Украина и украинско-российские отношения

Цитата: GeorgV от 10.12.2021 20:00:02И что - нашли, таки, ПВО?

С-300ПС(ПТ?), Бук-М1, Тор (где-то была инфа о модификации С-125) - много чего осталось, ждём - скоро разработка комплексов ПВО в США качественно скакнёт. если сможет.

Цитата: Забредательный медведь от 10.12.2021 00:42:13Рано пока! Вот, только если укры полезут на Донбасс - тогда нам придётся вступиться: но не из-за НАТО и Байдена, а именно для защиты Донбасса (НАТО пока на Украину особо-то не лезет - так, по-мелочи...). А вот уж там - чтоб два раза не вставать... 

Силовые провокации властей Украины в Донбассе будут пресекаться. Об этом сегодня на брифинге перед военными атташе иностранных государств заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов.

«Любые провокации украинских властей по силовому урегулированию проблем Донбасса будут пресекаться», — приводит слова Герасимова агентство ТАСС.
https://dan-news.inf…vil-glava/

Цитата: А75 от 11.12.2021 01:30:43Это с чего бы вдруг? Все это они спокойно могли изучить у "небратьев" и не только уже давно, а отдельные элементы 300-ки они получили уже давно из Минска. И что, помогло? Да фиг там! Как были они со своим РСЗО "Пэдроит" так и остались.

ну я написал же. Пэтриот, к вашему сведению, не РСЗО, а ЗРК.
ну да, получили. китайцы уже имеют аналог С-300ПС, а у америкосов воз и ныне там.
другое дело, что сейчас америкосы имеют доступ к части эшелонированной системы ПВО. это довольно неприятно.

СИМФЕРОПОЛЬ, 11 дек – РИА Новости Крым. Президент Украины Владимир Зеленский не исключил проведения референдума по статусу Донбасса, а также по вопросу Крыма.

"Я не исключаю референдума относительно Донбасса в целом. И тут вопрос не в статусе. У нас может быть такое в жизни. Это (референдум – ред.) может быть относительно Донбасса, относительно Крыма, может быть в целом по прекращению войны", – сказал Зеленский в эфире телеканала "1+1".
Украинский лидер добавил, что благодаря Вашингтону может появиться еще одна площадка переговоров с Москвой по урегулированию конфликта в Донбассе, с сохранением "нормандского формата". По словам Зеленского, этот вопрос он обсуждал в ходе недавнего телефонного разговора с президентом США Джозефом Байденом.

"Мы говорили о том, что у нас может появиться благодаря США еще одна площадка переговоров с Россией… Тут очень тонкий хирургический момент – как не потерять "нормандский формат", потому что ничего не выстроив, ты можешь уничтожить то, что есть. А для нас это очень важно – не потерять, поскольку в нем заинтересован (президент Франции Эммануэль) Макрон", – сказал глава украинского государства.


https://crimea.ria.ru/20211211/zelenskiy-dopustil-vozmozhnost-referenduma-po-krymu-i-donbassu-1121711708.html
У нас референдум уже был)
https://www.youtube.…gdCoQoG4zc

Если Байден "предотвратил" вторжение российских войск на Украину и начало третьей мировой войны", то и президенту Янелоху .. стыдно оставаться без победы (а чё, Шерхану, значит можно, Табаки нельзя?)
И Зеля "победил" попытку госпереворота...

ЦитатаЗеленский – о госперевороте: группировки получили сигналы

Президент Владимир Зеленский заявил, что украинское общество не поддержало дестабилизирующие акции, а определенные люди и группировки получили определенные сигналы.

О несостоявшемся “госперевороте” глава государства высказался в интервью Наталье Мосейчук на канале 1+1. Сначала он вообще не хотел говорить на эту тему. Но после все же заметил, что у людей нет запроса на дестабилизацию.

«Я думаю, что у людей глобальные планы не изменились. Я думаю, некоторые люди получили коммуникацию со стороны и наших стратегических партнеров. Некоторые имели диалоги, получили определенные сигналы. Я думаю, что немного изменили свои планы”, – сказал Зеленский.

Он также выразил радость по поводу того, что украинское общество не поддерживает “дестабилизационные шаги некоторых группировок”.

По выделенному - интересно, он у Кличко учился "ясно и четко излагать свои мысли"?

