Украина и украинско-российские отношения

Интересная статейка на регнуме попалась, извините, если баян.

Не стоит повторять мифы гитлеровской пропаганды: российский историк ответил украинскому фальсификатору

В дни празднования Великой победы украинский ресурс "Украинская правда" опубликовал статью Сергея Грабовского, в которой автор предложил свой взгляд на события времён Великой Отечественной войны. Публикация была построена Грабовским по принципу разоблачения, как он выразился, "мифов" о Великой Отечественной войне. Украинский автор представил ряд утверждений о войне, которые, по его мнению, являются ложными. По просьбе ИА REGNUM Новости, свои комментарии к каждому пункту статьи Грабовского предоставил кандидат исторических наук, сотрудник Института российской истории РАН Андрей Марчуков.

Цитата: Alexander Rozinsky от 14.05.2010 16:12:02
Да и прециндент перед глазами.
Россия тоже очень активно и настойчиво, но уж очень долго в ВТО стремится.

Россия в ВТО стремится на своих условиях. А Украина уже там. И никуда от этого не уйти. Эта гиря и утащит Украину в пропасть.  Европа занята сейчас Грецией и своими финансами. Вон уже ходят ссылки на подготовку Германии к введению марки. Пусть пока возможно это вброс, но тенденция однако.Так куда пойдет Украина? В европу? А в какую?
И вопрос по Януковучу.
Он политик и все. Отсюда и все его выступления. Но есть Азаров. Он практик. И пока он у руля Украина будет идти в нужную сторону. Он будет как индикатор. Если его отодвинут, значит......  :( Пора петь гимн. Хай не вмерла....

Спокойно и без лишнего шума регионалы сегодня "взяли" Киевщину.

Спикером киевского облсовета избрали регионала Качного вместо бютовца Майбоженко. Это означает, что пан Губский, которому "принадлежит", наверное, половина всей фракции БЮТ в киевском облсовете, в открытую идёт против пани Тимошенко. Слухи о смене власти на Киевщине ходили едва ли не с момента вступления Януковича в должность президента. Недавно Тимошенко на время удалось отстоять пост спикера в облсовете. Она заперла своих депутатов в бункере штабе партии и с помощью Кожемякина надавала всем дюлей прозомбировала их. Но этого явно не хватило для победы. Бабло Губского победило угрозы Тимошенко.

- Хотел бы вас спросить о расследовании, которое проводится в отношении лидера оппозиции Юлии Тимошенко. Вы хотите, чтобы ее осудили и отправили в тюрьму?

- А там, как масть попрёт, братан, - сказал Виктор Фёдорович. – Если следак гнилой, прокурор – сука, а судья-крестник - лохушка, то реально могут по всем эпизодам хлопнуть, до следующий президентских выборов не выйдет. Тем более, я эту прокуратуру давно знаю, если Тимоха краёв видеть не будет, там не только её собственные дела до суда доведут, но и все имеющиеся глухари на неё повесят.

- Можно ли говорить, что вы хотите создать модель, схожую с той, которую Владимир Путин создал в России?

- Ты, братан, так говоришь «Путин», как будто это что-то плохое, - с подозрением проговорил Виктор Фёдорович. – Ты чё-то против него имеешь? Да по глазам вижу, что-то у тебя против него есть. Ты учти, я с Вованом не сегодня-завтра увижусь…

- Я ничего не имею против Путина! Я люблю Путина! Я люблю Россию!

- Вот и чудненько. Стало быть, на этой оптимистической, так сказать, ноте мы и закончим, - распорядился Виктор Фёдорович…

Москва откажется от «Южного потока», если Газпром съест Нафтогаз?

Цитата
Россия откажется от строительства «Южного потока» если «Газпром» поглотит НАК «Нафтогаз Украины».

Как передает собственный корреспондент УНИАН, такое мнение сегодня на пресс-конференции в Москве высказал генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин СИМОНОВ.

«Если мы начинаем строить «Южный поток», то считайте, что мы тему Украины как транзитной страны закрыли – это произойдет сразу, как ляжет в море первая труба», - сказал К.СИМОНОВ.

Он прогнозирует, что осенью Турция даст разрешение на строительство морской части «Южного потока» и строительство данного газопровода может закончиться через 5-7 лет.

