Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Solomonger от 03.10.2021 19:38:49Там сейчас все за все заплатят. 
КУСЬ
Резкий рост электроэнергии разорит и население и промку. 

С промышленностью все вообще интереснее.
Как известно, президент Янелох директивно решил "заморозить" тарифы на электроэнергию для населения и даже снизить их до 1,44 гривен за 1 квт (тем, кто потратит менее 250 квт в месяц)
Но кто-то же должен заплатить за этот аттракцион невиданной щедрости? И этот кто-то - найден! Это промышленность! 
Для промышленности цены на э/э взвинтили до уровня "выше среднеевропейских" (они чё, и э/э на хабе в Роттердаме покупают???). Причем по таким ценам Энергоатом (а это 55-60% всей генерации будет продавать 80% своей электроэнергии).
Плюс - пока до 1 ноября 2021 - запретили импорт э/э из РФ и Беларуси
Подобные цены на электроэнергию - это писец для металлургических и ферросплавных заводов, а цены на газ - это писец производству удобрений и оставшейся нефтехими
вывод - если промышленность Украины и переживет эту зиму, то "не только лишь все", а выжившим будет весьма херово 

Президент Украины Владимир Зеленский с братьями Шефирами зарегистрировали в офшорах компанию, трастовым владельцем которой является глава Службы безопасности Украины Иван Баканов, говорится в фильме-расследовании журналистов "Следствие. Инфо".

Журналисты издания "Следствие. Инфо" ранее анонсировали фильм об офшорах президента Украины Владимира Зеленского и олигарха Игоря Коломойского в рамках "досье Пандоры". Главный редактор "Следствия. Инфо" Анна Бабинец заявила, что директор Малой оперы в Киеве за 5 часов до показа фильма об офшорах президента Украины Владимира Зеленского позвонил ей и отменил показ. Однако после широкого резонанса в зале все же решили провести премьеру фильма.

"В сердце сети ранее неизвестная компания Maltex Multicapital. Она поровну поделена между компаниями Владимира Зеленского, братьев Сергея и Бориса Шефиров и Андрея Яковлева. Трастовую декларацию подписал ныне глава СБУ Иван Баканов… То есть, номинальным владельцем ключевого офшора кварталовцев была фирма Ивана Баканова. Фамилии настоящих владельцев были надежно спрятаны в сейфе", - говорится в фильме.

В расследовании журналистов "Следствие. Инфо" также говорится, что Зеленский с соратниками может быть причастен к переводам 40 миллионов долларов от структур, связанных с олигархом Игорем Коломойским.

"Президент Владимир Зеленский и его близкие соратники могли быть причастны к переводам 40 миллионов долларов от структур, связанных с олигархом Игорем Коломойским", - пишет издание на сайте.

Сообщается, что документы "досье Пандоры", новой утечки из 14 фирм, которые регистрировали и обслуживали офшорные компании, "частично подтвердили схему перевода средств от структур Коломойского в офшорные фирмы Зеленского и его соратников". В частности, журналистам удалось определить конечных владельцев офшоров, которые могли получить деньги. Эти средства "могли быть частью истории по выводу и отмыванию денег "Приватбанка".

"Во время работы над проектом журналисты "Следствия. Инфо" нашли подтверждения информации, опубликованной во время президентской гонки весной 2019 года. А именно схемы, по которой офшорные фирмы Зеленского и его команды с 2012 года якобы получили 40 миллионов долларов от компаний, связанных с олигархом Игорем Коломойским. Это происходило в период, когда студия "Квартал 95" начала сотрудничать с телеканалом "1+1", - пишет издание.

Журналисты показали опубликованную на выборах схему британскому эксперту по финансовым преступлениям Грэму Барроу. Эксперт назвал операции, отраженные в схеме, подозрительными. "Каждый раз, когда я вижу серию соглашений, которые выглядят вот так, для меня это является красным флажком. Это выглядит как неоправданно сложная серия сделок, и, следовательно, вероятно, есть причина, которая отличается от чисто коммерческой причины", - отметил он.

Полученные журналистами документы подтверждают, что в 2012 году "кварталовцы" зарегистрировали более десятка фирм на Британских Виргинских островах, Белизе и на Кипре. В сердце сети находилась до сих пор неизвестная фирма Maltex Multicapital Corp. Номинальным владельцем центра сети выступала другая компания, Davegra Limited. К тому времени ее владельцем был нынешний глава Службы безопасности Украины Иван Баканов.

