Украина и украинско-российские отношения

Цитата: iz_kirova от 27.03.2022 16:26:305. Командира и политрука этих парней надо снимать и под трибунал. Потому, что парни сдались зверью. Обязаны были разъяснить с примерами парням, как зверье поступает с пленными. Я все понимаю, но рассчитывать на человечность со стороны нелюди - бред бредский. Чечены, помнится, головы отрезали. Хмуро таким в плен сдаваться.

Полностью поддерживаю. Может сейчас данная война и немного по другому и у наших пленных есть возможность (шанс) попасть под обмен пленными и вообще что подлечат и не замучают.

Вот на пример по Афганистану ну думаю все знают что такое "шурави" попасть в плен к "духам". Нет, конечно были и исключения что ислам принимали и может даже под негласный тогда обмен попадали. Но это еще раз - исключения. 
А так судьба попавших живыми им в лапы не завидна.

Про черных и зеленых в Сирии тоже думаю понятно, хотя там вроде наши в плену не были. Но солдаты из САА были на видео. Как их убивали. 

Или вот лично для меня в Чечне (начало и чуть дальше второй компании) тоже так же не стоял вопрос про плен. И дело тут даже не в каком-то героизме а прямой расчет. 
Видеокассет (а цифра тогда была еще не особо распространена) по Чечне тогда ходило масса. Много их изымали при "мероприятиях". 

Где во всех подробностях, с толком, с чувством с расстановкой совершенно не торопливо сняты процессы просто запредельных издевательств над пленными. 

Так что я всегда с собой носил "самоликвидатор" (самая обычная РГД) и пару патронов в отдельном кармашке разгрузке ( а то мало ли - увлечешься а не заметишь что все магазины пустые). 

И это просто прямой расчет был. Без всяких колебаний. Одно дело в бою, когда кровь кипит от адреналина а сам от эмоций с проклятьем разогнуть усики чеки и выдернуть кольцо, чуть-чуть подождать и без пересадки оказаться на небесах. 

А другое - поднять руки и через долгую череду боли и мук умолять что бы тебе наконец отрезали голову и отпустили из этого ада  (как это в записи встречалось).

Цитата: iz_kirova от 27.03.2022 16:26:30[skip]
5. Командира и политрука этих парней надо снимать и под трибунал. Потому, что парни сдались зверью. Обязаны были разъяснить с примерами парням, как зверье поступает с пленными. Я все понимаю, но рассчитывать на человечность со стороны нелюди - бред бредский. Чечены, помнится, головы отрезали. Хмуро таким в плен сдаваться.

А всё потому, что украинцев многие считают людьми и откровенно не понимают сути украинства и для чего оно было "выведено".
Как выше писал: многие и про Талергоф (наконец правильно написал) не знают.

Цитата: g1v2 от 27.03.2022 17:01:55В целом конечно можно и так сделать. Но ведь там еще немало всякого затихарилось. Половины ЛНР только месяц как освобождена. Там и терроборонцы наверняка есть, и проукраинские патриоты. Может еще и недобитки всу где-то прячутся. Нужно хотя бы зачистку провести. Тч какое-то время все равно нужно.
  Плюс при принятии ЛНР в состав РФ желательно тут же организовать буферную зону. То есть неплохо бы сначала организовать Харьковскую Народную республику, чтобы начать формировать там силовые подразделения. Тогда можно присоединив ЛНР сразу работать по экономике и социалке без опасности прорывов всу или обстрелов. Линию фронта надо отодвинуть сначала.
   Ну а так понятно, что путь ЛНР и ДНР лежит в Россию. Местные управленческие элиты созданы, население и экономика активно интегрируются. Можно уже дальше работать внутри страны.

Как по мне, то Харьковская, Херсонская, Запорожская, Сумская, Черниговская и Киевская республики уже должны быть. Особенно после проявления Киевом несговорчивости. 
Что касается всего остального, то всё делается.

Цитата: g1v2 от 27.03.2022 17:12:32...  5 из 6 энергоблоков Запорожской АЭС отслужили свои сроки и их надо выводить из эксплуатации. ...

Это вопрос реального технического состояния. Есть разные операции, например отжиг реактора, модернизация и т.д. для продления эксплуатации. И что именно и как в конкретно данном случае делать в ветке УРО обсуждать бессмысленно. Обследование технического состояния, дефектация, и принятие решения о дальнейшей судьбе.
 