При этом К.СИМОНОВ отметил, что в РФ понимают, что транзит газа через Украину является самым дешевым, и уже существующие мощности позволяют транспортировать более 140 млрд. куб. газа. Причем этот объем может при незначительных инвестициях быть увеличен до 170 млрд. куб.

В то же время, К.СИМОНОВ отметил, что запуск в эксплуатацию «Южного потока» и «Северного потока» позволит транспортировать 118 млрд. куб. м – то есть тот объем, который в лучшие годы проходил через Украину.

Эксперт считает, что пока Украина не приняла идею об интеграции «Газпрома» и «Нафтогаза», а точнее поглощении «Нафтогаза» «Газпромом», будут оставаться в силе планы построить «Южный поток».

«Я абсолютно убежден, что если произойдет слияние «Газпрома и «Нафтогаза», то газопровод «Южный поток» строиться не будет. Нет смысла в этой трубе при такой конструкции», - сказал он.

«Первый вариант убрать трубу из наших отношений – это построить «Южный поток», второй вариант - отдать «Нафтогаз» «Газпрому», и тогда, он уже будет отвечать за этот транзитный участок», - добавил он.

По убеждению К.СИМОНОВА, решить вопрос путем создания совместного предприятия двух газовых компаний не получиться, поэтому конфликтные риски останутся. Он отметил, что российское руководство понимает, что в такой ситуации, у Украины останутся рычаги давления на РФ.

К.СИМОНОВ отметил, что строительство «Южного потока» достаточно дорого для России, но руководство РФ пойдет на такие траты, если не будет достигнуто соответствующих договоренностей.

Кнут и пряник.
Либо сдавайте Нафтогаз Газпрому и тогда вам гарантии транзита.
Либо сдавайте ГТС в металлолом.

Украина отдаст Керченский пролив России - эксперт

Цитата
Украина отойдет от своих позиций относительно Керчь-Еникальского канала во время подписания соглашения о демаркации и делимитации границ в Керченском проливе.

Такую точку зрения высказал заместитель генерального директора Центра Разумкова Валерий Чалый.

"До нового правительства Украина не привязывала вопрос демаркации украино-российской границы по суше к вопросу делимитации морских пространств. Украинская сторона настаивала на признании административных границ времен Советского Союза, сегодня же Украина фактически пойдет на компромисс и согласится привязать эти два вопроса ", - прогнозирует эксперт.

По его мнению, из-за подписания документа, фиксирующего раздел Керченского пролива по российскому сценарию, Керчь-Еникальский канал будет в совместном управлении. Соответственно, Украина потеряет в финансовом измерении.

"Но я бы не рассматривал эти вопросы в категории цифр. Речь идет о территории и суверенитете. Украина теряет свои переговорные позиции", - сказал эксперт.

По его мнению, вопрос в пользу Украины можно было бы решить и без обращения в международные суды, пишут "Подробности".

"Россия будет участвовать в контроле над входом в Азовское море, так она гарантирует себе защиту от угрозы входа судов третьих стран в Азовское море. Но, на мой взгляд, эта угроза мнимая. Компромисс со стороны Украины очевиден. Со стороны России же, кроме согласия на введение в действие договора о границах, который и так должен действовать, никаких компромиссов нет ", - отметил Чалый.

Напомним, что во время визита в Украину Дмитрия Медведева, который состоится 17-18 мая, ожидается подписание межгосударственных соглашений о демаркации границ.

Хорошо бы решить этот застарелый вопрос.
Для России он достаточно принципиален, ни на какие уступки она не пойдет.

Цитата: котейка от 14.05.2010 18:17:45
Москва откажется от «Южного потока», если Газпром съест Нафтогаз?
Кнут и пряник.
Либо сдавайте Нафтогаз Газпрому и тогда вам гарантии транзита.
Либо сдавайте ГТС в металлолом.

Дмитрий Медведев и Виктор Янукович

Вчера в Москве состоялись консультации, в которых со стороны Украины принимал участие
министр энергетики Юрий Бойко...
Тема сложная, вряд ли кто-либо предполагал достичь договоренности
по такому сложному вопросу "на щелчок".
Нужна серия консультаций, серьезная проработка, и она идет.
Сергей Нарышкин:

Если переговоры по объединению двух газовых холдингов не увенчаются успехом,
это не будет являться препятствием для иного проекта,
в частности, по созданию газотранспортного консорциума.

