Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 07.02.2021 00:30:53Если в течение нескольких лет ремонтировать ТЭЦ всяким дерьмом вместо лицензионных деталей, то они - УЖОС!!! - начинают массово ломаться...

 
 Тут еще привет из Солнечной Якутии передают

Цитата: ИвaнычЪ от 06.02.2021 20:11:441) Я не революционер по сути. Не разрушитель. но для Украины сейчас именно , считаю, что революция - благо!
2) Иначе плановое вымирание и разъезд населения.
3) Т.е. никакой эволюции даже не светит.

1) И чем именно этому "даже не государству" поможет очередная "революция"? Можете обосновать свое утверждение? Предыдущие делали только хуже и причина проста до безобразия - в 404 просто нет сколько-нибудь заметных сил, способных хотя бы придать этой революции положительное для территории направление, не говоря уже о том, чтобы это направление реализовать в существенной мере.
Основу населения составляют те, кто, как гоголевский Пацюк, желают, чтобы галушки сами летели им в рот, по пути сами же обмакиваясь в сметану. Вот только способностей этого персонажа у них нет. При том, что эта основа хатаскрайна по определению, она никак не может повлиять на движение в положительном направлении, только по пути нарастания энтропии, дальнейшего скатывания вниз, пробивания очередного днища. С учетом того, что эта основа еще и свято уверена в своей "знакокачественности", найдется немало лис алис и котов базилио, которые захотят и смогут воспользоваться этими буратиноидами в своих целя. Собственно уже пользуются, более четверти века уже.
Достаточно большую долю составляет бандерня, которая отличается от буратиноидов только своей активностью и пассионарностью.
Настоящих прорусских сил там в значимых количествах не было и нет. Есть те из "основы", кто расположен искать кормящую их титьку в России, но сами они ничего делать не будут просто потому, что активные давно уехали, остались "лежачие камни".
В таких условиях для самой территории каждая последующая "революция" будет идти только во вред. Лично мне интересно только то, что это  даст России, а даст оно только увеличение потока мигрантов, причем мигрантов неадекватных и держащих дулю в кармане, которые будут проявляться во всех проблемных ситуациях. Адекватные уехали с территории давным-давно.
Поэтому в наших интересах, чтобы на территории 404 шел быстрый, но без крупных эксцессов, процесс перегнивания всей той "знакокачественной" массы, которую она нажрала в благодатные времена СССР-ской политики витрин социализма.
То, что там у кого-то есть родственники, сути дела не меняет, т.к. эти родственники скорее всего принадлежат либо к "основе", либо к бандерне и на территории России будут, крайне мягко говоря, не полезны.
2) Единственный вариант, который не относится к ненаучной фантастике. Просто потому, что основа всех бед 404 - менталитет ее собственного населения. Вероятность позитивных для населения 404 вариантов практически равна 0.
3) Только обратный процесс, который быстро идет все время после распада СССР.

ЦитатаИндия планирует обнародовать план по сокращению импорта растительного масла, который составляет около $10 млрд в год, предоставив местным аграриям финансовые стимулы для перехода на масличные культуры вместо зерновых. Об этом сообщает reuters.com., пишет agronews.ua. «Увеличение производства масличных в Индии, крупнейшем в мире покупатели растительных масел, сократит импорт пальмового масла из Малайзии и Индонезии и сократит закупки соевого и подсолнечного масла из Бразилии, Аргентины, России и Украины», – говорится в сообщении. Отмечается, что поскольку обсуждение все еще ведется в частном порядке, однако план может резко сократить расходы Индии на импорт.
«Страна таких размеров, как Индия, не может позволить себе так сильно зависеть от импорта пищевого масла, и поэтому в будущем бюджете вы, вероятно, увидите новый толчок к увеличению внутреннего производства масличных культур», – заявляют в правительстве.

То есть - для Украины сужается рынок сбыта ее основной продукции . Причем даже на этом рынке Украину в 2020 году уже теснила Россия

ЦитатаВ 2019-2020 маркетинговом году Украина морем экспортировала 6,63 млн тонн растительного масла (+300 тыс. тонн) -  это рекордный, несмотря на то, что серьезную конкуренцию в этом году составили компании из РФ.
Об этом сообщается в исследовании компании Stark Shipping, которое охватывает период с 1 сентября 2019-го до 31 августа 2020-го года.
За этот период на подсолнечное масло, приходится 5% всего украинского экспорта, который осуществляется морским путем (не учитывая контейнерные отправки).
Индия импортирует 33,1% украинского подсолнечного масла и остается неизменным лидером рейтинга.
В 2019-2020 МГ эта страна сократила импорт украинских растительных масел сразу на 16% в сравнении с предыдущим сезоном. Связано это с тем, что в настоящее время серьезную конкуренцию украинскому подсолнечному маслу на рынке Индии составляет подсолнечное масло с российского рынка. Только в этом сезоне с Черноморских портов России в Индию было экспортировано 457,5 тысяч тонн, что на 309,4 тысяч тонн больше чем в предыдущем МГ. 

То сеть - потеря индийского рынка для Украины будет довольно ощутима и болезненна
В то время как для России - не столь критична

Цитата….. суммарная стоимость экспорта подсолнечного масла российским производителями в текущем рассмотрении 2020 года уже вплотную приблизилась к показателю в 2 МЛРД. долларов. Отметим, что это максимальное значение экспортных поставок по стоимости в сопоставимом периоде. Ключевыми зарубежными покупателями отечественного подсолнечного масла остаются такие рынки как Китай, Турция и Индия. В текущем рассмотрении 2020 года совокупно в адрес данных этих регионов ориентировано подсолнечного масла на общую стоимость свыше 1 МЛРД. долларов.

