего региона. У нас есть для этого бюджет: да, мы - законопослушный регион Украины, но есть норматив, по которому мы должны собираемые у нас налоги перечислять государству: допустим 50%, а 50% мы оставляем на нужды нашей области, при этом еще рассчитываем, что из той части, которую мы переслали в центр, что-то все равно будет еще приходить, кроме этого. И вот эти 50% распределяются самостоятельно, чтобы это не решалось каждый раз заново.
Поскольку дело зашло далеко, без оздоровления в этих вопросах дело на Украине дальше не пойдет. Будьте добры, проводите экономические реформы, но при этом не забывайте про все остальные сферы. Потому что просто карниз нереализованных обещаний, отложенных решений настолько навис, что нельзя сказать: "Сегодня у нас будет экономика, и целый год мы будем заниматься экономикой, а все остальное потом". Во-первых, так не бывает в жизни, а во-вторых, будьте добры заниматься всем одновременно.

…Вот у нас на Кавказе есть такая поговорка: то, что не говорит лошадь, говорит седло. Вот есть в Администрации Президента Украины люди, которые в таком духе высказываются: сам Президент удерживается, а они стараются заранее озвучить его позицию, привязать его к своей точки зрения. Вот это происходит. Это, по-моему, всем очевидно, и даже не нужно называть фамилии. И это рано или поздно может стать причиной каких-то проблем.

http://www.imperiya.…l?id=46372

Что то неприятно завоняло таки скидкой....  хотя возможно єто всего лишь намек на то, что Украине нужно купить не 33 миллиарда кубов запланированных, а где то 40-45, вот возможно на лишние объемы и дадут скидку.





Миллер объяснил Азарову от чего будут зависеть цены на газ для Украины

Премьер-министр Украины Николай Азаров и председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер обсудили ход выполнения контрактов на поставку и транзит российского газа, а также перспективы развития сотрудничества в газовой сфере.

Об этом они говорили сегодня на встрече в Москве, сообщили в управлении «Газпрома».

В частности, речь шла о необходимости заполнения украинских ПХГ газом в объеме, достаточном для обеспечения в осенне-зимний период 2010-2011 годов надежного транзита российского газа в Европу и газоснабжения украинских потребителей.

По словам Миллера, цены на газ для Украины будут зависеть, в том числе, от объемов закупаемого газа.

«Миллер и Азаров отметили важность развития сотрудничества сторон в конструктивном ключе», - говорится в сообщении.

http://mignews.com.u…18074.html
Украинцы будут защищать ГТС с оружием в руках?
....."не исключены радикальные методы сопротивления – вплоть до физической защиты газовых магистралей".

А что не защитят, то понадкусывают...

Цитата: котейка от 25.03.2010 17:19:05
[url=http://versii.com/news/202435/]Азаров сделал Миллеру серьезное предложение
Пока все, что удалось найти по сегодняшним переговорам. Кроме мутной фразы об участии России в модернизации ГТС, ничего нового не просматривается. Как-то не верится, что этим все и ограничивается. Азаров все же человек умный.

Придется ждать до завтра. Вряд ли в разговоре с Путиным удастся отделаться такой туфтой.

До встречи с Путиным никаких решений и не стоит ждать.
Вот посмотрит Азаров в глаза Путину, тогда и станет понятно у кого сколько ягод в ягодицах. Терпим. Ждём.

Экспертный совет: будет ли Украина с дешевым газом?
25.03.10





Украинская делегация под руководством министра топлива и энергетики Украины Юрия Бойко и председателя НАК "Нафтогаз Украины" Евгения Бакулина ведет в Москве переговоры по газу. Также сегодня в Россию отправился и премьер-министр Николай Азаров, который во время встречи со своим российским коллегой Владимиром Путиным обсудит среди прочего и газовые вопросы. МинПром решил выяснить, каковы шансы Украины добиться пересмотра существующих контрактов, которые большинство политиков и экспертов ранее назвали невыгодными.