Эксперт по структурированию активов Максим Греков объяснил, что трастовые декларации обычно заключают для сохранения конфиденциальности реального владельца компании. "Как выяснили журналисты из документов Pandora Papers, 40 миллионов долларов формально были уплачены в качестве взноса в уставный капитал. Британский эксперт по финпреступлениям Грэм Барроу отметил непрозрачность такой операции. В то же время офшорные компании, которые, вероятно, перечисляли средства "кварталовцам", подозревают в отмывании миллиардов с "Приватбанка" - совладельцем этого банка ранее был Игорь Коломойский.

Кроме того, по данным источников "Следствие.Инфо", перевод денег происходил через кипрский филиал "Приватбанка" - тот самый, через который олигарх мог отмывать миллионы. "Новые документы свидетельствуют, что по крайней мере одна из компаний лидеров "95-го квартала" имела счет в этом банке. То есть офшоры Зеленского также могли быть частью истории с отмыванием грязных денег", - говорится в тексте.

Журналисты заявили, что пытались получить комментарии от всех фигурантов истории. На вопрос журналистов ответил только Борис Шефир, представленный как "владелец существенной части офшорного бизнеса "кварталовцев". На вопрос, зачем "Кварталу 95" офшоры, он ответил: "Это вы задайте нашим законодателям, которые такую ситуацию создали, постоянно бизнес под угрозой бандитов, которые приходят к власти. В то время это было очень важно - защитить свои интересы". Шефир добавил, что начал закрывать офшорную часть бизнеса.

Журналисты пытались получить позицию президента Зеленского в отношении денег от олигарха Коломойского и офшорных дивидендов. Отмечается, что у Зеленского сообщили, что "ответа не будет".

В свою очередь Центр исследования коррупции и организованной преступности (OCCRP) со ссылкой на "досье Пандоры" сообщает, что Зеленский якобы использовал офшорные схемы, чтобы его семья могла получать прибыль от бизнеса за рубежом, не декларируя это, сообщает Центр исследования коррупции и организованной преступности (OCCRP) со ссылкой на "досье Пандоры".

"Документы также указывают на то, что другой европейский лидер… Владимир Зеленский, похоже, использовал сложные офшорные соглашения, чтобы позволить своей семье продолжать получать прибыль от зарубежного бизнеса, не декларируя это", - пишет центр.


https://ria.ru/20211…98987.html

Цитата: Boris Bakhterev от 03.10.2021 20:35:27

Т. е. 45 млрд м3 газа вошло, 19 млрд м3 вышло, а 26 млрд м3 трубопроводного исчезло с рынка.

В то же время должен принять Ваше замечание. Во-первых, не 40 млрд м3, а 26 млрд м3. Во-вторых, он такой один строится. Я имел в виду еще Амурский ГХК и Сибур Тобольск-Полимер, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что они не убирают с рынка трубопроводный газ. Амурский ГХК извлекает из него гелий, а Тобольск-Полимер даже наоборот: работает, в основном, с нефтью и ПНГ и извлекает из них природный газ.

Тем не менее, даже 26 млрд м3 в 2024 г. - это много в контексте судьбы УГТС.

 у метана плотность 0,714, у этана 30/22.4 - 1,34,  у пропана плотность 1.982 , у бутана плотность 2.589...(СУГ 70/30 пропан/бутан - плотность 2.152)13 миллиардов тонн СПГ конечно исчезло на заводе , но материализовались на танкере (ибо нет особого рынка СПГ и газопроводного газа ) - а затем в регазификационном терминале в испании, голландии или англии с польшей и литвой та что по метану весь баланс тот же за исключением того, что 20% исчезло при сжижении - сгорели на приводах компрессоров это 13*0.2/0.8=3.25 миллиона тонн=4.5 миллирада кубов... на пластики пошло 3.8/1,34+2.4/2,152=4 миллиарда кубов фракции с2+. итого баланс 45 миллиардов кубов жирного газа (который вообще никогда не использовался не на экспорте не для потребителей внутри странны без предварительной очистки от жирных газов) пришло 4,5 миллиарда ушло на технологические нужды, 13 миллионов ушло на экспорт в виде СПГ, 19 миллиардов (еслы вы правильно полсчитали) ушло в трубу на экспорт в газообразном , 4 миллиарда  кубов фракции с2+ ушло либо на  пластик либо отправили на экспорт виде пропан/бутановой смеси...   