То есть - на Индию приходится в районе 15% от общего объема экспорта российского подсолнечного масла (в то время как для Украины этот показатель превышает 33%)
 

Энергоблок № 1 на Запорожской ТЭС так и не отремонтировали

ЦитатаСейчас Запорожская ТЭС работает тремя энергоблоками (2,3,4) с мощностью в 550МВт.

Вечером, 5 февраля, в 19.30 Запорожская теплоэлектростанция включила в энергосистему Украины энергоблок№2. Об этом сообщает пресс-служба Энергодарского городского совета. ДТЭК Запорожская ТЭС включила энергоблок для компенсации мощности энергоблока №1, который остановился на кратковременный ремонт. На данный момент идёт набор нагрузки.Как только энергетики устранят недостатки на энергоблоке №1, он будет готов работать в энергосистему Украины.

Напомним, как мы писали ранее, 5 февраля на ТЭС произошло отключение первого энергоблока из-за протекания масла на ТГ-1, пишет Актуально.

Уже пошли третьи сутки как его "кратковременно ремонтируют"

тут меня упрекали в том, что мое сообщение о проблемах в украинско-китайских отношениях - это фейк
Однако, так считаю не только я один

Цитата“Никогда. Не при мне.” Как Китай накажет Украину и Зеленского за “Мотор Сич”
[07:05 07 февраля 2021 года ] [ dsnews.ua, 2 февраля 2021 ]
Президент Украины Владимир Зеленский ввел санкции против китайских компаний, которые купили акции запорожского предприятия по производству авиадвигателей. Чем это обернется для украинской экономики?

Скандал с “Мотор Сич” дошел до президента

Скандал с запорожским предприятием “Мотор Сич”, которое производит авиационные двигатели и акции которого приобрели ранее китайские инвесторы, вышел на новый виток. 28 и 29 января президент Владимир Зеленский подписал два указа, которыми ввел санкции против граждан Китая и рядка китайских компаний, среди которых — Skyrizon Aircraft Holdings Limited и Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment, связанных с покупкой доли в запорожском предприятии.

Скрытый текст

Санкции вводятся на три года и предусматривают целый ряд ограничений, среди которых — блокирование активов, ограничение торговых операций, запрет передачи технологий и прав на интеллектуальную собственность, а также предотвращение вывода капиталов за пределы Украины.

Позднее Владимир Зеленский в интервью программе Axios американского телеканала HBO заявил, что не допустит продажи контрольного пакета акций “Мотор Сич”. “Никогда. Не при мне”, — категорично отрезал он.

А 31 января Служба безопасности Украины сорвала проведение внеочередного собрания акционеров “Мотор Сич”, которое инициировали китайские инвесторы и украинский бизнесмен, владелец компании DCH Александр Ярославский. СБУ заявила, что фиксирует “возможные противоправные действия представителей компании DCH и Skyrizon Aircraft Holdings Limited, которые связаны с установлением контроля над компанией “Мотор Сич”.

Ответ Поднебесной

После этого компания Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment опубликовала гневное заявление, в котором отметила, что президент не пояснил, почему введены санкции. Однако, считают китайские инвесторы, украинские власти выступили в фарватере американских интересов — 14 января этого года Министерство торговли США включило компанию Skyrizonв список военных конечных пользователей (MEU).

Beijing Skyrizon отмечает, что в результате украинских санкций она будет незаконно лишена своих прав и вынуждена прервать отношения с “Мотор Сич”, что повлечет огромные необратимые убытки. При этом китайские инвесторы отмечают, что Печерский районный суд Киева вынес решение, в котором признал компанию Skyrizon и китайских инвесторов потерпевшей стороной от противоправных действий СБУ. (Акции “Мотор Сич” находятся под арестом с апреля 2018 по ходатайству следователя СБУ с целью сохранения вещественных доказательств по возбужденному в 2017 г. уголовному делу — ниже о нем расскажем подробнее.)

“Со стороны государства Украина такие действия — это варварский грабеж и серьезное нарушение законных прав и интересов китайских компаний, работающих за рубежом, беспрецедентное неуважение к принципам и правилам международной торговли, а также серьезное нарушение соответствующих положений “Соглашения между Правительством Украины и Правительством Китайской Народной Республики о поощрении и взаимной защите инвестиций”, — говорится в заявлении китайской компании, и указывается, что она будет использовать “все возможные юридические средства для решительной защиты своих законных прав и интересов”.

Скрытый текст

Почему все переругались

История о сотрудничестве запорожского предприятия и китайских инвесторов началась еще в феврале 2015 г., когда “Мотор Сич” и компания Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment подписали меморандум, целью которого было строительство завода по производству авиадвигателей в г. Чунцин. В апреле 2016 г. “Мотор Сич” получила от Beijing Skyrizon заем в размере $100 млн всего под 0,3%, и в течение того же года многолетний руководитель и акционер запорожского предприятия Вячеслав Богуслаев, как заявляли в СБУ, продал 56% акций доверенным лицам собственника китайской Beijing Skyrizon.

Итак, в сентябре 2017 г. СБУ заподозрила, что Вячеслав Богуслаев (тогда нардеп от “Воли народа”) незаконно продал китайским инвесторам, аффилированным с компанией Beijing Skyrizon Aviation Industry Investment, акции “Мотор Сич”. Держателем этих ценных бумаг была компания Dragon Capital Томаша Фиалы, который даже осенью 2019 г. в интервью “Лиге” не мог подтвердить информацию о сделке между Богуслаевым и китайскими инвесторами. “У нас не было мандата ни от продавцов, ни от покупателей. Наша компания является хранителем части акций ”Мотор Сичи” в Украине, которые уже полтора года как заблокированы по решению суда, инициированного СБУ. В 2007-м мы принимали участие в частном размещении акций “Мотор Сичи” на $37,1 млн, поэтому мы их всегда тщательно покрывали аналитикой”, — отмечал Фиала.

