Украина и украинско-российские отношения

204,764,503 348,217
 

Фильтр
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: pmg от 09.12.2021 22:59:31А может погулять вышел, размяться...? В 2200 был уже в 16 милях от пролива.
По слухам для торжественной встречи подняли авиацию - вертолеты и Су-25.

https://avia.pro/news/boevoy-k…alnye-vody
Ситуация развивается весьма стремительно – по ряду данных в небе уже находятся вертолёты ВКС России и штурмовики Су-25, при этом, имеются сведения о том, что проход в Керченский пролив готовится к экстренному блокированию

в Госпогранслужбе Украины отметили, что пока не владеют информацией касаемо этой ситуации, пишет РБК-Украина.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 2
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Momous от 09.12.2021 22:48:51то есть крюк на Таганрог, оттуда по Волгодону прямиком в Казань и далее в Яузу?

А дальше у стадиона "Свиблово" свернуть на фарватер Чермянки и доплыть до моего района...
  • +0.25 / 13
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: pmg от 09.12.2021 23:05:41в Госпогранслужбе Украины отметили, что пока не владеют информацией касаемо этой ситуации, пишет РБК-Украина.


ФСБ: корабль ВМС Украины, двигавшийся в сторону Керчи, лег на обратный курс

https://ria.ru/20211209/korabl…um=desktop

Кина не будет...С битой
Отредактировано: pmg - 09 дек 2021 23:34:13
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.45 / 31
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,217.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: k3sv от 09.12.2021 16:20:02а вот непонятно будут ли считаться "любыми провокациями по силовому урегулированию"
например когда кинули штук 15 мин 120 мм по жилым домам, один дом разрушили, два
повредили, один гражданский погиб и двое ранены например
и как будут пресекать - тоже неясно

По хорошему - вынос всех орудий с расчетами, которые в принципе могли эту гадость сделать.
  • +0.61 / 17
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +559.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,480
Читатели: 19
Цитата: Ajarius от 09.12.2021 13:10:04
Цитата«В результате обостряется и без того накалённая обстановка на востоке этой страны. Однако любые провокации украинских властей по силовому урегулированию проблем Донбасса будут пресекаться», — приводит РИА Новости слова Герасимова.
Об этом он рассказал на брифинге перед военными атташе иностранных государств.

Источник.
Вот и первое реальное следствие посиделок ВВП с Бидоном.
Бравым укровским артиллеристам, без зазрения совести лупящим по гражданским, стоит напрячься. Времена, похоже, меняются, может прилететь откуда не ждали. Без всякого "вторжения".

Более чем взрослый человек, а в сказки верите. Семь лет руссотерпилинга и руссоглубокоозабоченга - и вдруг что-то поменяется? Да счас, с разбегу...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.87 / 46
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 09.12.2021 23:43:35А может тут надо себя вести, как собака на цепи, которая до сантиметра знает длину своей цепи и если до кошки не хватает пару сантиметров, то она спокойно лежит и типа внимания не обращает, а вот как только кошка пересекает эту черту, то резкий прыжок и все...кто-то приехал...
Условно говоря, на расстоянии 13 миль, т.е. в нейтральных водах хохлопосудины могут плавать и сделать им ничего нельзя, а вот заплыли на 11 миль и 9 кабельтовых - передавайте привет семье, последний привет...

Неплохая мысль. Например можно высадить с вертолетов спецназ и захватить
судно и экипаж  в территориальных водах РФ. Еще раз покрыть позором ВМС
врага, Экипаж можно потом на кого нибудь поменять. А судно продать на
металлолом. Деньги можно отправить например на лечение больных детей
Донбасса или закупить медоборудование.

А вообще это похоже на разведку. Подняли авиацию, блокировали пролив.
Силы, средства, сроки вполне могут быть полезны для планирования какой нибудь
провокации.
Отредактировано: pmg - 10 дек 2021 00:14:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.83 / 21
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.12.2021 00:12:51А вообще это похоже на разведку. Подняли авиацию, блокировали пролив.
Силы, средства, сроки вполне могут быть полезны для планирования какой нибудь
провокации.