Цитата: Viatcheslav
Тех, кто на форуме вопиет о том, что, мол, не видим позиции Януковича по Бандере и Шухевичу, хотелось бы спросить: "вам шашечки или ехать"?
Есть факт: Бандера и Шухевич более не герои Украины, и это случилось до 9 мая. Таким образом, ВФЯ и регионалы выполнили обещанное.
А каким образом они выполнили обещанное - указом сверху, или же "снизу", выражая волю народную и свято блюдя законодательство Украины, которое не позволяет давать "героев Украины" гражданам иных стран - какая вам разница? Разве не понятно, что это случилось столь своевременно именно благодаря позиции того же ВФЯ и регионалов?

Когда хочется быть уверенным, что черная кошка в темной комнате имеется в наличии 100%, то можно даже сказать, что видишь ее очень отчетливо.
Я очень хочу, чтобы то, о чем здесь много пишут и за что друг другу ставят плюсы, сбылось. НО!!!
Зная менталитет хохлов не понаслышке(сама тех кровей), вижу пока совсем другую картину.
КИЕВ, 14 мая. Миссия инспекторов Европейского Союза EUBAM продолжит следить за соблюдением режима блокады на границе Украины с Приднестровьем. Об этом заявил в интервью «Коммерсант-Украина» министр иностранных дел Константин Грищенко. Таким образом, глава МИД разрушил надежды Тирасполя и российских собственников приднестровских заводов на возобновление прямого товарообмена с Украиной. И подтвердил, что новое правительство во многом продолжает внешнюю политику Ющенко.
http://www.rosbalt.r…36818.html

КИЕВ, 14 мая. Правительство Украины не планирует издание совместного украинско-российского учебника истории, однако считает целесообразным обсуждение «сложных тем» прошлого двух стран. Об этом журналистам сообщил вице-премьер по гуманитарным вопросам Владимир Семиноженко, передают «Украинские новости».
«Когда говорят, что будет украинско-российский учебник (по истории), то я хочу сказать, что он не планировался и не планируется. У нас будут украинские учебники, в России — русские», — сказал он.
http://www.rosbalt.r…36723.html

Проект соглашения о демаркации сухопутной части границы был согласован задолго до газовой скидки и никак с ней не связан. Границы эти были определены еще в 91 году и здесь нет спорных моментов.
Спорный вопрос о делимитации границы в Азовском море и Керченском проливе перенесли на осень. Член Комитета ВР по иностранным делам Леонид Кожара пояснил «Росбалту», что Украина не меняет своей позиции: граница должна определяться по принципу серединной линии, а не по фарватеру и самой глубокой точке, как того требует Россия. Эту же позицию отстаивал и Виктор Ющенко. Разница лишь в том, что он хотел подписать соглашения по суше и морю одним пакетом, а теперь Киев согласился их разделить.
Проект соглашения о межбанковском сотрудничестве между украинским «Укрэксимбанком» и российским ВТБ снизит стоимость заимствования капитала для Украины – российские предприятия способны привлекать финансирование самостоятельно под приемлемые ставки.
Проекты соглашений между министерствами образования важны для поддержки русского языка и культуры на Украине, но переоценивать их не стоит.
…Украина так и не смогла решить вопрос с отменой обязательного дубляжа кинофильмов на украинский язык. Дискриминационные квоты вещания на украинском и русском языках тоже не отменены
По мнению депутата от КПУ Леонида Грача, все это — «полумеры, маленькие рамочные соглашения. Именно поэтому Партия регионов в лице Клюева так легко согласилась отчитаться перед оппозицией в Раде о повестке дня переговоров Янукович-Медведев. Там не густо, прорыва в наших отношениях ждать не стоит», — констатировал депутат.
Грач пока видит «любовь только с одной – российской – стороны. Азаров отказался рассматривать предложения Путина о более тесном и конкретном сотрудничестве в авиастроении, ядерной энергетике, по линии «Газпром-Нафтогаз». А это значит, что Янукович недалеко ушел от Ющенко», — уверен коммунист.
Он также обратил внимание на отказ Украины в Таможенный союз. «И главное — на всем этом фоне полным ходом идет подготовка к учениям Sea Breeze совместно с НАТО, против которых настроено население Крыма и Одессы, но за проведение которых однозначно будут голосовать регионалы».
… Все это складывается в классическую и уже порядком надоевшую картину: Россия получает словесные дивиденды в обмен на реальные инвестиции.
http://www.rosbalt.r…36656.html