В свою очередь Шевченковский райсуд Киева арестовал указанные акции, которые учитываются на счетах СП ООО “Драгон Капитал” и принадлежат Skyrizon Aircraft Holdings Limited (Виргинские острова), Business House Helena (Панама), Enfields Trade & Capital Corp (Панама), Waldo Trade Ltd (Британские Виргинские острова), Granum Corporation (Панама).

Вячеслав Богуслаев в декабре 2019 г. подтвердил, что продал акции предприятия китайским компаниям, поскольку иначе ему бы пришлось из-за тяжелого финансового положения завода закрыть его, а персонал — уволить. Он тогда отметил, что, заключая сделку, китайцы дали заводу $100 млн, и эти деньги позволили предприятию продолжить работу. Всего же за два года китайские партнеры обещали вложить в “Мотор Сич” $250 млн.

Однако против покупки “Мотор Сич” китайцами активно выступали США — им очень не хотелось, чтобы украинские технологии по строительству авиационных двигателей усилили военную мощь Китая. Как уже отмечалось, в январе этого года Министерство торговли США включило компанию Skyrizon в список “военных конечных пользователей (Military End-User (MEU) List), что означает, что для экспорта, реэкспорта или передачи ей определенных товаров теперь требуется лицензия. “Skyrizon — китайская государственная компания, и ее стремление приобретать и внедрять иностранные военные технологии представляют собой серьезную угрозу национальной безопасности и интересам внешней политики США. Эта акция (внесение в список MEU, — ред.) служит предупреждением экспортному сообществу о значительных связях Skyrizon с Народно-освободительной армией Китая”, — заявил министр торговли США Уилбур Росс.

В конце концов Украина так и не дала окончательного разрешения на сделку: Антимонопольный комитет Украины несколько раз возвращал им соответствующие заявления. Не помогло и то, что в августе прошлого года группа DCH украинского бизнесмена Александра Ярославского объявила о договоренности с китайскими инвесторами, представляющими Skyrizon Aircraft Holdings Limited, о совместной деятельности по развитию завода “Мотор Cич”.

Такая “Мотор Сич” нужна самому

Впрочем, угрозу в покупке Китаем “Мотор Сич” видят не только в США. Отечественный Центр исследования армии, конверсии и разоружения (ЦДАКР) также считает эту сделку недопустимой. По мнению аналитиков, такое сотрудничество с Китаем несет угрозы национальной вертолетной программе, развитию ракетных программ (в том числе — для потребностей украинских Вооруженных Сил), авиастроению и созданию беспилотников.

В ЦДАКР считают, что это может привести к передаче через китайские компании в руки России критических технологий авиационного двигателестроения, учитывая, что Китай и РФ реализуют совместные вертолетные программы, в которых может быть использована продукция “Мотор Сич”.

Также, по мнению экспертов ЦДАКР, продажа запорожского предприятия угрожает развитию сотрудничества Украины с НАТО и ЕС, в том числе по проектам, которые крайне необходимы для построения эффективной системы обороны в условиях конфликта с Россией. Кроме того, существует и возможность, что санкции на “Мотор Сич” наложат и США.

С другой стороны, есть весомые макроэкономические причины не продавать китайцам стратегическое предприятие. Экономический эксперт Павел Вернивский на своей странице в Facebook отметил, что европейские страны регулярно принимают меры по недопущению покупки Китаем “чувствительных” предприятий. Например, в 2018 г. правительство Германии пригрозило заблокировать сделку по покупке китайской компанией Yantai Taihai Group компании Liefield Metal Spinning, которая производит оборудование для ядерной энергетики и аэрокосмической промышленности. “Все это происходит на фоне того, что китайцы массово скупают стратегические предприятия Европы и у европейцев есть опасения, что китайцы захватят ключевые отрасли и технологии. А Китай из аутсайдера уже превращается в доминирующую силу, способную вытеснить европейцев с их рынков. Потому я абсолютно не согласен с критикой государства в ситуации с “Мотор Сич”, — сказал он и добавил, что если Китаю нужны авиадвигатели, то он может просто купить их, а не покупать само предприятие.

Таким образом, не все инвестиции равноценны, и речь не о суммах, а о том, что дает и получает инвестор: рабочие места и производство — это хорошо, но продажа взамен своих высоких технологий — очень опрометчивый шаг.

Понимает это, вероятно, и Владимир Зеленский. В интервью американскому каналу HBO по поводу продажи контрольного пакета акций “Мотор Сичи” китайцам он заявил: “Никогда. Не при мне. Я тут не на всю жизнь… Но при моем президентстве точно нет”.

Без “шелковых путей” и с проблемами на китайском рынке

     Итак, этот конфликт может аукнуться серьезным охлаждением отношений с властями КНР и будет иметь негативные экономические последствия. “Увеличиться недоверие, сложнее будет подписывать контракты, а некоторые могут сорваться. Сложнее будет коммуницировать с Китаем, и еще сложнее — привлекать оттуда инвесторов”, — считает Илия Куса, эксперт по международной политике Украинского института будущего.