   В новостях сказали развернулись на 180 градусов , если я правильно понял.  Просто катаются . А радио не работает уже лет 30 последние . Это ж незавалящая . Одноватная карманная рация годиться тока для разговора с трюмом своим . Но они ж институтов и академий не кончали. Такие тонкости для них не очевидны . По тому молчали в эфире . Говорили наверное , но их никто не слышал. 
Отредактировано: Николай Степанович - 10 дек 2021 01:05:14
  • +0.57 / 13
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что во время своего визита в Вашингтон передал США перечень потребностей для украинских Вооруженных сил и получил позитивный ответ.

"Я действительно подал (во время визита в США) определенный перечень потребностей, которые интересуют Вооруженные силы Украины. И я получил позитивные сигналы, что мы сможем его получить. Не все могу раскрывать, но скажу, что у нас есть определенные приоритеты – это ПВО и ПРО. Это не наступательное вооружение, а защитное. Нас также интересует киберпространство и киберзащита", - заявил Резников в эфире телеканала "1+1".

Также министр добавил, что параллельно Украина закупает вооружение через систему закупок NSPA.

"Действительно, все что касается вооружения, оно засекречено. Но не все засекречено для членов парламентских комитетов, они имеют допуск и парламентский контроль работает. Несмотря на все красные линии в Кремле, мы все равно будем двигаться в сторону НАТО, потому что это предусмотрено Конституцией. И политическое решения касательно принятия нас в НАТО оно когда-то произойдет путем голосования, путем консенсуса в Альянсе. Это де-юре. Нам же надо брать стандарты НАТО, имплементировать их и становиться членами НАТО де-факто. Как пример, хочу сказать, что в НАТО есть система NSPA – это система закупок. И мы сегодня протестировали эту систему и в течение месяца мы получим десять противодронных винтовок производства Литвы, которые помогут нам бороться с российскими БПЛА", - заявил Резников в эфире телеканала "1+1".

Министр добавил, что намерен создать две структуры для закупок по аналогии с системой NSPA, которая действует в НАТО.


https://ria.ru/20211…49775.html

И чего им обещали поставить из систем ПВО/ПРО? Израильский "железный кумпол"? Сомневаюсь, что амеры передадут украм ЗРС Пэтриот или комплексы ПРО THAAD.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.82 / 16
  • АУ
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: AltTab от 09.12.2021 23:43:35А может тут надо себя вести, как собака на цепи, которая до сантиметра знает длину своей цепи и если до кошки не хватает пару сантиметров, то она спокойно лежит и типа внимания не обращает, а вот как только кошка пересекает эту черту, то резкий прыжок и все...кто-то приехал...
Условно говоря, на расстоянии 13 миль, т.е. в нейтральных водах хохлопосудины могут плавать и сделать им ничего нельзя, а вот заплыли на 11 миль и 9 кабельтовых - передавайте привет семье, последний привет...

     Они и через Керченский пролив могут проходить. Только соблюдая российские правила и пользуясь российским лоцманом из Керченского порта. Если они все выполнят, то их спокойно пропустят под конвоем. Но тогда же они продемонстрируют, что признают российские правила и то, что Россия владеет проливом. А вот на это им идти не хочется. Вот и изображают из себя Клару Целкин.
  • +1.35 / 29
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Представителя главы американской администрации попросили прояснить высказывания Байдена, прозвучавшие в среду, и уточнить, идет ли потенциально речь о какой-то сделке или размене между Москвой и Вашингтоном в сфере безопасности. "Позвольте мне со всей ясностью сказать: президент Байден заявил президенту Путину в состоявшемся между ними разговоре, что одна страна не может заставлять другую менять свою границу, одна страна не может велеть другой менять политику, страны не могут говорить другим, с кем те могут работать", - ответила Псаки.