Дай бог, чтобы это все было дымовой завесой.
В итоге Украина все равно будет с Россией, но только тогда, когда железобетонно поймет, что её нигде не ждут. Менталитет, однако.

P.S.И хотелось бы без навешивания ярлыков о троллизме и пр. Здесь ведь не кружок по интересам и я не понимаю, почему приветствуется "одобрямс" и упорно минусуется иная точка зрения, которое тоже имеет право быть. А уж если "одобрямс", то хотелось бы все же с фактами, а не "спинным мозгом чувствую".

Украина не признает независимость Абхазии и Осетии
Украина не намерена обсуждать признание независимости Абхазии и Южной Осетии, заявил в интервью газете Коммерсант-Украина глава МИД Украины Константин Грищенко.

"Для нас вопрос территориальной целостности и нерушимости границы является принципиальным. Точка", - сказал Грищенко газете в преддверии визита российского президента Дмитрия Медведева на Украину.

После смены власти на Украине отношения Москвы и Минска заметно потеплели, однако сменивший Ющенко Виктор Янукович не высказывался определенно насчет Южной Осетии и Абхазии, отмечая лишь недопустимость политики двойных стандартов, сравнивая кавказские регионы с республиками бывшей Югославии.
http://www.imperiya.…l?id=49183

В Киеве не хотят портить отношение с ЕС. Отсюда и позиция по Приднестровью, и по признанию А и ЮО.

Цитата: monasheG
Что касаемо*иной* точки зрения...Вам не кажется-что эту самую точку было бы неплохо внятно высказать(как минимум)?А то как-то кроме *просраливсеполимеры* ничего точкозренного не просматривается
 Вот я несколько раз максимально конкретно формулировал СВОЮ точку зрения..причём-практически всегда подчеркиваю ейную *имховость*..А вот у ..хм..оппонентов просмативается некая неопределённость...То есть ЖЕЛАНИЕ возопить*мочи каклов-а то сорвутся с кукана* просматривается явно-а вот с аргументацией *а нафига?*-как-то сложности...

Как говорится, предчувствия ее не обманули и вы не смогли пройти мимо моего поста.
Вам хочется песен? Их есть у меня.
Сегодня разговаривала с братом, вернувшегося из Пенсионного фонда, куда ездил сдавать отчет.
Не приняли.
Потому как составлен на русском языке.
Он у меня зубастый и утираться не в его характере. Сначала был вызван начальник отдела, потом еще какая-то шишка повыше и все прикрывались инструкцией ПФ о приеме отчетности ТОЛЬКО на украинском языке. На требование написать на обратной стороне, что отчет не принят из-за русского языка, ничего вразумительного не услышал кроме отказа писать это. Причем 4(четыре) отчета этого года на русском языке ранее принимались беспрекословно(не говоря уже о предыдущих времен Ющенко).
Все это происходит не в Тернополе и не во Львове, а в самом что ни на есть русскоговорящем городе Харькове и через почти 100дней правления Януковича.
Поэтому читать про  дымовые завесы интересно, но только до первого столкновения с реалиями.

Российский политолог: позиция Януковича «шаг вперед, два шага назад» – провальна

Киев, Май 14 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Виктор Янукович продолжает ошибочную тактику заигрывания с украинским националистическим электоратом, заявил «Новому Региону» заведующий отделом Украины и Крыма Института стран СНГ Кирилл Фролов.