Там ведь ещё такой момент – после отключения реактора надо довольно долго снабжать энергией пока топливо можно будет отправить на переработку и начать демонтаж. И хорошо когда сама станция при этом эту энергию вырабатывает.
 
П.С. В любом случае все АЭС с окружением придется брать под контроль. Это без обсуждений. И не меньше, чем на срок вывода из эксплуатации и вывоза тепловыделяющих сборок на переработку. А это десятилетия...

Цитата: Соло Ало от 27.03.2022 17:20:25Что вы предлагаете? Стрелять всех, пленных не брать, города с землёй ровнять?

А также массово вырезать руководство украины и ВСУ. 
Это неизбежно. Ожесточение гражданской войны все равно приведет к этому. Неделей раньше - неделей позже. Какая разница. Главное - чтоб по Закону.
Как здесь правильно подсказали комрады: вот останки не сдавшихся ВСУ, вот останки не сдавшего руководства города. А вот эти - сдались и живые.

Цитата: Соло Ало от 27.03.2022 17:20:25Что вы предлагаете? Стрелять всех, пленных не брать, города с землёй ровнять?  Вы же понимаете, что это провокация, этого они и хотят. Стравить две стороны, что бы было больше жертв.

О каком стравливании вы вещаете если одна из сторон изначально предназдачена (цель её существования, которая декларируется как с низов, так и с верхов) на уничтожение всего, что связано с второй стороной?! Я не могу ничего предлагать. Ваши вопросы не корректны. Есть какие-то мои "хотелки", но они хотелки и не более, зачем их озвучивать?! Что это даст?! И я не тот человек от которого зависят какие-то решения на местах, я всего лишь озвучил то, что каждый знает, который хоть немножечкое знает историю. Пусть каждый решает сам для себя. Просто ещё раз озвучу, что в совсем недавней истории был, польский опыт и советский опыт по денацификации. Плоды последнего опыта показали свою провальность. Дальше думайте сами.  

Я такое, если покопаться, лет 5 назад тут писал, более писать не буду. Хватит.  

Цитата: Соло Ало от 27.03.2022 17:20:25В начале года Лукашенко сказал,что Украина будет в составе союзного государства. Цель уже давно поставлена и успех её реализации, будет зависит от того, как пройдёт эта спец операция. Много крови и инфраструктурные разрушения нам не выгодны. Нам потом это всё восстанавливать. Всё, что происходит на Украине нужно воспринимать как гражданскую войну. Упырей, которые зверствуют, наши накажут, это они умеют.

Лукашкенко? Cоюзное государство?! Правда что ли?! А кто при этом максимально жестко присекает любое "русофильство" (с посадками) и на российские деньги ускоренно лепит очередную 1000летнюю нацию "ад мора да мора"? Знаете, я тут живу, я вижу, что происходит, что крутят по ТВ и под каким соусом подают (начиная с мелочей: "в Украину", только-только увидели геноцид белорусов во времена ВОВ (а остальные нации никто не подвергал геноциду?) и т.д.), да и вообще. 

Была бы семья - давно бы уже отсюда уехал ибо закончится всё равно уничтожением меня. Уже "маскалём" называют.
За сим заканчиваю. Зря разблокировали меня. Буду "развивать сомообладание", а то иногда читаешь некоторых и тихо офигиваешь от того как вроде взрослый человек, а несет ахинею в стиле укров разлива 2014-го года с их "нам дадут", да ещё какие-то "поэтическо-песенные минутки" устраивают в ветке форума с серьезной аналитикой (

Цитата: Sir Max Merfie от 27.03.2022 11:52:44Там осталось решить вопрос по освобождение Северодонецка, Лисичанска и Золотого. Если верна информация о прорыве под Изюмом, то ВСУ нужно отходить из северодонецко-лисичанской агломерации, там намечается котел в котле. 
Учитывая скорость развёртывания органов власти на освобожденных территориях вопрос организации референдума может быть очень быстрым. Хотя остается вопрос возвращения беженцев. Но и это не очень большой срок. 
Проведение референдума к 9 мая является вполне приемлемым сроком.

Проводить референдум имеет смысл только в случае если есть принципиальное согласие со стороны Путина. Причем публично высказанное. В прошлый раз он предупреждал, что референдум о независимости проводить слишком рано.