"Мы, последовательно выражали поддержку принципа, который заключается в том, что у любой страны имеется суверенное право принимать собственные решения применительно к своей безопасности, - отметила представитель американского лидера. - Это записано в основополагающем принципе [Североатлантического] альянса, это сегодня остается политикой США и это останется политикой США в будущем".


https://tass.ru/mezh…a/13164017


Лицемерие в каждом слове. Непонятно, какие гарантии от этих уродов Кремль рассчитывает получить.
Отредактировано: _SV_ - 10 дек 2021 01:40:25
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.73 / 36
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Надо было втянуть РФ в международную изоляцию. Через Украину или как то ещё . Убрать не получается . ЕС уборщиков начинает посылать . Потому что халявный хаз из Уренгоя намного приятнее чем величие США .Журавль в руках намного лучше оказался , чем синица в небе .А просто втягиваться в войну с одной из ядерных держав  , играть с огнём - не имеет смысла . Тем более из за Украины . Скорее всего будет потеряно лицо , как в Афганистане . США просто в растеряенности . Остаётся только собирать саметы любителей прав человеков и демократии вообще . 
Украине уже в открытую разъяснено . НАТО влезать в ненужное теперь мероприятие не станет. Успокойтесь . До лучших времён. 
  • +0.20 / 9
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,599.49
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,671
Читатели: 22
Цитата: BUR от 10.12.2021 03:44:06ГП не поставляет газ на укРуину...

Транзит через Украину тоже между прочим может быть запрещен. 

Указ Путина о запрете укротранзита (например в связи с "геноцидом") и Газпром свободен от навязанного контракта - чрезвычайные решения государственных органов форс-мажор по определению. Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 10 дек 2021 04:16:59
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.42 / 24
  • АУ
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,322.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,204
Читатели: 11
Цитата: Новый Читатель от 10.12.2021 04:15:08Транзит через Украину тоже между прочим может быть запрещен. 

Указ Путина о запрете укротранзита (например в связи с "геноцидом") и Газпром свободен от навязанного контракта - чрезвычайные решения государственных органов форс-мажор по определению.

 
Может конечно. А может, например, заморозить оплату (т.е. ГП по-прежнему будет переводить деньги, которые будут "замораживаться") до прекращения украми нарушений, имплементации Минск-2 и вывода всех ВСУ за границы областей и отвода всей тяжелой техники на дальность стрельбы от границы. С контролем в виде российских инспекторов. И пусть после этого укРуина объясняется с ЕС за остановленный транзит.
Отредактировано: BUR - 10 дек 2021 04:29:05
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.84 / 20
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Serega от 10.12.2021 05:12:15Высечь эти слова в граните и повесить в виде мемориальной доски в переговорной комнате с американцами. Рядом можно портрет Милошевича.


Вот ещё свежайший пример американского лицемерия:

Госдепартамент США в четверг подверг критике Никарагуа за ее решение разорвать дипломатические отношения с Тайванем.

"Режим [президента Никарагуа Даниэля] Ортеги объявил о разрыве дипломатических отношений и прекращении официальных контактов с Тайванем, но фальсифицированные выборы [в Никарагуа] 7 ноября не предоставили ему никакого мандата на исключение Никарагуа из семьи американских демократий. Без мандата, который дают свободные и справедливые выборы, действия Ортеги не могут отражать волю жителей Никарагуа, которые продолжают бороться за демократию и возможность реализовывать свои права и основные свободы", - утверждается в письменном заявлении руководителя пресс-службы Госдепартамента Неда Прайса.

Прайс наверно не в курсе, что "...одна страна не может велеть другой менять политику, страны не могут говорить другим, с кем те могут работать..."(с) Псаки.
Отредактировано: _SV_ - 10 дек 2021 07:02:07
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.73 / 43
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Власти США в октябре в соответствии с утвержденным пакетом помощи поставили Украине 30 противотанковых ракетных комплексов Javelin и 180 ракет к ним. Об этом сообщается в поступившем в ТАСС в четверг заявлении официального представителя Пентагона подполковника Антона Семелрота.

"Пакет на $60 млн, о котором было объявлено 1 сентября, включал 30 пусковых установок Javelin и 180 ракет. Javelin были доставлены на Украину 23 октября", - сообщил Семелрот.