«К сожалению, представители властей Украины стали оправдываться по поводу сообщений о расширении Севастопольской базы Черноморского флота в Николаев , Одессу и устье Дуная, о возвращении подлодок в Балаклаву. Чего оправдываться? Это расширение – в интересах Украины, оно раз и навсегда отметет претензии Румынии. Дальше – больше. От имени Виктора Януковича в Крыму распространяется информация о готовящемся законе «О Совете министров Республики Крым», который отбирает у Верховного Совета Крыма и без того жалкие полномочия. Это создает впечатление провокации, призванной поссорить Виктора Януковича со своим базовым избирателем», – отметил эксперт.

«Вообще, позиция «шаг вперед, два шага назад» – провальна. Новая власть Украины открыла уголовные дела против Тимошенко и сожгла этим мосты. Теперь у этой власти нет другого пути, как довести эти дела до конца, и, если виновность Тимошенко будет доказана, то поместить ее под стражу и добиться отбытия ей наказания в соответствии с законом. В противном случае получится, что власть испугалась истерик о том, что фанаты Тимошенко поднимут восстание. И то, что эти призывы к восстанию остаются безнаказанными, создает образ слабой власти. Утверждения о том, что законное наказание поднимет рейтинг Тимошенко, неосновательны. Если довести до каждого гражданина Украины правду о том, что правительство Тимошенко практически довело страну до дефолта, то действия власти будут поняты избирателям», – считает собеседник агентства.

«Требования не только альянса с Россией, но и собственного выживания по логике должны подвигать команду Виктора Януковича – не к заискиванию перед «бандеро-мазепинцами», а к активным действиям. В том числе, на информационном фронте. В медиа-пространстве Украины мгновенно тиражируется любой бандеровский бред о «российской угрозе». Между тем, в Донбассе, Крыму и Новороссии полно талантливых журналистов, которые, став главными редакторами в Киеве, этот бред будут задорно и с удовольствием опровергать.

Однако вместо решительной информационной политики, вытеснения «оранжевых», мобилизации и социальных лифтов для «анти-оранжевых», новая украинская власть оправдывается по поводу каждого бандеровского крика о «гонениях на свободу слова». В то время как «свобода слова» означает для «оранжевых» медиа свободу антиконституционных призывов к свержению законной власти, свободу клеветы на тех, кто посмел изменить ход истории и сорвать проект антироссийской Украины», – констатирует Фролов.

Цитата: Ted
Т.е. Путин ради того чтобы уломать распутную девку уже года 3 договаривается с десятком стран, подписывает договора, разъясняет всем их выгоду. И тут раз на 180 градусов. Видите ли "целка" уломалась. По-вашему Путин такое трепло?

И почему ГТС и ЮП противопоставляются друг другу по принципу либо одно, либо другое? РФ заплатить 10 ярдов за газовую смирительную рубашку на Украину не вопрос денег. Всяко больше пользы для страны, чем от очередного кольца в нерезиновске. найдут Так, что директАр Фонда национальной энергетической безопасности Константин СИМОНОВ сидел бы лучше молча. Кто он вообще чтобы его треп обсуждать?!

В том-то и дело, что все это сказал вовсе не Путин, а какой-то там Симонов. Его слова никого и ни к чему не обязывают, но заставляют кое-кого призадуматься.

А тут еще Медведеву "не удалось" подписать с Турцией соглашение о строительстве Южного потока.

В ноябре будут подписаны все документы по «Южному потоку»

Цитата
Все документы, необходимые для начала строительства газопровода «Южный поток», будут подписаны в ноябре 2010 года. Об этом, по данным «Интерфакса», сообщил в ходе заседания президиума правительства РФ в пятницу вице-премьер Игорь Сечин.

По его словам, в ходе недавнего визита в Турцию президента РФ Дмитрия Медведева «турецкая сторона подтвердила намерение реализовать соглашение по «Южному потоку».

Разводилово то еще. А что там на самом деле - надо бы спросить у Медвепутов. Но ведь не скажут. Да и не надо - сами увидим.

Цитата: Luna от 14.05.2010 18:57:23
Когда хочется быть уверенным, что черная кошка в темной комнате имеется в наличии 100%, то можно даже сказать, что видишь ее очень отчетливо.
...


Дай бог, чтобы это все было дымовой завесой.
В итоге Украина все равно будет с Россией, но только тогда, когда железобетонно поймет, что её нигде не ждут. Менталитет, однако.