ЦитатаСотрудники Службы безопасности Украины задержали военнослужащего Вооруженных Сил Украины, который сбывал арсенал, хранившегося на складах одной из воинских частей в Николаеве. По данным следствия, организатором «схемы» стал начальник склада ракетно-артиллерийского вооружения. Он хранил похищенное оружие во вновь построенном помещении, расположенном неподалеку от воинской части. Похищенный «арсенал» злоумышленник реализовывал заинтересованным лицам, в том числе местному криминалитету.
Оперативники спецслужбы задокументировали факт сбыта военным 15 гранат Ф-1 и РГД-5 с запалами и 5 противотанковых гранатометов РПГ-22.
В ходе обысков, проведенных в квартире злоумышленника и в месте хранения похищенного военного имущества, обнаружено и изъято:
40 артиллерийских снарядов и минометных мин;
129 выстрелов ПГ-7 для РПГ;
почти 600 артиллерийских снарядов;
216 гранатометных выстрелов ВОГ-17;
почти 600 осветительных реактивных ракет;
49 вышибных пороховых зарядов к минометным минам;
8 разрывных зарядов;
дымовые и противотанковые гранаты;
почти 34 тысячи патронов различного калибра;
49 взрывателей М6 и М12.

Он шо, собирался взорвать город Николаев???

Цитата: Старый кэп I от 03.10.2021 21:21:41

Цитата
40 артиллерийских снарядов и минометных мин;

почти 600 артиллерийских снарядов;

дымовые и противотанковые гранаты;

Он шо, собирался взорвать город Николаев???

То что прапора бандюкам толкают (у них на правом плече погон еще не отменили?) гранаты, патроны, граники, даже мины и взрывчатку - это как раз понятно.
Но артснаряды?  Зачем красть то, что не можешь продать (нет спроса)?  А если есть спрос и крадут/продают артснаряды и минометные мины - значит у кого-то на руках есть пушки и минометы?
Аналогичный вопрос про противотанковые гранаты - для чего?

Цитата: Cherepulya от 03.10.2021 22:22:47То что прапора бандюкам толкают (у них на правом плече погон еще не отменили?) гранаты, патроны, граники, даже мины и взрывчатку - это как раз понятно.
Но артснаряды?  Зачем красть то, что не можешь продать (нет спроса)?  А если есть спрос и крадут/продают артснаряды и минометные мины - значит у кого-то на руках есть пушки и минометы?
Аналогичный вопрос про противотанковые гранаты - для чего?

Так это ж натура такая - греби что можешь. Пригодится.

Цитата: Cherepulya от 03.10.2021 22:22:47Но артснаряды?  Зачем красть то, что не можешь продать (нет спроса)?  А если есть спрос и крадут/продают артснаряды и минометные мины - значит у кого-то на руках есть пушки и минометы?
Аналогичный вопрос про противотанковые гранаты - для чего?

Для криминальных разборок многое можно приспособить, а времена там предстоят очень смутные...

Цитата: Cherepulya от 03.10.2021 22:22:47То что прапора бандюкам толкают (у них на правом плече погон еще не отменили?) гранаты, патроны, граники, даже мины и взрывчатку - это как раз понятно.
Но артснаряды?  Зачем красть то, что не можешь продать (нет спроса)?  А если есть спрос и крадут/продают артснаряды и минометные мины - значит у кого-то на руках есть пушки и минометы?
Аналогичный вопрос про противотанковые гранаты - для чего?

Та все просто - до чего руки смогли дотянуться, то и сп.. стырил.
В хозяйстве все пригодится...
Пы.Сы. вариация на тему "Тяжело в деревне без нагана" 

Цитата: GrinF от 03.10.2021 19:49:44а сзема электрических сетей - еще сложнее... тем не менее есть карта электрических сетей в открытом доступе, а в европах есть  и карта электрических сетей есть и газопроводов ... объемы ну  в режиме онлайн не получите. но агрегированные  (месячные /возможно суточные даже)по косвенным данным  учета (у хохлов. словаков, entsog), описанию характеристик трубопроводов, схема газоснабжения регионов - запросто... кстати трубопроводы несложно вычисляются по космическим снимкам гугля яндекса - надо просто знать куда смотреть