В частности, руководитель аналитического отдела инвестиционной компании BG Capital Владимир Нестеренко полагает, что украинской стороне может не хватить аргументов, для того чтобы добиться снижения цены на газ до уровня Белоруссии. "Те основные предложения, с которыми поехала наша сторона, а насколько я понимаю, это создание газотранспортного консорциума и доступ Газпрома к локальным потребителям, не выглядят настолько выгодными для российского газового монополиста, чтобы перевесить эффект от снижения цены", – сказал он....

http://minprom.ua/articles/40411.html

«Газпром» привязал цену на газ для Украины к «формуле импорта»

Российский «Газпром» связывает цену на природный газ для Украины с объемами его импорта.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Кабмина Украины по итогам встречи премьер-министра Николая Азарова и председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера.

«Алексей Миллер, в частности отметил, что цены на газ для Украины будут зависеть, в том числе, и от объемов закупаемого газа», - говорится в сообщении.

В остальном релиз Кабмина об итогах встречи практически не отличается от сообщения пресс-службы «Газпрома».

Как известно, согласно подписанным контрактам стоимость газа зависит от котировок на газойль и мазут, предоставленных изданием Platts. Цена импортного газа для Украины меняется ежеквартально.

Ранее «Газпром» заявлял, что Национальная акционерная компания «Нефтегаз Украины» в 1 квартале 2010 отбирает меньше газа, чем предусмотрено контрактом на поставку.

В 2010 году Украина планирует импортировать 27 млрд куб. м газа

Хм..перед началом встречи Азаров предложил*забыть всё что было за пять лет...перевернуть страницу и начать с чистого листа*.это тока мне кажется-*включил дурку*? Типа-*кому мы должны-всем прощаем..про Татнефть и Луганск -смело забудьте...* А чё так скромно*ПЯТЬ лет*? Надо было-*забудьте всё что было с 1991 года*...
 
Если после такого начала он получит ЧТО-ЛИБО кроме слов-я очень сильно буду удивлён...Или-наоборот наступило некое протрезвление в *хотелках* и будут озвучены(наконец-то) ВМЕНЯЕМЫЕ проекты...

МОСКВА, 25 марта. В московском «Президент-отеле» завершилась конференция «Россия и Украина: новые горизонты взаимоотношений», организованная Институтом стран СНГ. Общим настроением форума стал поиск выхода за рамки меркантилизма и сиюминутных разменов, духом которых пропитаны сегодня отношения Киева и Москвы. Политики и эксперты двух стран обсудили, что Украина и Россия могут предложить друг другу, кроме газа и газовой трубы.
«После смены власти на Украине многих захлестнула волна оптимизма, но надо настроиться на реальный лад, — призвал замсекретаря СНБО Украины, политолог и философ Дмитрий Выдрин. – Я бы обратил внимание на два ключевых момента: катастрофическая идеологизация российско-украинских отношений, оставленная бывшими оранжевыми, и их чрезмерная монетизация, вирусом которой заражена новая власть. Я смотрю повестку, с которой сегодня едут в Россию наши первые лица, и это вижу».
……………………
«Медовый месяц в российско-украинских отношениях долгим не будет, — резюмировал российский политолог Евгений Минченко. – Украинская элита имеет склонность скатываться к кучмизму, поэтому вопросы в гуманитарной сфере надо решать в ближайшие полгода. Мы видим атаку на Табачника (новый министр образования Украины, сторонник двуязычия), дальше будет сложнее. В сфере межрегионального сотрудничества нас ждет серьезный откат от Партии регионов в областях, где появилось много «варягов» из Донецка, вспышка регионального патриотизма возможна в Крыму. Представителей украинской элиты надо звать на международные форумы, участники которых не мыслят в категориях Холодной войны – не Польша и Прибалтика, а СНГ и «старая» Европа. Надо менять ситуацию: «прозападная элита – пророссийский электорат». Окно возможностей очень небольшое. Надо спешить».
http://www.rosbalt.r…23233.html

Цитата: Luna от 25.03.2010 19:36:20
МОСКВА, 25 марта. В московском «Президент-отеле» завершилась конференция «Россия и Украина: новые горизонты взаимоотношений»
http://www.rosbalt.r…23233.html

Заголовок  сообщения оченно знаковый:Россия ДОЛЖНА предложить Украине объединяющую идею...