P.S.И хотелось бы без навешивания ярлыков о троллизме и пр. Здесь ведь не кружок по интересам и я не понимаю, почему приветствуется "одобрямс" и упорно минусуется иная точка зрения, которое тоже имеет право быть.А уж если "одобрямс", то хотелось бы все же с фактами, а не "спинным мозгом чувствую".

В "одобрямсе" по этой теме вроде бы замечен не был, тем не менее попробую с фактами. Их, вообщем, не так и много, но они все таки есть.

Недовольны сторонники крайних точек зрения: и укропатриоты- все сдали москалям, и российские-все сдали под одни обещания. Видимо в выигрыше по итогу будут сторонники умеренных точек зрения, а это не может не радовать.

Следующее. Все предыдущие войнушки как с Украиной, так и с Белоруссией- Россия выиграла, несмотря на литавры празднующих перемоги оппонентов. Причем, если в Киеве и Минске шумно гордились успехами, то в Москве как правило молчали, и словно извинялись, все таки не чужие же. Потом, как водится- осознание перемоги, поиск виновных в онной и подготовка к следующей, которую внешне проигравшая Москва снова выиграет, но выяснится это немного позже.
Этот опыт позволяет надеется, что тренд и в этот раз не будет нарушен. Медведы могут себе позволить не самопиариться, и сделать вид, что уступили.

Новая власть на Украине всего 3 месяца, а за этот срок в других государствах никто кроме слов ничего не успевал сделать. Да и ещё в сильно поляризованной стране. Заменили ведь чиновников первого эшелона, а реальной деятельностью занимаются люди из второго, а то и из третьего-четвертого. Время надо и это реальность.

Дальше. Не верю, что российские аналитики не сделали вывод по итогам предыдущих взаимоотношений с разными укровластями. Мы здесь на форуме  сделали- типа верить на слово нельзя- а они не сделали. Не верю.
А глядя, как Путин демонстративно  сожалел об огромных уступках-"Какой был слон! Какой был слон!"- 40 ярдов, за которые он бы Азарова бы съел, понятно, что он помогает украинцам переварить перемогу.

Практически все признают, что нынешная власть в Москве- прагматики. К ним могут быть разное отношение, претензии, например в идеологии. Некоторые, например, готовы Медведева на костер сегодня отправить за неподобающее отношение к Сталину, к польским делам, ну и многое другое. Но в том, что в экономике медведы прагматики соглашаются все.
С какой стати прагматики, методично выбивающие повышение цен на нефтегаз, вдруг не за что или только за недтвержденные обещания прощают по итогу гигантские деньги. Нелогично.
Всего не знаем- это логичнее. Наверняка есть рычаги контроля, причем не только со стороны России.
Почему то кажется, что в данном случае ЕС будет с Россией на одной стороне.

Цитата: Viatcheslav
Тех, кто на форуме вопиет о том, что, мол, не видим позиции Януковича по Бандере и Шухевичу, хотелось бы спросить: "вам шашечки или ехать"?
Есть факт: Бандера и Шухевич более не герои Украины, и это случилось до 9 мая. Таким образом, ВФЯ и регионалы выполнили обещанное.
А каким образом они выполнили обещанное - указом сверху, или же "снизу", выражая волю народную и свято блюдя законодательство Украины, которое не позволяет давать "героев Украины" гражданам иных стран - какая вам разница? Разве не понятно, что это случилось столь своевременно именно благодаря позиции того же ВФЯ и регионалов?

А вот не соглашусь, пусть меня снова банят.  8) Сейчас по факту имеем: Бандера и Шухевич герои Украины. Просто носить этот статус им не позволяем несовершенство/совершенство законов нэзалежной. Спорить будете?

И насчет "шашечек". Вы реально считаете, что признание предателей-бандитов хероями Украины - это проблема России?

Цитата: Влад от 14.05.2010 16:23:50

Но есть Азаров. Он практик. И пока он у руля Украина будет идти в нужную сторону. Он будет как индикатор. Если его отодвинут, значит......  :( Пора петь гимн. Хай не вмерла....