Я не в курсе степени секретности карт высоковольтных сетей, возможно они действительно в открытом доступе, да еще и с параметрами. Но вот карты магистральных газопроводов, даже без указания диаметров и хотя бы в "однониточном" исполнении, я не видел в интернете ни разу. И поверьте мне, в силу определенных причин, я хорошо знаю, как такая карта должна выглядеть. 
Что бы был совсем понятен "масштаб бедствия", скажу, что главный маркшейдер в газотранспортной дочке (не говоря уж о самом Газпроме) имеет первую форму допуска.
Теперь по сути. Даже обладая географией трубы, из этой информации не так уж и много чего можно получить. Во-первых, часовые/суточные расходы "в моменте" ничего не дадут. Сегодня один режим, завтра из ЦПДД придет указание и режим задавят в разы. Во-вторых, разные трубопроводы, даже одного и того же диаметра, могут быть испытаны на разные рабочие давления. В-третьих, многие интерконнекторы используются в реверсивном режиме (не путать с виртуальным реверсом протоукров). В-четвертых, на линейных и площадных объектах ГТС с разной степенью периодичности проводятся ремонтные работы разной длительности. Есть еще в-пятых, в-шестых и в-100500ых. И все это существенно усложняет процесс анализа фактической газотранспортной работы в отрыве от реальных цифр, с газоизмерительных станций. 
Простой пример: 
Вот Boris Bakhterev пишет о Северном потоке (называя его почему-то первым, хотя никакого СП-1 на самом деле не существует - он просто "Северный Поток", без всяких цифр):

ЦитатаЭтот маршрут вместе с месторождениями появился буквально в последние двадцать лет. Это –будущее «Газпрома» на ближайшие несколько десятилетий. Номинальная мощность Северного потока-1» и -2 – по 55 млрд м3 в год. Однако на самом деле – больше. В 2018, 2019 и 2020 г. по СП-1 прокачено: 58,8, 58,5 и 59,2 млрд м3 соответственно, за 109 дней 2021 г. – 18 млрд м3 (60 млрд м3 в пересчете на 365 дней).

Борис, на основании предыдущих лет делает некий расчет, по которому суточный расход составляет 164,4 млн. кубов в сутки. Могу сказать, что это значение на текущий момент практически не соответствует реальности (не спрашивайте меня откуда я это знаю). Однако по итогам года, в зависимости от судьбы СП-2 в оставшиеся месяцы и других действий Европы в отношении Газпрома вообще и отдельных его магистральных газопроводов в частности, это несоответствие может иметь очень разные масштабы. 
 
Как бы там ни было, одно можно сказать определенно: Европа со своими игрищами в разные энергопакеты, арбитражные суды и прочие попытки "поиграть в джентельменов" отпилила не то, что сук, на котором сидела, а что-то гораздо более родное и ценное. И ее нарастающий визг - самое прямое тому доказательство.  

Цитата: Nobody от 03.10.2021 23:50:53Украм по идее должно быть фиолетово, они деньги за транзит в любом случае получат. Казалось бы радоваться надо - можно не работать а денежки капают.  Но мы-то понимаем, что им сильно больно прилетело, оттуда и визг стоит.
Вот при первых заморозках думается и посмотрим - каким регионам там прилетело.

Подозреваю, что получающие деньги с ГТС и отвечающие за обеспечение теплом населения в отдельных центральных и некоторых восточных регионах Украины - это принципиально разные человеки. Нафтогаз или кто там фактический персонаж, получающий деньги с Газпрома за транзит, конечно будут в шоколаде, ибо деньги за транзит получены, а фактических затрат по газотранспортной работе практически никаких нет (кроме зарплат персоналу на трубе). Но вот для тех, кто распределял "реверсный" газ по регионам Украины теперь надо сильно поломать голову в поисках этого самого газа. Взять задешево его просто негде. Физически. И дело даже не в отсутствии альтернативных источников "реверсного" газа. А в том, что из той трубы, где он потенциально еще есть, его не загнать в "венгерскую" трубу. Какое-то время они протянут за счет ПХГ, но мощности этих хранилищ на востоке Украины недостаточны, что бы пережить зиму, даже, если бы они были заполнены под завязку, а это не так. Одесский припортовый уже встал. Скоро крупных производств вставших из-за недостатка газа по всей Украине станет сильно больше. Ну, если только Украина с Россией по газу вдруг не договорится, во что верится мало.  

Шумеры могут найти варианты и возобновить закупки газа в Венгрии.

Цитата: Пахарь Арепо от 01.10.2021 09:41:55Оператор ГТС Украины заявил о прекращении транзита газа в Венгрию и возможности получать из него газ виртуальным реверсом с сегодняшнего дня.

https://real--vin-co…ez-ukrainu

.
Не дадут хохлам замерзнуть.
.

ЦитатаМосква, 3 октября - АиФ-Москва.