"В 2021 году США выделили Украине более $450 млн помощи на задачи обеспечения безопасности, это часть нашей неизменной приверженности поддержке способности Украины защищать свой суверенитет и территориальную целостность", - добавил он.

https://tass.ru/mezh…a/13164983

Интересно, сколько им поставят ПЗРК Стингер и ракет к ним. Накачка усраины оружием хоть и усложняет задачу по уничтожению сбродных сил, но она в любом случае будет решена. Если операция по ликвидации бандерии начнётся. У ВС России есть что противопоставить всему этому.
Отредактировано: _SV_ - 10 дек 2021 08:12:00
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.63 / 14
  • АУ
Йожыг
 
russia
Слушатель
Карма: +26.54
Регистрация: 03.02.2015
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: Пробел от 10.12.2021 09:04:31....
Украинцы и так относились к нам плохо до 1991 года, а сейчас тем более, и куда нападать на них,..и главное зачем !!!
Я лично вижу, одни плюсы, от вражды с ними, мы занимаемся своими делами и это хорошо.
Люди от них бегут к нам на ПМЖ, и это хорошо, тоже, гастарбайтеры ихние у нас, это тоже хорошо,
денег у нас куры не клюют, заплатим, пускай материальные ценности у нас создают, а не у себя, и это хорошо.
А людей у нас действительно не хватает, и именно в России...и именно рабочих рук, много надо делать, и очень много работы,
и деньги на это есть, их как грязи..но вот рабочих рук не хватает. Так пусть они ездят к нам...

Это то, что сейчас происходит между Мексикой и США, только с поправкой что Мексика стала фашистским государством и накачивается Россией антиамериканской идеологией и оружием.
Заморозить такую ситуацию надолго не удастся. Ненависть сжигает либо своего носителя либо ищет выход. Хохлов ударили по самому чувствительному для них - по их хитрожопости, заставив вскрыть свою предательскую сущность раньше времени. Теперь у них нет другого пути как потонуть вместе с очередным Карлом XII. В Россию будут притекать новые, молодые хохлы после бегства в европу текущего большинства.
  • +0.26 / 10
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 568
Читатели: 6



В ноябре 2021 транзит газа в страны Европы составил 3,049 млрд куб. м, на 414 млн куб. м больше, чем в октябре.
Транзит в Словакию увеличился на 14% — до 2,418 млрд куб. м по сравнению с октябрем 2021. Поставки в Словакию остаются основным направлением транзита и составляют 80% от общих объемов транзита. Также поставили 334 млн куб. м (+89% к октябрю) в Молдавию и 297 млн куб. м газа в Польшу (-13%).
Все транзитные поставки газа из РФ в страны Европы не превысили забронированные годовые мощности.
Заявки на транзит газа в Венгрию не поступали с 1 октября, несмотря на аварию на Трансбалканскому газопроводу и блокировки поступления газа из Турецкого потока. Взамен за услугу short-haul-таможенный склад выросли поставки газа с Украины в Венгрию — до 314 млн куб. м.
Среднесуточные объемы транзита в ноябре выросли до 102 млн куб. м. Это до сих пор ниже минимального объема, согласно действующего транзитного соглашения*.
«Несмотря на «анонсы» в начале ноября по увеличению объемов транзита газа в Европу, через ГТСУ этого не произошло. Произошла определенная манипуляция, когда транзит в начале месяца был уменьшен до 57 млн куб. м в сутки, а затем увеличен до 109 млн куб. м, предусмотренных транзитным соглашением. Для сравнения, в аналогичный период в 2020 транзит составлял 178 млн куб. м в сутки, в 2019-м – 277 млн куб. м в сутки. Т.е. мы можем увеличить транзит в 2,5 раза», – заверил руководитель ОГТСУ Сергей Макогон.
Транзит за 11 месяцев 2021 составил 38,3 млрд куб. г, а среднесуточный объем транспортировки — 114,8 млн куб. м.
Всего в Словакию поступило 24,849 млрд куб. м газа, в Венгрию — 6,799, в Молдову — 2,783, в Польшу — 3,524 и в Румынию — 0,394.