Цитата
Азаров уволил защитницу украинского дубляжа
Пятница, 14 мая 2010, 16:06

Правительство уволило Анну Чмиль с должности председателя Государственной службы кинематографии согласно ее заявлению о выходе на пенсию.

http://pravda.com.ua…4/5041088/

Цитата

В парламент поступило представление о даче согласия на привлечение к уголовной ответственности двоих депутатов от НУНС.

Об этом заявил спикер Владимир Литвин в пятницу в эфире радио "Мелодия".

http://pravda.com.ua…4/5041680/

Да, в рядах свидомых сегодня стон и паника — послали на йух едва ли не главную защитницу укрмовы, Чмырь, т.е., тьфу, Чмиль.  :D  :D  :D А ещё вдобавок закрывается единственная в Одессе областная украиноязычная газета "Чорноморські новини", которая, по словам Яворивского, существовала "90 лет и пережившая не одного секретаря облсовета и губернатора, защищавшая украинские духовные ценности, язык и культуру". Причина банальна — новый губернатор-регионал снял газету "с довольствия". А с тиража свидомые существовать не привыкли.  :P

Цитата: Pollinctor от 14.05.2010 21:08:13
И насчет "шашечек". Вы реально считаете, что признание предателей-бандитов хероями Украины - это проблема России?

Не имеет значение что по поводу шушхевича (реально более значимая фигура чем бандреа) и пр. думают украинцы в целом или собственно бандеровцы, то бищь западенцы, то что они думают никак не влияет на Россию. А вот официальная позиция украинского правительства имеет значение, потому как между Россией и украиной существуют государственные отношения, где частных мнений не бывает.

Цитата: Alexander Rozinsky от 14.05.2010 20:58:38
В "одобрямсе" по этой теме вроде бы замечен не был, тем не менее попробую с фактами. Их, вообщем, не так и много, но они все таки есть.

Александр, но факты имеются и с другой стороны.

""...в 1999 году пан Кучма, будучи президентом и выдвигая свою кандидатуру на второй срок, пошел на следующий шаг. Распоряжением своей администрации он разрешил сдавать вступительные экзамены в украинские вузы на русском языке. А потом в том же году с его подачи (а также одного из руководителей его штаба в лице Табачника) народные депутаты в количестве 54 человек написали представление в Конституционный суд, который рассмотрел этот вопрос под необходимым панам Кучме и Табачнику углом и вынес вердикт. Согласно которому высшее образование на Украине полностью переводится на украинский язык. С тех пор вертикаль получения образования на русском языке полностью разрушена. Напомню, еще в 1989 году законом о языках было запрещено дошкольное образование на русском. А через десять лет, в 1999 г. было упомянуто решение по поводу высшего образования. Таким образом, от всей вертикали образования на русском языке остался обрубок в виде средней школы. И новый закон, который сейчас предлагается, ничего в этом смысле не меняет. Он не предоставит право получения высшего образования на русском языке, не остановит ползучую украинизацию школ с русским языком обучения и т. д. Кстати говоря, последнее происходит в точном соответствии с правительственной программой, разработанной еще в 2003 году кабмином Януковича. Для того чтобы дать возможность получить не только среднее, но и дошкольное, а также высшее образование, нужно менять весь корпус законодательства, а не прикрываться фиговым листком под названием «Хартия».
http://news.km.ru/ru…stat_gosud

Согласна, что судить после 3 месяцев работы власти рано, как и рано думать, что все уже ОК.
А пока дождемся понедельника.

Цитата: Влад от 14.05.2010 15:10:28
На счет трубы.
На Украине присутствует разветвленная сеть газохранилищ. Ни у ЮП ни у СП нет и не будет подобного. А это согласитесь не мало. Иметь возможность маневра. Но все зависит от цены.

Украинские газохранилища нужны только при условии использования укротрубы. Так как их основное назначение  - компенсация объёмов газа, отобранных из трубы Украиной на собственные нужды.   Не будет транзита через Украину, не нужны будут и эти газохранилища.

http://www.zn.ua/1000/1550/69438/

«Нафтогаз» идет на мировое соглашение с «РосУкрЭнерго»


Теперь ясно, зачем Украина договорилась об увеличении объема закупки газа у ГП
Украина хочет отдать долг Росукрэнерго  натурой  :)
А ведь Mike предупреждал...
Стало быть - он и виноват  :)