     Также, по его словам, Украину ждет снижение сотрудничества с Китаем в рамках инициативы “Новый шелковый путь” — транспортного маршрута для перевозки по железной дороге товаров из промышленных центров Поднебесной в Европу. Ежегодно Китай экспортирует в Европу товаров на $600-800 млрд, но транспортировка морем занимает более месяца, тогда как сухопутный маршрут мог бы сократить это время до 16 дней. В 2015 г. посол КНР в Украине Чжан Сиюнь заявлял, что китайские банки готовы вкладывать деньги в украинские объекты инфраструктуры, которые будут задействованы в организации “Шелкового пути”. “Теперь о проекте “Один пояс и один путь” можно забыть”, — считает экономический эксперт Алексей Кущ. По его мнению, Украина могла бы зарабатывать на нем за счет логистической маржи 10-15% ВВП, но на этих надеждах можно поставить крест.

       Илия Куса также отметил, что в связи с этим конфликтом Украину ожидает и активизация Китая в международных судах — не только по иску на $3,5 млрд, который инвесторы подали в связи с “Мотор Сич”, но также и по возврату вложений, которые были сделаны до этого. Речь идет о кредите в размере $1,5 млрд, которые государственный Экспортно-импортный банк Китая предоставил Государственной продовольственно-зерновой корпорации Украины (ГПЗКУ) в декабре 2012 г. на закупку зерна. Условия этого договора оказались очень обременительны для ГПЗКУ, из-за него компания работает в убыток.

       По словам Алексея Куща, из-за “моторного” скандала Украина навсегда выпала с радаров китайских инвесторов, и в ближайшие годы может потерять китайский рынок сбыта наших товаров. В частности, Китай, как один из крупнейших покупателей украинской аграрной продукции, может переориентироваться на российский рынок. “В России стартовали программы по увеличению производства кукурузы, рапса, сои и подсолнечного масла. Китай может выдать России многомиллиардный кредит, который поможет увеличить урожаи”, — сказал он. Украинские власти сами загнали себя в подобную ситуацию. Сначала они в течение нескольких лет не могли остановить покупку Китаем запорожского предприятия, а теперь ввели жесткие санкции, фактически запретив Китаю распоряжаться купленным предприятием.

Ну так шо... вы до сих пор уверены, что "китайцы утрутся"?

Ничё, скоро и уголь Украина будет импортировать в больших количествах

ЦитатаДенис Шмыгаль: Украина планирует отказаться от угольной промышленности
[09:00 06 февраля 2021 года ]

Украина поддерживает постепенное стратегическое закрытия угольной промышленности в целом. Об этом премьер-министр Денис Шмыгаль заявил в ходе видеоконференции с представителями Федерального министерства экономики и энергетики Германии, передает пресс-служба правительства. “Мы готовы к вызовам, которые стоят перед Украиной в контексте “зеленого” перехода, декарбонизации экономики и необходимости реформирования угольного сектора и трансформации угледобывающих регионов”, — подчеркнул Шмыгаль. Премьер напомнил, что сейчас разрабатывается Государственная программы трансформации угольных регионов на период до 2030 года. На сегодня в Украине есть 61 угольный регион. Это моногорода, которые привязаны к единому предприятию, угольной шахте или станции. “Все эти регионы имеют старую инфраструктуру 60-80 годов прошлого века. Истощение, закрытие шахт и постепенное стратегическое закрытия угольной промышленности в целом в будущем создавать социальную напряженность. Надо делать ряд стратегических шагов, чтобы социально обеспечить людей в этих регионах”, — подчеркнул глава правительства.

Премьер отметил, что в этом контексте для Украины крайне важен опыт и поддержка Германии и Европейского Союза. В связи с этим Шмыгаль приветствовал создание Секретариата партнерства и подчеркнул, что правительство Украины готово сотрудничать с Проектным офисом по трансформации угольных регионов при поддержке GIZ для разработки и имплементации пилотных проектов. “Мы подготовили две шахты — в Донецкой и Львовской области, которые предложили принять для реализации совместных пилотных проектов. Они должны продемонстрировать результаты трансформации, чтобы мы могли их распространить на другие угольные регионы”, — сказал премьер.
По словам главы правительства, также планируется начать совместный проект трансформации угольных регионов со Всемирным банком. “Трансформацию угольных регионов важно сопровождать созданием новых экономических стимулов, чтобы на базе предприятий угольной отрасли появились новые конкурентоспособные кластеры, новые инновационно-технологические отрасли. Ведь выбранные регионы имеют соответствующую инфраструктуру: транспортные пути, подстанции и электросети”, — отметил Шмыгаль.

Странно, что после этого "крика о помощи" премьер-министр Украины не разместил номер своей карты Приват-банка 
В сухом остатке
- к 20230 году власти Укрии хотят закрыть шахты
- под эту идею они будут выцыганивать деньги где только можно, львиную часть этих денег привычно разворуют
- чем будут топить энергоблоки на ТЭС - и соотвественно, сколько будет стоить электроэнергия и централизованное отопление - никого не е..., гм, не  волнут
Трижды СУГС!!!!!

Цитата: BALcat от 07.02.2021 02:32:56Когда-то, году этак в 2008-м или в 9-м, я сказал в беседе знакомым: " - Российский флот не уйдет из Севастополя никогда! Я не знаю как это будет сделано, но российский флот не уйдет из Севастополя никогда!".....

Я тоже в начале своего пребывания на Авантюре говорил, что российский флот из Крыма не уйдет. Тогда началась кампания, что типа, убирайтесь побыстрее. Даже помню, какая-то певица во время выступления бросала бумажные кораблики в ведро с водой. Интересно, как сложилась её судьба? Я говорил, что пребывание флота в Крыму, это проблемы военной безопасности страны. С безопасностью не шутят. Россия или договорится с Украиной, или устроит переворот или революцию или просто военным путем оставит флот в Крыму, но из Крыма флот не выведет. 

Цитата: Boris Bakhterev от 07.02.2021 10:54:23

Скрытый текст

Скорее всего, журналисты исказили информацию до неузнаваемости.