Цитата: kdb от 27.03.2022 16:36:45А Россия во всех её реикарнациях очень плохо практиковала (если практиковала вообще - Ледоуб для Троцкого) тотальное уничтожение всех причастных к преступлениям врагов. Мне кажется, что даже Израиль больше пиара в этой области, чем реальной работы.

Пример Кадырова и чеченцев воюющих сейчас с нацистами на бУ опровергает Ваши построения.
Пример Израиля - это вообще как делать НЕ надо. Ибо за 75 лет своего существования они так и не справились с арабским терроризмом.

Цитата: iz_kirova от 27.03.2022 17:37:46А также массово вырезать руководство украины и ВСУ. 
Это неизбежно. Ожесточение гражданской войны все равно приведет к этому. Неделей раньше - неделей позже. Какая разница. Главное - чтоб по Закону.
Как здесь правильно подсказали комрады: вот останки не сдавшихся ВСУ, вот останки не сдавшего руководства города. А вот эти - сдались и живые.

Проблема в том, что загнанная в угол крыса пытается больно укусить. Предлагаю думать в первую очередь об интересах России как государства, а не о мести в воспаленном воображении. А в интересах России чтобы укровермахт сдавался в плен стройными колоннами, а не отбивался до последнего патрона.
Ибо гораздо выгоднее впоследствии выяснить деятельность нациста и публично его повесить, чем терять людей уничтожая отбивающегося до последнего патрона солдата.

Цитата: bushd от 27.03.2022 18:11:42Ну по факту то это ожидаемо.  Проигрывающая сторона звереет.  Это был вопрос времени. Будем звереть в ответ ...

Истины не бывает посередине.
Они убивают а мы увещеваем? Это пока Вас лично не коснулось.
Ноосферу следует прочищать!

И по моему нет ничего более аморального со стороны командиров, когда солдату приказывают, не убий, когда тебя, солдата убивают.

Цитата: BUR от 27.03.2022 17:27:30Это вопрос реального технического состояния. Есть разные операции, например отжиг реактора, модернизация и т.д. для продления эксплуатации. И что именно и как в конкретно данном случае делать в ветке УРО обсуждать бессмысленно. Обследование технического состояния, дефектация, и принятие решения о дальнейшей судьбе.
 
Там ведь ещё такой момент – после отключения реактора надо довольно долго снабжать энергией пока топливо можно будет отправить на переработку и начать демонтаж. И хорошо когда сама станция при этом эту энергию вырабатывает.
 
П.С. В любом случае все АЭС с окружением придется брать под контроль. Это без обсуждений. И не меньше, чем на срок вывода из эксплуатации и вывоза тепловыделяющих сборок на переработку. А это десятилетия...

Там в истории уже есть "укровское продление" с работой нон-стоп вне регламента. Плюс, работа с вестовским топливом.. С большой долей вероятности, спишут их, после обследования.

Цитата: Советчик от 27.03.2022 18:20:15Проблема в том, что загнанная в угол крыса пытается больно укусить. Предлагаю думать в первую очередь об интересах России как государства, а не о мести в воспаленном воображении. А в интересах России чтобы укровермахт сдавался в плен стройными колоннами, а не отбивался до последнего патрона.

Безусловно. Поэтому солдат нужно загонять в плен. И относиться к ним в плену терпимо. А вот руководство - вырезать. Что бы ежечасно боялось и само искало пути свалить с управления.
А сортировать, судить и закапывать... на это будет время после. 
Тактика не нова и совершенно понятна. Вывести из боя, разоружить, разделить на группы и отмерить по заслугам.  
Тактика фашистов также совершенно понятна - сидеть чохом за спинами большинства и отбиваться кучей. Потом свалить, пока кучу пилят.
Поэтому командные цепочки нужно рубить.

"Россия не воюет с Украиной, она борется с поддерживаемым США фашистским марионеточным режимом"
https://orientalrevi…et-regime/
", Россия осуществляет международное право в ходе своей продолжающейся спецоперации на Украине, чего ранее не смог сделать СБ ООН из-за сопротивления США и буквального соучастия в тех самых военных преступлениях, которые ее фашистские ставленники безнаказанно совершают уже почти десять лет. "
Oriental Review (sanctioned by the US Treasury Department)

Цитата: kdb от 27.03.2022 17:43:07Лукашкенко? Cоюзное государство?! Правда что ли?! А кто при этом максимально жестко присекает любое "русофильство" (с посадками) и на российские деньги ускоренно лепит очередную 1000летнюю нацию "ад мора да мора"? Знаете, я тут живу, я вижу, что происходит, что крутят по ТВ и под каким соусом подают (начиная с мелочей: "в Украину", только-только увидели геноцид белорусов во времена ВОВ (а остальные нации никто не подвергал геноциду?) и т.д.), да и вообще.