Венгерский оператор FGSZ сообщил о возобновлении транзита российского газа через территорию Украины.
Согласно данным, опубликованным на сайте FGSZ, на 22:00 мск поток газа через пункт «Берегово» на венгерско-украинской границе составляет около 200 тысяч кубометров в час. Отмечается, что ранее в воскресенье, 3 октября, прокачка полностью отсутствовала.
1 октября в компании «Оператор ГТС Украины» заявили, что Киев не может импортировать природный газ из Венгрии по виртуальному реверсу, так как по украинской территории приостановлен транзит российского газа венгерской стороне.

При этом, по информации РИА Новости, в пятницу транзит газа в Венгрию через Украину полностью не прекращался, но упал почти в четыре раза, а в субботу снизился ещё в два раза.

Цитата: Eliseevna от 04.10.2021 06:45:03.
Не дадут хохлам замерзнуть.
.

ЦитатаМосква, 3 октября - АиФ-Москва.

Венгерский оператор FGSZ сообщил о возобновлении транзита российского газа через территорию Украины.
Согласно данным, опубликованным на сайте FGSZ, на 22:00 мск поток газа через пункт «Берегово» на венгерско-украинской границе составляет около 200 тысяч кубометров в час.

200 в час, миллион за 5 часов, пусть 5 миллионов за сутки, 1,5 миллиарда в год. Из этого шубу виртуального реверса не сошьешь

ЦитатаТранзит газа в Венгрию через территорию Украины не возобновлялся. В настоящее время идет реэкспорт из хранилищ. Факт возобновления транзита опроверг «Оператор ГТС Украины», сообщает ТАСС.

«В прессе распространяется информация о том, что "Газпром" возобновил транзит газа через Украину в Венгрию. Это не соответствует действительности. Да, сейчас есть незначительный поток газа из Украины в Венгрию, но это не транзит, а реэкспорт газа европейскими трейдерами, который они хранили в украинских ПХГ», — прокомментировал глава компании «Оператор ГТС Украины» Сергей Макогон.

.
Просто к слову. Пару дней назад было:
.

ЦитатаЭкономика
02 октября 2021


Украинская власть ставит под угрозу жизни миллионов граждан, продавая в Европу газ, который может спасти их зимой.
Наиболее опасную для простых украинцев схему Банковой в эфире телеканала Newsone раскрыл бывший министр экономики Украины Виктор Суслов, уточнив, что речь идет о газе собственной добычи. Он напомнил зрителям, что на сегодняшний день по официальным данным в хранилища на Западной Украине закачали 18,7 миллиардов кубов голубого топлива. Этого объема не хватит на весь отопительный сезон, но достаточно для того, чтобы избежать острого дефицита, с которым украинцы могут столкнуться в январе-феврале следующего года из-за нехватки угля на теплоэлектростанциях. То есть этот газ может действительно спасти миллионы украинцев.

Проблема в том, что собственные ресурсы не предназначены для украинских потребителей. На Банковой давно отработали схему неплохого заработка на собственном газе, который продают в Европу по завышенным ценам в самые холодные периоды зимы, когда уже в ЕС возникает дефицит.

«Запасы газа, которые накоплены, эти 18,7 миллиарда кубов, они у нас предназначаются для экспорта, поэтому и находятся в хранилищах на Западной Украине. Для поддержания экспорта в зимний период, когда для обогрева своих граждан отбирают газ из ГТС, а свой продают европейцам за немалые деньги. Это, наверное, самая подлая схема нынешней власти и в этом году она может больно ударить по всем украинцам, что, конечно же, не заставит Банковую от нее отказаться. Хотя этой зимой речь будет идти уже о спасении жизней. Между прочим, разговоры о том, что обеспечить газом из хранилищ всю Украину технически невозможно, не соответствуют истине. Это сложно, но проблема решаема. Было бы желание», — раскрыл главную газовую тайну власти бывший министр.



Суслов подчеркнул, что Украину зимой ожидает тяжелейший кризис, который можно легко предотвратить. Однако чиновники высшего звена из команды Зеленского крепко присосались к еще одной мутной схеме, отработанной их предшественниками, поэтому вряд ли на Банковой или в Кабмине даже задумаются об использовании газа из хранилищ для спасения своих граждан.