Источник новости - антикоррупционный одесский ресурс 368.media. Скорее всего, им в руки попались результаты проверки Госаудитслужбой ГП «МТП Южный» за 2019 г. Все цифры, скорее всего, правильные, все остальное - отсебятина.

Могу предположить, что претензии к ГП «МТП Южный» -  невыполнение плана по доходности. ГП «МТП Южный», возможно, объясняет это тем, сократилась перевалка российской железной руды. Могу поверить, что тарифы на перевалку транзитных и своих грузов установлены так, что прибыль формировалась только за счет транзитных. Здесь говорится, что в 2019 г. морские порты Украины сократили перевалку российских внешнеторговых грузов на 12,7%, до 5,28 млн т. Перевалка руды составила 4,57 млн т (рост в 2,2 раза). [Кстати в 2020 г. объем перевозок российских грузов в морские порты Украины уменьшился на 34,9% и составил 3,44 млн т. - здесь]. Т. е. доля российской руды в грузообороте ГП «МТП Южный» никак не могла быть больше 29%. Но, да, тарифы могли быть установлены для своих - "в ноль" и вся прибыль формировалась за счет российского транзита.

В то же время, собственно, у самого морского порта все хорошо:

Эта новость, кстати, говорит о том, что проверка Госаудитслужбы имела последствия и в чистая прибыль ГП выросла с позорных 48,8 млн грн в 20019 г. до вполне пристойных 470,5 млн грн. в 2020 г.

===============

Нюанс в этой истории в том, что раньше за счет российских транзитных грузов украинская сторона покрывала все свои издержи и свои грузы могла переваливать условно бесплатно. С исчезновением российских грузов приходится либо работать "в ноль", оставляя госбюджет без дивидендов, как 2019 г., либо поднимать тарифы для своих горняков, что вряд ли способствует их конкурентоспособности.

тут два момента интересны:
- поставки РОССИЙСКОЙ ж/д руды через УКРАИНСКИЕ порты (а шо, Россия уже не страна-ахрессор??)  в 2020 году таки имели место быть. Что очень грустно, так как надо развивать свои российские порты на Черном и Азовском морях - Таганрог, Новороссийск, порты Крыма (благо Крымский мост теперь работает). Транзит через Украину - это позор для России... Хотя мы не знаем условий контракта на поставку руды, и если транзит через Украину оплачивает покупатель - даже если это и излишние расходы - то это проблемы европейского покупателя
- интересно, кого в порту "Южный" считают "своими". Насколько я помню, порт "Южный" очень хотел взять под контроль экс-Гидрант нации Порошенко.  Пэдро во владении предприятиями по добыче и переработке ж=д руды замечен не был, так шо имел он с украинских импортеров денежку, только шла она  - скорее всего - мимо кассы
"Это - Украина, детка" (с)

Цитата: В. Вилежаня от 07.02.2021 10:48:20Я тоже в начале своего пребывания на Авантюре говорил, что российский флот из Крыма не уйдет. Тогда началась кампания, что типа, убирайтесь побыстрее. Даже помню, какая-то певица во время выступления бросала бумажные кораблики в ведро с водой. Интересно, как сложилась её судьба? Я говорил, что пребывание флота в Крыму, это проблемы военной безопасности страны. С безопасностью не шутят. Россия или договорится с Украиной, или устроит переворот или революцию или просто военным путем оставит флот в Крыму, но из Крыма флот не выведет.

2005-й год, Севастополь. 
Фраза: "Российский Черноморский Флот никогда не уйдет из Севастополя. Скорее, Севастополь, а может и весь Крым, уйдут из Украины".

Цитата: Yankee....... от 07.02.2021 07:46:37Вслед за проебалтами прилетело и вэлыкий транзытний держави
Цитата
Порт Южный потерял основной источник дохода от перевалки руды и стал неконкурентным
Основой грузопотока ГП «МТП Южный» была перевалка железной руды, которая в общей структуре грузов составляла в последние годы от 63% в 2018 году до 78% в 2019 году. Впрочем, с августа 2020 года перевалка железной руды на мощностях «Южного»

Скрытый текст

прекратилась, а моральное устаревание инфраструктуры делает порт неконкурентным. Об этом свидетельствуют результаты аудиторской проверки проведенного Госаудитслужбы, которые изучила редакция 368.media
Исключительно благодаря перевалке железной руды ГП «МТП «Южный» выполнял план по доходности на 100%, впрочем, план по чистой прибыли выполнялся на 20-30%, то есть на уровне 200-300 млн гривен ежегодно
Самый высокий объем груза МТП «Южный» обработал в 2019 году – 15,5 млн тонн, но и чистая прибыль при этом была на самом низком уровне – только 48,8 млн гривен.
Необходимо отметить, в благоприятный период, ГП «МТП «Южный», не уделял должного внимания капитальным инвестициям, выполняя его на уровне 20-30%. В частности, на капитальные инвестиции было потрачено 360 млн гривен, но большая часть этих денег, около 130 млн гривен, было потрачено на установку системы видеонаблюдения
Впрочем, с августа 2020 года Российская Федерация прекратила переваливать свою руду через мощности Южного порта, направив основной поток грузов на порт «Усть-Луг» возле Санкт-Петербурга.

А мне камрады в этой новости понравилось вот это:
"но большая часть этих денег, около 130 млн гривен, было потрачено на установку системы видеонаблюдения"
Т.е. вы поняли? Хохлы уже железную руду пиZдят, в карманах наверно выносят, судя по сумме - на каждом углу камеры.
Не уголь, не зерно - железную руду.