ЦитатаВ УКРАИНУ ПОСТУПИЛИ €50 МЛН ИЗ ЕС НА ЗАКУПКУ ВАКЦИНЫ ПРОТИВ КОРОНАВИРУСА НА 2022 ГОД

Европейский инвестиционный банк перечислил Украине 50 миллионов евро кредита для закупки вакцин против коронавируса. Об этом сообщило представительство Евросоюза в Украине.
Эти средства помогут Министерству здравоохранения закупить вакцины, обеспечив выполнение национального плана вакцинации на 2022 год.

И я даже знаю, у кого украина купит эти вакцины - либо Модерна, либо АстраЗенека
Фактически ЕС профинансировала европейские фармкомпании, за что получит от украины 50 млн. евро + проценты

Цитата: метла от 11.12.2021 12:45:57Четыре взвода противотанковых вооружили. Вот это помощь!! Мдя. ПТРК Джавелин канешна хороший комплекс, которому 20 лет уже. Но не вундерваффе совсем. И что, удивительно, укры имели совсем недавно компетенции по изготовлению ПТРК собственными силами - всякие Стугны и Барьеры.. Такое ощущение, что гегемон тупо занимает нишу в поставках ПТРК для ВСУ. И, мама миа, вытесняет Укроборонпром с собственного рынка. Сюрреализм!!!!

Всего за период с 2018 по 2021 США поставили украм 77 ПУ для ПТРК "Джавелин" и 540 ракет.
Так шо.... не так уж и мало

Цитата: Барристер от 11.12.2021 13:49:00

Интересно, к чему такое тщательное "сканирование" по всей ЛБС....Кстати, через неделю быть может полноценная зима, со снегом и морозцем.

Цитата: Divers от 11.12.2021 15:49:53Интересно, к чему такое тщательное "сканирование" по всей ЛБС....Кстати, через неделю быть может полноценная зима, со снегом и морозцем.

А оно тщательное? 
Обычный мониторинг. А к чему?  - по характеру изменений в радиообмене, специально обученные люди могут делать такие выводы о которых мы с вами даже и предположить не можем. Потому и слушают. И не только там. Вдоль белорусско-польской границы и далее вдоль Калининградской области РФ регулярно прилетает такой же RC-135 с одной из авиабаз в Великобритании.

Цитата: Divers от 11.12.2021 15:49:53Интересно, к чему такое тщательное "сканирование" по всей ЛБС....Кстати, через неделю быть может полноценная зима, со снегом и морозцем.

Вряд ли. Полноценная зима у нас после НГ обычно

Выложил в ветке МЭК статью, в третьей части которой есть мой взгляд на событий (в том числе и будущие) на Украине:

Цитата

III. Украина в огне. 

   Почти пять лет назад я выложил короткую базовую статью по Украине, основные положения которой до сих пор считаю актуальными: 

Основная задача России - уничтожение "украинства"! 

Вот, краткая выжимка из той статьи: 

Кому интересно, можно прочесть тут:

https://glav.su/foru…age6241601

Цитата: BUR от 11.12.2021 20:35:42Если укры проведут у себя референдум, то будет ясно сколько на территории бУССР осталось "минимально-разумных".

Не понятно!
Это будут какие-то мутные личности из Житомира, Жмеринки и Бердичева решать, как жить людям, положим, в Горловке, учитывая тот факт, что те же громадяне из того же Житомира уже восьмой год убивают горловчан?
Я так полагаю, что Зеленскому в четверг Байден просто приказал немедленно приступить к выполнению резолюции Совбеза ООН, за которую голосовали США, и неотъемлемой частью которой являются все  те же "Минские соглашения".
И тут Вова понял, что его просто линчуют нацики и начал лихорадочно всем своим "офисом" искать выход.
Нашел единственное: что-то там прохрюкать про какой-то там референдум.
При этом совершенно ясно, что:
1. Если референдум будет проводиться и в условных житомирах и жмеринках, то ДНР и ЛНР изначально заявят, что такой референдум будет иметь последствий не более, чем лай мосек на слона.
2. Если же Зеленский заикнется о том, что такой референдум пройдет в Донецкой и Луганской областях, то Вовику опять де нацики глазенки на задницу натянут!