Про концлагерь талергоф. Действия австрийцев и немцев в первую мировую были успешными. Русских в Ужгороде и Львове почти не осталось. Русский мир скукожился. Сейчас на украине русских стало меньше. Это уже факт. В Киеве царствуют бандеровцы. Русские еще раз скукожились. Не получается у России защищать русский мир. Про расширение и говорить нечего.
Был только один успешный случай расширения русских - это заселение Калининграда. К бандеровцам надо быть крайне жёсткими. Их надо выселять всех. Как в Калининграде сделали.

Цитата: alb@tros от 27.03.2022 15:55:40После вчерашнего демонстративного расстрела наших пленных солдат, я до зуда хочу хотя бы единичного, но ужасающего акта возмездия для тех тварей, и не только для них. Уверен, надеюсь и жду.

Меня сегодня днём забанили на военной ветке, а тему  украинских зверств снесли в унитаз....((((
Доколе будем терпеть и быть снисходительными к нелюдям?
Выделенное ниже, я сам описывал своими словами....
.

Цитата: Телеграм-канал 🇷🇺 Майор и Генерал 🌍На самом деле страшных видео за эти сутки два (скорее всего, они старые, но только сейчас попали в сеть)

На первом, которое вы наверняка уже видели, пленным русским солдатам отстреливают ноги. На втором, на фоне четырех пленных военнослужащих ДНР, в длинный ряд лежат однозначно расстрелянные мерзавцами из ВСУ (это видно по положениям тел) пленные военнослужащие ДНР.

Мы не публикуем эти видео из этических соображений. Хотя, с другой стороны, если согласятся родственники, их надо давать в прайм-тайм на центральных телеканалах. Потому что в массах до сих пор царят настроения, что все само-собою рассосется и вернется на круги своя.

Не рассосется и не вернется. И чем быстрее общество это поймет, тем быстрее и меньшими потерями наступит долгожданный мир.

https://t.me/mig41/15598

.

Цитата: PERL от 25.03.2022 07:08:09штрафбат, как способ реабелитации за совершенное??( для не ло конца упоротых ВСУшников с мелкими прегрешениями)

Немного не так.
На данный момент критически важно собирать пленных укровояк в лагерях на территории России и вести работу по жесткому переформатированию их сознания и вербовки в пользу России. Кто-то из этих пленных станет воинами-освободителями Малороссии, а кто-то - рычагами влияния внутри формирующегося малороссийского социума. Необходимо применить весь опыт немцев, австро-венгров и американцев по работе с пленными. Не стесняться в средствах и способах. Ведь эти пленные виноваты уже только в том, что они воевали  под руководством НАТО и США за преступные ВСУ против России и русских.

Цитата: Никита9 от 27.03.2022 19:37:35Сказки не рассказывайте про повешение!  Кого повесили на Донбассе?  А ведь зверства были!!!
Их всех обменяют ....Всех на всех.....
У нас же такое некое положение, что ИМ  даже свет нельзя отрубать на земле , вырастившей этих уродов! Электроподстанции....трансформаторы.....
Я ролик в военной ветке в связи с этими зверствами приводил от украинского пленного пограничника, который несколько раз пол Украины объехал ...за 10 дней вместе со всем своим подразделением скатался из Луганщины к Белорусской границы, затем снова к Луганщине, ...заьтем в Днепропетровск, затем снова под Луганск....((((
Практически все дороги и все мосты  целы.....

Да обменяют. И будут обменивать пока есть возможность вытащить своих из плена.  Можно и повесить, но тогда повесят и наших, находящихся в плену у них.  Пока есть возможность обменять на своих - будут менять .

Цитата: Никита9 от 27.03.2022 19:09:32Меня сегодня днём забанили на военной ветке, а тему  украинских зверств снесли в унитаз....((((
Доколе будем терпеть и быть снисходительными к нелюдям?
Выделенное ниже, я сам описывал своими словами....
.


.