 РОССИЯ-никому ничего НЕ ДОЛЖНА!!! >:( >:( >:(

П.С. И (кстати) объеденяющие идеи УЖЕ озвучивались неоднократно-ТС ЕЭП и ОДКБ

Цитата: Просто инвестор
Прикольная фотка : Миллер чего то втирает Азарову, Азаров чешет репу, на столе рычащий прямо на Азарова медведь



В полном разрешении :
http://www.gazprom.r…_final.jpg

А кто кстати остальные ?

Грустит Бойко..тащится Грищенко

Цитата: Просто инвестор
Прикольная фотка : Миллер чего то втирает Азарову, Азаров чешет репу, на столе рычащий прямо на Азарова медведь



В полном разрешении :
http://www.gazprom.r…_final.jpg

А кто кстати остальные ?

Фотка зачетная !!! С понуренной головой сидит Бойко - министр топлива и єнергетики, министр иностранніх дел тоже преболдевший, и наконец Азаров с міслями блин, я попал)) И их троих министров ипет один Миллер - предстваитель крупнейшей компании, даже не министр

Тушки" написали заявления о выходе из коалиции Партии регионов! Предатели Тимошенко готовы предать и Януковича! - ЭКСКЛЮЗИВ
По данным источника «Цензор.Нет», близкого к секретариату Верховной Рады, туда поступили заявления 8 народных депутатов фракции БЮТ, которые поддерживали новую парламентскую коалицию во главе с Партией регионов. Таким образом, судьба правительственной коалиции – под угрозой

По данным «Цензор.Нет», заявления о выходе из коалиции Януковича и Азарова написали следующие «тушки» из БЮТ:

1. Юрий Полунеев. «Донецкие» не учли его интересы по контролю банка «Киев».
2. Олег Черпицкий. «Донецкие», как и Тимошенко, не собираются отдавать брату депутата Александру – судимому в 1992-м за рэкет, место первого заместителя министра транспорта.
3. Игорь Рыбаков. Рассчитывает на контроль Одесской таможни через своего человека – нового зампреда Гостаможслужбы Виталия Щербаня.
4. Юрий Бут. Деловой партнер Рыбакова.
5. Геннадий Задирко. Этот сподвижник Иосифа Винского, вместе со своим шефом уже предал Социалистическую партию и БЮТ, а теперь намекает новым хозяевам, что Иосиф Викентьевич должен получить место повыше – также в Минтрансе, которым Винский ранее уже руководил.
6. Владимир Каплиенко. У Каплиенко тот же спонсор и те же интересы, что и у Задирко – они приятели.
7. Игорь Палица. Один из представителей группы Игоря Коломойского в БЮТ. Коломойский и Палица поссорились с Тимошенко из-за конкурса по Одесскому припортовому заводу, однако «донецкие» не спешат благодарить их за услуги.
8. Игорь Савченко. Деловой партнер Богдана Губского. Альянс Богдана Владимировича с командой Януковича складывается не просто.

Если интересы вышеперечисленных «тушек» не будут скоро удовлетворены, они угрожают правительству Азарова, что новая коалиция будет обречена на беспомощность – также как и нынешний неустойчивый и недееспособный парламент.





Я думаю об єтом МедвеПут в курсе. Думаю переговорі закончатся двумя вещами - пока не разберетесь с бардком в стране нам не очеем говорить. Жестом доброй воли со стороні России будет максимум предоплата за транзит газа до конца года, причем с пунктом - если зимой перестанете платить и устроите новую газовую войну вам пи****ц.

Цитата: Просто инвестор
Может предложили на выбор либо прощают штрафы за недобор либо корректируют цену, но штраф на бочку ?  ;D

Кстати хороший показатель, при том что падает своя добыча, они еще не выбирают газ - значит промышленность не шевелится восстанавливатся.