Цитата: Eliseevna от 04.10.2021 09:55:42

ЦитатаЭкономика
02 октября 2021



Наиболее опасную для простых украинцев схему Банковой в эфире телеканала Newsone раскрыл бывший министр экономики Украины Виктор Суслов, уточнив, что речь идет о газе собственной добычи. Он напомнил зрителям, что на сегодняшний день по официальным данным в хранилища на Западной Украине закачали 18,7 миллиардов кубов голубого топлива. Этого объема не хватит на весь отопительный сезон, но достаточно для того, чтобы избежать острого дефицита, с которым украинцы могут столкнуться в январе-феврале следующего года из-за нехватки угля на теплоэлектростанциях. То есть этот газ может действительно спасти миллионы украинцев.

ну.. поиграл с цифрами этот Суслов,  украинские аналитики  (Землянский, Марунич) уже сделали раскладку по закаченным  18 млрд. - реального газа Украины, которым можно "спасать"   около  5 млрд. Провалили все, но закаченные 18 млрд. - это в основном неподнимаемый и чужой газ. 

Цитата: Zet.69 от 04.10.2021 09:06:31И все таки накуа этот цирк вообще? да и 1.5 млрд в год совсем не мало

 
Это не транзит, а срочный отбор газа из укрохранилищ иностранными владельцами.
 
Помнят же, как укры отказывали ГП в подъеме его собственного газа... типа "самим сейчас нужнее".

Всю ночь не спал: думал о подлости мировой политической закулисы с центром в Лондоне, заказавшей офшорный скандал против нашего Зеленского. Они опошлили даже Шерлока Холмса, который снимал квартиру напротив дома Шефира.

В момент величайшего триумфа Зеленского в Трускавце мировой «соросизм» нанес информационный удар в спину нашему президенту. Мы все теперь «володи», так сказать, «жесуи», поскольку стали жертвами скоординированной атаки наших бывших ментальных братьев – британцев. Падлюки долго выжидали момент, чтобы нанести максимально возможный урон. Их не остановило даже воскресенье, а это свидетельствует о полном отсутствии всяких моральных и этических ограничений.



Александр Зубченко

Цитата: Eliseevna от 04.10.2021 06:45:03.
Не дадут хохлам замерзнуть.
.

ЦитатаМосква, 3 октября - АиФ-Москва.

Венгерский оператор FGSZ сообщил о возобновлении транзита российского газа через территорию Украины.
Согласно данным, опубликованным на сайте FGSZ, на 22:00 мск поток газа через пункт «Берегово» на венгерско-украинской границе составляет около 200 тысяч кубометров в час. Отмечается, что ранее в воскресенье, 3 октября, прокачка полностью отсутствовала.
1 октября в компании «Оператор ГТС Украины» заявили, что Киев не может импортировать природный газ из Венгрии по виртуальному реверсу, так как по украинской территории приостановлен транзит российского газа венгерской стороне.

КУСЬ

Не уподобляйтесь хохлам, не разгоняйте зраду
Это европейские трейдеры забирают газ из украинских ПХГ, шоб укры его в случае шухера тырить не начали
Оператор укроГТС сегодня опроверг возобновление транзита газа из РФ в сторону Венгрии

Цитата: GD от 04.10.2021 01:41:01Шумеры могут найти варианты и возобновить закупки газа в Венгрии.

       Зеленскому самое время обратиться к Москве с просьбой об оказании интернациональной помощи по недорогим поставкам газа на незавалящую . А заодно и по защите украинской государственности  от бандитов , ряженых   нацистами . Янукович не обратился к РФ с просьбой о введении войск , Зеленский может это сделать. А вот условия капитуляции уже должны обсуждаться . Встреча должна готовиться . Новый Нюренбергский процесс , дело серьёзное . С кондачка такие вопросы не решаются .

Цитата: Николай Степанович от 04.10.2021 13:09:49Зеленскому самое время обратиться к Москве с просьбой об оказании интернациональной помощи по недорогим поставкам газа на незавалящую . А заодно и по защите украинской государственности  от бандитов , ряженых   нацистами . Янукович не обратился к РФ с просьбой о введении войск , Зеленский может это сделать. А вот условия капитуляции уже должны обсуждаться . Встреча должна готовиться . Новый Нюренбергский процесс , дело серьёзное . С кондачка такие вопросы не решаются .

Надо установить таксу за сдачу нацюков, переворотчиков и лыцарей ВСУ. Так сказать купон на покупку газа. За сдачу тушки Турчинова, например, разрешается приобрести определённый объём газа по цене на 10% дешевле спотовой и т.д. Рядовой состав сдаётся за право заправить зажигалку. За деньги, вестимо.
Потом формировать из них рабочие отряды и под конвоем на восстановление Донбасса за пайку.