Цитата: nekto_mamomot от 11.12.2021 21:17:50Не понятно!
Это будут какие-то мутные личности из Житомира, Жмеринки и Бердичева решать...

Да кто им позволит хоть что-то решать?
Формулировка в опросе на референдуме может быть совершенно любая, но результат ... они просто сами напишут по смыслу: я вменяем? Да/Нет
 
Примерно как уже было (на втором референдуме 1991 года):
Надо-ли выйти из Союза с Россией ? Да/Нет === Я доверчивый идиот? Да/Нет

Цитата: BUR от 11.12.2021 21:25:20Да кто им позволит хоть что-то решать?
Формулировка в опросе может быть совершенно любая, но результат ... они просто сами напишут по смыслу: я вменяем? Да/Нет
 
Примерно как уже было (на втором референдуме 1991 года):
Надо-ли выйти из Союза с Россией ? Да/Нет === Я доверчивый идиот? Да/Нет

А что решать? И каким может быть голосование если…
Ещё осенью ряд депутатских групп внесли в ВР на обсуждение ряд законов - они находятся на различных стадиях обсуждения ( в основном разногласия в степени наказания - турма или штраф и какой срок или величина, и только чиновники или все граждане целиком). Но обсуждаются они в прессе регулярно и граждане основательно запутаны и запуганы - приняты или нет и сколько лет давать будут…
Под карательные меры подпадают 
- отрицание Голодомора 32-33 г, холокоста, депортации из Крыма татар (каких не уточняется) в 44 г.
- публичное признание законным оккупации территории Украины
- опубликование карты Украины, отличной от 14 года
- признание российского статуса Крыма и оправдание действий России
- говорить о войне в Донбассе, как о внутреннем конфликте, либо Гражданской войне
- контакты с Россией лицами не уполномоченными государством на пограничных территориях ( в том числе давать интервью)
- ношение георгиевских ленточек и знаков партийной символики коммунистической партии ( ношение нацистской символики мелким шрифтом или почти забыто)
- имущественные вопросы (купля, продажа) в Крыму, ну и до кучи мутный вопрос частной торговли с Россией (вполне могут под статью шпионажа или терроризма подвести- подставить)
- участие в разработке недр гражданами Украины на «временно оккупированной территории».
Пока вот эти вопросы, но могут добавить…

Цитата: Lord250 от 11.12.2021 23:05:56А что решать? И каким может быть голосование если…...

Не голосование, а референдум. И каким бы результат ни был – покажет вменяемость/разумность проголосовавшего населения.
 
 
А запутаны или зашуганы или упились в хлам или ещё что... абсолютно не важно. Референдум просто покажет вменяемость "здесь и сейчас". Как прибор показывает напряжение в сети... его не волнует почему и как, оно есть такое как есть в момент измерения.

Посмотрел тут некоторые выдержки последнего "Шустер лайв"...
Так называемые "пророссийские силы" были представлены у русофобствующего старикашки в студии известным "спецом по вышкам" паном Бойко из ОПЗЖ...
У микрофона Бойко заявил, что никаких "местной полиции" и "местных прокуроров" ДНР и ЛНР никогда не получат...
В общем, можно на этом закончить расхожим: "Господь! Жги!"

Цитата: bormann от 12.12.2021 04:29:59у "Вовы" было время чтобы вырезать/запугать/подмять под себя нациков. "Вова" предпочёл грабить страну вместе со всеми, подворовывая у соседей....

Зачем ему напрягаться, когда достаточно купить билет до Бен-Гуриона... и как любой преступник с деньгами жить с удовольствием дальше.

Цитата: bormann от 12.12.2021 05:32:45а его кто-то выпустит? Янукович удрал с эскортом - хохлы обосрались.
никуда буратина не уедет, буратину будут доить.

Хоспади, он же профессиональный проститут, гонорар получит и уедет. Он лично настолько ничтожен и несамостоятелен, что вне места бесполезен, настолько тухлый, что даже на жертву не пригоден.

Плохие новости для украинской власти пришли 6 декабря из Лондона. Правда, на этот раз речь идет не о «военном вторжении», а о госдолге Украины, который она должна выплатить России.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/12/07/ukraine-pridetsya-s-procentami-vernut-rossii-milliardy-yanukovicha