Цитата: Мидгардянин от 07.02.2021 11:27:25А мне камрады в этой новости понравилось вот это:
"но большая часть этих денег, около 130 млн гривен, было потрачено на установку системы видеонаблюдения"
Т.е. вы поняли? Хохлы уже железную руду пиZдят, в карманах наверно выносят, судя по сумме - на каждом углу камеры.
Не уголь, не зерно - железную руду.

С неменьшим успехом тащат не руду, а гроши на "установку системы видеонаблюдения". Эта сфера достаточно бодро развивается, чтобы можно было обосновать частое обновление (и, соответственно, реальную стоимость списанной системы уже не доказать). Ну а низкая вероятность тыренья руды проносом в вёдрах по территории - залог того, что никому не понадобятся реальные записи с этой системы.

Цитата: ЦитатаМИД Украины ожидает ответа России на санкции против телеканаловРоссия ответит на санкции Украины против телеканалов, считает глава украинского министерства иностранных дел Дмитрий Кулеба. Об этом сообщает «Страна.ua».
«Я думаю, что именно сейчас у них есть дела более насущные, но, безусловно, они этого не забудут, и ответ прилетит», – заявил министр.
По его словам, украинские власти уже готовятся к отражению возможных мер, которые предпримет Россия.
2 февраля Зеленский своим указом ввел в действие решение СНБО о применении санкций в отношении украинских телеканалов «112 Украина», NewsOne и ZiK сроком на пять лет. После его указа каналы прекратили вещание. Сами телеканалы обвинили главу государства в «политической расправе над неугодными СМИ».
Впоследствии украинская партия «Оппозиционная платформа — За жизнь» объявила о начале процедуры импичмента президенту Владимира Зеленского.

Сурреал какой-то...не знают куда уже трусы натянуть, пусть даже на голову, лишь бы их заметили. Из разряда новостей - Я за вами скакал 3 дня чтоб сказать вам как вы мне ненавистны. 

Цитата: grizzly от 07.02.2021 05:42:09Нет никакой критической цифры. Процессы депопуляции, деградации мозгов и дерибана там идут параллельно.
Самое большее, что может произойти - в момент, когда власти не смогут платить зарплату ВСУкам, они просто начнут грабить окрестное население, конкурируя с нацистскими боевиками. Тогда усилится поток беженцев. Но именно гражданской войны не будет.
Хотя возможно Польша или Венгрия в такой момент попробуют поживиться кусками Усрании.

Но и это не факт.

Если по Вам, по "тихому", то ничего усиливаться там не будет. Отток будет постоянным или в незначительных пределах только увеличится. Это не беженцы только а зробитчане т.н. Тем паче если там, как Вы утверждаете именно гражданской не будет. От чего бежать то? Никто не бомбит, никто не насилует - никакой гражданской.
Вот если там "ковровые бомбардировки" как по Донецку начались бы повсеместно , то усилился бы. И то все бы не убежали.

ЦитатаПроцессы депопуляции, деградации мозгов и дерибана там идут параллельно.

Процессы привыкания, адаптации то же. Так психика устроена у человека.

Цитатаони просто начнут грабить окрестное население, конкурируя с нацистскими боевиками.

Этого там и сейчас предостаточно. Однако мало кто бежит, или убежали уже все кто хотел.
.............
Т.е. , резюмиря, если "нет никакой критической цифры" то и нет никакого срока! Ждать смерть карго-культа придётся вечно. Ему на смену там другой нарисуется или несколько. Как альтернатива.

Цитата: СГ2018 от 07.02.2021 09:39:261) И чем именно этому "даже не государству" поможет очередная "революция"? Можете обосновать свое утверждение? Предыдущие делали только хуже и причина проста до безобразия - в 404 просто нет сколько-нибудь заметных сил, способных хотя бы придать этой революции положительное для территории направление, не говоря уже о том, чтобы это направление реализовать в существенной мере.
Основу населения составляют те, кто, как гоголевский Пацюк, желают, чтобы галушки сами летели им в рот, по пути сами же обмакиваясь в сметану. Вот только способностей этого персонажа у них нет. При том, что эта основа хатаскрайна по определению, она никак не может повлиять на движение в положительном направлении, только по пути нарастания энтропии, дальнейшего скатывания вниз, пробивания очередного днища. С учетом того, что эта основа еще и свято уверена в своей "знакокачественности", найдется немало лис алис и котов базилио, которые захотят и смогут воспользоваться этими буратиноидами в своих целя. Собственно уже пользуются, более четверти века уже.
Достаточно большую долю составляет бандерня, которая отличается от буратиноидов только своей активностью и пассионарностью.
Настоящих прорусских сил там в значимых количествах не было и нет. Есть те из "основы", кто расположен искать кормящую их титьку в России, но сами они ничего делать не будут просто потому, что активные давно уехали, остались "лежачие камни".
В таких условиях для самой территории каждая последующая "революция" будет идти только во вред. Лично мне интересно только то, что это  даст России, а даст оно только увеличение потока мигрантов, причем мигрантов неадекватных и держащих дулю в кармане, которые будут проявляться во всех проблемных ситуациях. Адекватные уехали с территории давным-давно.
Поэтому в наших интересах, чтобы на территории 404 шел быстрый, но без крупных эксцессов, процесс перегнивания всей той "знакокачественной" массы, которую она нажрала в благодатные времена СССР-ской политики витрин социализма.
То, что там у кого-то есть родственники, сути дела не меняет, т.к. эти родственники скорее всего принадлежат либо к "основе", либо к бандерне и на территории России будут, крайне мягко говоря, не полезны.
2) Единственный вариант, который не относится к ненаучной фантастике. Просто потому, что основа всех бед 404 - менталитет ее собственного населения. Вероятность позитивных для населения 404 вариантов практически равна 0.
3) Только обратный процесс, который быстро идет все время после распада СССР.