*Текущее транзитное соглашение между НАК «Нафтогаз Украины» и ПАО «Газпром», подписано в 2019 сроком на 5 лет. Оно предусматривает бронирование "Газпромом" мощностей для транзита в объеме 65 млрд куб. м (178 млн куб. м в сутки) в 2020 и по 40 млрд куб. м (110 млн куб. м в сутки) в 2021-24.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.75 / 14
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: _SV_ от 10.12.2021 06:44:38Госдепартамент США в четверг подверг критике Никарагуа за ее решение разорвать дипломатические отношения с Тайванем.

"Режим [президента Никарагуа Даниэля] Ортеги объявил о разрыве дипломатических отношений и прекращении официальных контактов с Тайванем, но фальсифицированные выборы [в Никарагуа] 7 ноября не предоставили ему никакого мандата на исключение Никарагуа из семьи американских демократий. Без мандата, который дают свободные и справедливые выборы, действия Ортеги не могут отражать волю жителей Никарагуа, которые продолжают бороться за демократию и возможность реализовывать свои права и основные свободы", - утверждается в письменном заявлении руководителя пресс-службы Госдепартамента Неда Прайса.


Можно так тогда: "Режим Зеленского объявил о намерении Украины вступить в НАТО и ЕС, но государственный переворот 2014 г. и последние президентские выборы, от участия в которых были устранены миллионы жителей Донбасса, не предоставили ему никакого мандата... Без мандата, который дают свободные и справедливые выборы, действия Зеленского не могут отражать волю жителей Украины, которые продолжают бороться за демократию и возможность реализовывать свои права и основные свободы", - утверждается в письменном заявлении руководителя пресс-службы МИД Марии Захаровой.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.69 / 12
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,879
Читатели: 92
Цитата: _SV_ от 10.12.2021 06:44:38Вот ещё свежайший пример американского лицемерия:

Госдепартамент США в четверг подверг критике Никарагуа за ее решение разорвать дипломатические отношения с Тайванем.

КУСЬ

Прайс наверно не в курсе, что "...одна страна не может велеть другой менять политику, страны не могут говорить другим, с кем те могут работать..."(с) Псаки.

Вы не понимаете "ЭТО ДРУГОЕ!"
  • +1.03 / 26
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,411.60
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,266
Читатели: 28

Модератор ветки
Марк Кансиан (Mark Cancian)
Марк Кансиан — полковник ВМС в отставке, эксперт Центра стратегических и международных исследований (Center for Strategic and International Studies).

Рассматривается два варианта защиты Украины.

Минималистский подход: Войска передового развертывания будут состоять из передовых элементов штаба дивизии, бригады сил оказания военной помощи и некоторого числа советников и инструкторов НАТО (forward elements of a division headquarters, a security force assistance brigade (SFAB), and some NATO advisers and trainers). С началом боевых действий они отступят.

Вариант "Держаться до прихода подкрепления" предусматривает дополнительно:

  • Три бригады, развернутые на Украине на постоянной основе, одна — американская, и две — сборные бригады сил НАТО, которые будут обеспечивать относительный паритет с российскими войсками в мирное время.

  • Предварительно развернутая военная техника для одной бригады артиллерийской поддержки, одной бригады Stryker и двух тяжелых бригад. Бригада артиллерийской поддержки обладает потенциалом дальнего огневого нападения, бригада Stryker обладает мобильностью для прикрытия достаточно обширной территории, а тяжелые бригады могут успешно противостоять российской бронетехнике.

  • Размещение на постоянной основе американской тактической группы ПВО и ПРО, чтобы защищаться от угрозы российских ракет и от угрозы с воздуха.

  • Одно смешанное авиакрыло (примерно 54 истребителя и бомбардировщика), два авиаотряда из Соединенных Штатов и один отряд от союзников НАТО.


В конце статьи - калькуляция затрат.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 10 дек 2021 14:22:04
  • +1.35 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 201, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 198
 
Коломбет