Вас забанить надо по всему форуму, надолго и надежно, как пустомелю, не имеющего понятия о чем говорить. И если вы не прекратите мутить эту бадягу, дальше так и будет.
Воспитание у наших военных не то. Для того, чтобы расстрелять человека надо иметь силу воли и нервы из стальной проволоки, либо быть подобным шумеру с вычищенной черепной коробкой, где ничего человеческого не осталось. Даром ли наши  бродячих собак своими сухпайками  кормят, или кошек подбирают? 
Не все это могут, очень далеко не все. Одно дело загасить в перестрелке противника, и другое дело добить раненого, жалкого, истекающего кровью, воющего и орущего. Хотя он минуту назад в тебя стрелял. Иногда надо душу сгрести в кулак от необходимости - поить, кормить, охранять пленного возможности нет, его надо списать. Не все могут, поверьте, взрослые и повидавшие много солдаты не горят этим. Легче к этому относились азиаты. Находя следы зверств, особенно со своими товарищами, излом происходит быстро, люди ожесточаются, и многое из прежней морали из головы вылетает. Но при этом детишки и бабы целями не становились.
Взять и расстрелять ораву сдавшихся, размахивающую  белыми тряпками - тут азовцем быть надо, либо в айнзатцкоманде состоять.
С чего у нас среди "афганцев и чеченцев" такое количество священнослужителей - орденоносцев? Потому что все это потом грызет, грызет так, что кто в бутылку смотрит, а кто и в черную дырку ствола. 
8 лет отношения к населению Донбасса, как к насекомым сделали свое дело, "по над усё" тоже. А вот наши там еще только месяц.
Забывать такое нельзя, так никто и не забудет.
Сделайте доброе дело, заткнитесь, любезнейший, мне разговоры об этом тоже вести тяжело,  самому такое пережить пришлось.

Цитата: rigel1986 от 27.03.2022 19:35:38Немного не так.
На данный момент критически важно собирать пленных укровояк в лагерях на территории России и вести работу по жесткому переформатированию их сознания и вербовки в пользу России. Кто-то из этих пленных станет воинами-освободителями Малороссии, а кто-то - рычагами влияния внутри формирующегося малороссийского социума. Необходимо применить весь опыт немцев, австро-венгров и американцев по работе с пленными. Не стесняться в средствах и способах. Ведь эти пленные виноваты уже только в том, что они воевали  под руководством НАТО и США за преступные ВСУ против России и русских.

Исторический опыт.
СССР освободил от нацистов Польшу, Венгрию, Чехию, Словакию, Болгарию и т.д... С кем они сейчас? Что делают? Санкции нам объявляют и оружие для войны с нами поставляют.
США разбомбили в хлам 80% промышленности и жилого фонда Германии, выжгли напалмом японские города, добавили атомными бомбами. На чьей стороне сейчас Германия и Япония? Тоже санкции нам объявляют и оружие отправляют.
Получается, переформатирование сознания американским методом дает лучший результат.

Цитата: kdb от 27.03.2022 16:36:45Только ли? а ВСУшники и члены их семей!? Увы, но без этого все объявленные процессы не более чем скакание по граблям в стиле СССР. Мамка с маленьким бандеровцем (ничего хорошего уже не вырастет из них) на кормежке в России в статусе беженца, пока папка "мочит маскалей дома" (уже пошли офигительные рассказы как "детки" сдают чем занимались их родители считай эти годы на бывшей украине).  

Даже не мечтайте, увы, но никто из "говорящих голов" не понесут никакого наказания. Так было всегда. А Россия во всех её реикарнациях очень плохо практиковала (если практиковала вообще - Ледоуб для Троцкого) тотальное уничтожение всех причастных к преступлениям врагов. Мне кажется, что даже Израиль больше пиара в этой области, чем реальной работы.
 
Ну а Зелю, конечно могут грохнуть по оканцовке (если сценарий "правительство в изгнании" посчитают не актуальным), ну и всё.

"А Россия во всех её реикарнациях очень плохо практиковала (если практиковала вообще - Ледоуб для Троцкого)" - это просто сразу на ум приходит. "13 февраля 2004 года в столице Катара Дохе взорван джип бывшего президента Ичкерии Зелимхана Яндарбиева. Проведшие операцию двое сотрудников спецслужб России арестованы и приговорены к пожизненному заключению. В декабре они вернулись на родину для отбытия наказания и были встречены с воинскими почестями. Об их дальнейшей судьбе ничего не известно, что как бы намекает."