1) Я в теме уже обосновывал.
2) Опять же, это из области рационализаций Родсона, у которого всё просто и в формуле что Украина такая потому что украинцы такие(с) Повторюсь, бытие определяет сознание. Политические рамки гос-ва, его географическое расположение обуславливают все основные установки. Менталитет в целом там такой же как у нас. Немного временной лаг нарисовался и вышеописанные установки его слегка поменяли. Там 90-е года прошлого столетия, форма существования быть под кем то - там менталитет 90-х. Езжайте туда с семьёй на ПМЖ и через лет 5 у Вас и у ваших домочадцев менталитет с ихним сравняется - отличий не будет.
3) Нет худа без добра.
...........
У меня сводный брат и отчим оттуда. Но они уже давно в России живут. ещё сначала 00-х , а там родная сестра брата сводного. Недавно в Москву приезжала. Родные брат и сестра, а разница, как между небом и землёй в суждениях, взглядах на происходящее, на мир. 
Географическое расположение между. Политические границы. Вынуждают обосабливаться, вынуждают искать удобную форму существования(а это паразитизм на соседях)даже батьку в РБ этот закон не обошёл! Это влияет в первую очередь.
Россия глобальный игрок, центр силы. Мы не можем быть или существовать как они могут. Для нас это не приемлемо. Для них это жир!
Но ихний жир зависим и с этим они ничего поделать не в состоянии. Для них, это для Киева , как головы, как главного феодала, который установки устанавливает, чего то на подконтрольной ему территории распределяет.

А что если на каждом терриконе по ветряку поставить? А сам конус панелями обложить?

Цитата: Старый кэп I от 07.02.2021 10:18:46Ничё, скоро и уголь Украина будет импортировать в больших количествах\n\nСтранно, что после этого "крика о помощи" премьер-министр Украины не разместил номер своей карты Приват-банка 
В сухом остатке
- к 2030 году власти Укрии хотят закрыть шахты
- под эту идею они будут выцыганивать деньги где только можно, львиную часть этих денег привычно разворуют
- чем будут топить энергоблоки на ТЭС - и соотвественно, сколько будет стоить электроэнергия и централизованное отопление - никого не е..., гм, не  волнут
Трижды СУГС!!!!!

У них есть хитрый план запустить добытчиков из штатов и  Европы, они выгребают за 10 лет всё доступное и рентабельное спектр от воды до урана платят обещанные 10 ярдов зелени эффективным управленцам и на этом всё лавочка закрылась. Земля и вода засраны, полезных ископаемых нема, эффективные управленцы с деньгами в дерьмократически пенатах и всё это во исполнении великих демократических планов........ Приходи Россия разгребай дерьмо.
https://www.geo.gov.…materiali/

ЦитатаМинистр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба поддержал инициативу белорусской оппозиционерки Светланы Тихановской по "международному дню солидарности с Беларусью". Кулеба выразил от имени Украины поддержку белорусскому народу.

Об этом говорится в заявлении главы украинского МИД на странице в Twitter.

Как заявил министр, Украина поддерживает право белорусского народа самостоятельно решать собственное будущее, а также подтверждает свою солидарность с ним.

"Украина подтверждает свою солидарность с белорусским народом в его стремлении построить действительно независимую, суверенную, демократическую и европейскую Беларусь, которую не будет поглощать Россия. Белорусы должны иметь право решать собственное будущее", - подчеркнул Кулеба.

Честно, у меня в голове не укладывается, как можно МИД у страны плевать в правительство Белоруссии, и тут же минэнерго - просить правительство Белоруссии о поставках электроэнергии
А щирого укра в мосху это укладывается "на раз" -  а нас за шо????

ЦитатаВ объединенной энергосистеме Украины в аварийном ремонте находятся 9 энергоблоков. Речь идет о тепловых электростанциях, входящих в состав компаний ДТЭК, "Донбассэнерго", "Центрэнерго". Это данные по состоянию на 12: 00 7 февраля.
Источник: телеграмм Андрея Геруса
Кроме того, еще 6 блоков находятся вне работы по причине отсутствия топлива. Энергоблоки на каких именно ТЭС - в аварийном ремонте
ДТЭК
Криворожская ТЭС-4 блока,
Приднепровская, Ладыжинская и Добротворская ТЭС – по 1 блоку.
Донбассэнерго
Славянская ТЭС-1 энергоблок.
Центрэнерго
Углегорская ТЭС-1 энергоблок.
Несмотря на сложности, вызванные нерабочим состоянием некоторых энергоблоков, диспетчеры Укрэнерго сбалансируют энергосистему. Сейчас можно наблюдать стабильную и бесперебойную подачу электроэнергии для всех потребителей,- заметил председатель энергетического комитета Верховной Рады Андрей Герус.

Электростанции, Украина, объединенная энергосистема, энергетика, электричество, какиеТЭС и АЭС работают, где ремонт, какие не работают

Состояние блоков украинских ТЭС и АЭС по состоянию на утро 7 февраля: красный цвет – аварийный ремонт, желтый – не работают из-за отсутствия топлива.

К сожалению, кроме информации от Геруса никто больше сводных данных не дает. При этом непонятна ситуация по первому энергоблоку на Запорожской ТЭС - то ли он уже работает, то ли до сих пор в "кратковременном ремонте"
Немного не понял данные по второму блоку Ровенской АЭс - то ли он в неполной загрузке. то ли еще чего....

Цитата: radson11 от 06.02.2021 18:11:36

Скрытый текст

"Давненько я не брал в руки шашку" (это мгя реплика)\n\nНу а теперь текст ответа на заметку Юрика Ткачеват-адекватного русскоязычного украинца.\n\n"Мог ли кто-либо когда-либо представить, что я, более 20 лет отдавший телевидению, введу решение против трёх телеканалов?" - риторически вопрошает в своём видеообращении Зеленский. Типа, мол, раз он, весь такой хороший и принципиальный противник цензуры, его таки ввёл, то, мол, иначе никак нельзя было.

Нет, не могли, Владимир Александрович. Никак не  могли.
https://t.me/dadzibao/3181

Вот в этом ваша проблема, Юрий. В том, что вы не могли представить. Никак не могли. А по итогу вышло так, что знову надурили.

Проблема Украины ведь не в Зеленском. Не в Порошенко. Не в Партии регионов. Не в Ющенко. Не в бандеровцах. 

Проблема в вас - в подавляющем большинстве ее жителей и граждан. Которые никак не могут представить, что их знову, в 88-й раз, надурят. Ведь николи такого не було в истории самостийной Украини, а тут взяли и надурили????

Проблема в вас. В том, что вы еще чего-то ждете, надеетесь, верите. Проблема в том, что вы не видите очевидного: корень проблемы Украины и украинцев - это сама Украина и сами украинцы. 

Украина такая, потому что украинцы такие. И они всегда такими были. Только тогда, когда Украина попадала в состав соседних империй, украинцы были вынуждены под мощным цивилизационным давлением мимикрировать и встраиваться в чужие социальные организмы, за счет которых питались. Им строили города, атомные электростанции, Днепрогэс, космическую и авиационную промышленность... А украинцы этим пользовались. 

Но против природы не попрешь. Природа всегда берет свое. Поэтому когда судьба предоставляла украинцам возможность побыть самими собой, т.е. справжними украинцами, пожить по-украински, ВСЕГДА происходило ровно то, что происходит сейчас. 

Проблема в вас, Юрий. Тех, кто хочет процветания и мира Украине. Это всё равно, что сидеть в аду и думать о том, что было бы хорошо чуть убавить температурку. Как ад не станет раем, так и Украина, украинская Украина, никогда не станет цивилизованным государством. Никогда. Потому что украинцы такие. 

Русские на Украине - это не те, кто ждет, когда Украина выздоровеет, поправится, "придет в себя" и наконец-то заживет по-человечески. А те, кто ждет, когда эта помойка окончательно добьет себя. Чтобы навсегда уже поставить крест на этом национально-политическом проекте. 

Украина мае бути украинською або и безлюдной! 

А после придут Люди Севера и вернут себе то, что принадлежит им по праву. Но сначала - безлюдной. Люди Севера не хотят пачкаться в этой крови, устраивая геноцид. А присоединять себе земли с этим населением - дураков нет.

люди запада из ничтожного раздувают важное (Тихановская, Навальный) /люди севера из законного актива получают ничтожный пассив (Янукович, Азаров)
люди запада без малейших причин наносят удар по иранскому генералу на чужой территории/ люди севера терпят водный геноцид своих граждан на своей территории имея возможность решить вопрос с плотиной за 20 минут..
люди запада не имея никаких оснований вводят войска, объявляют безполётную зону и приватизируют страну/ люди севера имея решение ООН, спускают всё на тормозах
люди запада похищают людей севера, пытают и дают пожизненное только за недоказанное намерение нанести вред гражданам запада / людей севера сжигают у всех на виду, чморят,  запрещают их язык -без проблем даже для собственности виновных в стране людей севера;
люди запада навязывают культ лгбт в странах людей севера под угрозой санкций/ люди севера безразличны к запрету русского языка, Булгакова итд
люди запада устраивают геноцид людей севера в качестве устрашения и профилактики/ а люди севера дают гарантию что вмешиваться не будут 
ну его пачкаться..а то ещё свифт отключат.
пассивная оборона, реактивность, никакой фантазии - выдаётся за хитрый-хитрый план, а комрады сидя на усушенной вполовину территории учат как нужно все территории бросать и к ним всем удирать.

ЦитатаВ 2020 году производство сельскохозяйственной продукции в Украине упало на 11,5% по сравнению с предыдущим годом. 
Для сравнения, в 2019 году сельхозпроизводство в Украине выросло на 1,4%. Об этом сообщает Государственная служба статистики, пишет agronews.ua.
По отдельным направлениям, по данным Госстата, показатели в прошлом году были такими: 
производство в растениеводстве упало на 13,6%, тогда как в животноводстве – лишь на 2,6%.
На агропредприятиях в 2020 году спад составил 14% (в частности, в растениеводстве – 16,5%, животноводстве – 0,9%), в то же время в хозяйствах населения спад составил 6,8% (в растениеводстве – 7,8%, животноводстве – 4,5%).
Если анализировать данные Госстата за 2020 год в региональном распределении, то здесь показатели следующие:
Наибольший рост:
• Черниговская область – 4,7%
• Сумская – 4,1%
* Ивано-Франковская – 3,2%
• Ровенская – 3,1%
• Черновицкая – 0,6%
Наибольший спад:
• Одесская – 38,4%
• Кировоградская – 32,2%
• Черкасская – 24,4%

Да, если и 23021 год выдастся неурожайным, то .. как -то не вытанцовывается "ахрарная сверхдэржава" на территории Украины
И все зависит от погоды. В 2020 году жара особо потрепала юг и центр страны, а север и запад - более-менее обошла
Хотя - насколько я знаю с мест, плохо было с урожаем и в Николаевской и в Херсонской областях... хотя, все познается в сравнении - падение с/х производства на 25 - 38 процентов - это называется "катастрофа"