Украина и украинско-российские отношения

Украинские разведчики готовили для руководства в Киеве доклады, направлявшиеся в том числе миссии ОБСЕ, о "нарушениях" ДНР и ЛНР минских соглашений со ссылкой на несуществующие видеоролики в YouTube, свидетельствуют переданные российским силовикам от источников в украинских спецслужбах документы с грифом "Секретно", которые есть в распоряжении РИА Новости.

"Сфабрикованные документы использовались затем для дискредитации республик Донбасса в глазах Запада, для обоснования украинских докладов мониторинговой миссии ОБСЕ", - сказал сотрудник российских силовых структур.

Согласно письмам из электронного документооборота украинских спецслужб, начальник второго управления пятого департамента Службы внешней разведки Украины полковник В.Вощан 6 марта 2015 года направил руководителям находящихся в его ведении региональных подразделений распоряжение: "В соответствии с указанием и.о. главы СВР Украины (регистр. №990 т/п от 28.02.15 г.) в контексте письма секретаря СНБО Украины А.Турчинова по поводу выполнения решений заседания военного кабинета СНБО Украины от 26 февраля 2015 года, прошу нацелить официальные и оперативные возможности вашего подразделения на получение документально подтвержденной информации о нарушении сепаратистами т.н. "ДНР" и "ЛНР" минских договоренностей об отводе тяжелого вооружения, в том числе артиллерии". О результатах осуществленных мероприятий, как следовало из текста, необходимо было проинформировать руководство до 20 марта. "Документально подтвержденные факты из вышеупомянутого вопроса необходимо направлять немедленно", - говорилось в письме, направленном в подразделения СВР в 21 области Украины (за исключением входивших тогда в ее состав Донецкой и Луганской областей, а также номинально числившегося в составе Украины ее властями Крыма).

Спустя неделю в те же территориальные подразделения СВРУ дополнительное письмо отправил уже директор всего пятого департамента И.Глова, который требовал безотлагательного оперативного информирования "о нарушениях российско-террористическими группировками минских договоренностей", с целью передачи этих данных украинской группы в Совместном центре по контролю и координации вопросов прекращения огня и миссии ОБСЕ. Глова требовал от подразделений "информацию присылать немедленно, особое внимание уделить документально подтвержденным фактам".

В ответ на эти два письма замначальника 16-го отдела пятого департамента СВРУ, дислоцированного в Херсоне и Николаеве, полковник А.В.Дегтярёв 17 марта 2015 года отправил депешу, в которой рассказывает, что были задействованы "официальные и оперативные возможности подразделения (агент "Логвиненко" (ОС №н-21883), доверенное лицо "Шама" (ОС №н-10888) на получение документального подтвержденной информации о нарушении сепаратистами на востоке Украины минских договоренностей об отводе тяжелого вооружения, в т. ч. артиллерии". Однако никакой "оперативно-весомой" информации при этом, пишет Дегтярёв, получено не было.

"Вместе с тем, оперативные источники отмечают, что видеосвидетельства указанных фактов периодически появляются в сети интернет (сервис YouTube), где размещаются авторские видеоматериалы как украинских военных, так и представителей сепаратистских организаций "ЛНР-ДНР", - отмечает полковник.

При этом никаких конкретных ссылок на какие-либо материалы о нарушениях со стороны республик Донбасса договоренностей об отводе тяжелого вооружения, в том числе артиллерии, замначальника отдела не приводит.

"Впоследствии таких доказательств отделом представлено так и не было, однако украинская сторона докладывала ОБСЕ о нарушениях, в том числе ссылаясь на разведданные. Очевидно, что сотрудники Службы внешней разведки Украины дают ложную ссылку на "размещение возможных видеодоказательств" таковых нарушений некими пользователями YouTube, что объективно не соответствовало действительности", - пояснил сотрудник российского силового ведомства.

https://ria.ru/20220…25584.html

Гражданские в катакомбах «Азовстали»? Они действительно есть, присутствуют и дети.  И, в большинстве своем - это специфический контингент. Дело в том, что личный состав полка «Азов», пограничники и различные подразделения морпехов находились в Мариуполе 8 лет (за 8 лет, при удачных обстоятельствах, лейтенант может стать майором). Дислоцировались они как на территории воинских частей, так и квартировали в помещениях (номерах) многочисленных пансионатов побережья (Урзуф, Ялта и т.п.) 

Большинство личного состава – это парни в самом буйстве гормонов– чуть старше 20  лет. Понятно, что многие из них за эти годы завели жен и подруг из числа местных девушек, появились и дети. Жены и подруги азовцев – это не личности с пониженной социальной ответственностью – это обычные городские русскоязычные девушки (мало кто в городе говорил на украинском, да и большинство азовцев, увы, русскоязычные). Пришла пора девушкам подумать о замужестве, но менеджеров «Азовстали», соответствующего возраста, мало, зато много «красивых, здоровенных». При тотальной украинской пропаганде «захисников» - для местных девушек достойный кандидат в женихи. При  товарном количестве военных в городе и окрестностях, а это несколько тысяч человек, матримониальные отношения, как я уверен, складывались весьма успешно. 

Сегодня часть этих девушек и рожденных детей азовцев находятся в катакомбах «Азовстали». Жалко ли их, на фоне зверств мужей и кумовей? В определенном отношении жалко, ведь это люди гражданские и, как некогда говорил тов.И.Сталин «дети за отцов не отвечают». Думаю, этот аспект – жены и дети азовцев в катакомбах, надо учитывать и использовать при осуществлении блокады завода… Может быть, обращаться именно к ним и через них каким-то образом повлиять на мужей и кумовей...

Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺https://t.me/SergeyKolyasnikov/32277

Цитата: Телеграм-канал Оперативные сводкиhttps://t.me/opersvodki/3911

Цитата: Ayup-han9 от 26.04.2022 03:45:22Сегодня часть этих девушек и рожденных детей азовцев находятся в катакомбах «Азовстали». Жалко ли их, на фоне зверств мужей и кумовей? В определенном отношении жалко, ведь это люди гражданские и, как некогда говорил тов.И.Сталин «дети за отцов не отвечают». Думаю, этот аспект – жены и дети азовцев в катакомбах, надо учитывать и использовать при осуществлении блокады завода… Может быть, обращаться именно к ним и через них каким-то образом повлиять на мужей и кумовей...

Ну обратитесь к ним. и такое услышите,что уши трубочкой свернутся. Здесь одно из двух. Либо они действительно заложники и у них сейчас  пышным цветом цветет стокгольмский синдром.Их выпустят скорее всего,но в информационном плане нам будет очень тяжело.  Второй путь-терпеливо увещевать их выйти,параллельно выслушивая проклятия  и пожелания скорейшей смерти...И наши все таки решатся на акт вызволения. Последствия скорее всего тоже будут чреваты,и для нас и для них... Короче-хрен редьки не слаще.. А пока мы наблюдаем  "принуждение к сдаче"....

Цитата: Алёша Попович от 26.04.2022 08:47:44То есть они у нас могут все отбирать, а мы у них никак не можем...
Это какой-то позор (с). 

Так можно же заморозить. И акции, и право голоса, и выплаты дивидендов по ним. До полного разрешения конфликта.
Написание разного рода отчетности станет замудрёнее, а так то же самое.

Цитата: Телеграм-канал Вячеслав Володин ✔https://t.me/vv_volodin/409

Российское МО недавно предупреждало, что если уркаина продолжит обстреливать российские приграничные города и сёла, либо будет пытаться совершить диверсии, то ВС РФ начнут наносить удары по уркаинскому руководству. Киев предупреждения проигнорировал и продолжает вести обстрелы российской территории, взрывать нефтебазы и пытается совершать теракты. Тут ещё информация поступает, что США якобы передали украм РСЗО M142 HIMARS. Насколько она достоверна, не знаю. Где удары Кинжалом по бункеру, в котором прячется террорист Зеленский? 

Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺https://t.me/SergeyKolyasnikov/32300

Цитата: _SV_ от 26.04.2022 09:08:40что США якобы передали украм РСЗО M142 HIMARS. Насколько она достоверна, не знаю. Где удары Кинжалом по бункеру, в котором прячется террорист Зеленский?

   Ага уже на военной ветке разместили - ошметки. до  300 км что ли дальность от варианта исполнения.  Похоже что то поставили. Ну ведь это логичное развитие событий, даже если не поставили - то поставят...Но скорее всего уже поставили. Сельмаш вроде обстреляли в Брянске еще в телеге ночью видел, но это не точно.
   НАТО удобно по РФ стрелять. с территории Украины... Пока мы по ним не стреляем. Но это не надолго я так понимаю... Надо понимать что война это не прокси никакая мы воююем напрямую.  И да мы имеем все средства для поражения стран НАТО.  И да не пройдет и месяца мы будем по ним наносить удары... Ванг.

Цитата: Ayup-han9 от 26.04.2022 03:45:22.....  Жалко ли их, на фоне зверств мужей и кумовей? ..... ведь это люди гражданские .....

Вспоминается ролик жён/родственниц азовцев - обращение их к зеленскому с просьбой деблокировать Азовсталь или выдать им (жинкам) оружие, мол сами пойдём своих спасать.... в кого они стрелять собирались?... они ж (жинки)  не в вакууме жили, слышали/знали, что азовцы творили, даже с местным населением... и тем не менее... жалеть/не жалеть ...х.з.

Цитата: donartrus от 26.04.2022 09:49:46Что-то не припомню, чтобы СССР развязал войну с КНР и НАТО, когда те активно принялись снабжать афганских боевиков всяким-разным.
И  США почему-то не объявили войну КНР и СССР, когда те весьма деятельно (мягко говоря) помогали вьетнамцам.
Да в каждой войне одно и то же. Исключение - разве что американские войны 90-х - начала 2000-х, там нам не до этого было.

Ну наверное потому что война была не на территории США/CCCР.  Могу вспомнить карибский кризис....к которому мы несемся на всех парах...

Цитата: Maxlock от 26.04.2022 00:06:18Как, всё-таки интересно иногда останавливаться,и ,оглядываясь назад, вспоминать бесконечные вбросы и сгенерированные мыслеобразы, в частности, о войне:

• "Российские чиновники и военноначальники никогда не смогут воевать против Украины (или любого западно-ориентированного) противника, поскольку...все их деньги на 
  

...
• "Русские крадут унитазы" и так далее и тому подобное.
  

Самое интересное, что ни один прогноз не сбылся, всё  сказанное и написанное оказалось ложью, но эпос укров уже надёжно зиждется на фейках, ставшим историей Украины.

Камрад это все ерунда. 
  
Есть у ЦИПСО - гораздо более крутые вещества- после которых рождаются методички куда как поопаснее.
  
Под спойлером - то что Укропропаганда льет в уши - тем, кто мнит себя умным, разбирающимся и якобы может отличить реальную информацию от лживых сми.
З.Ы. Мопед не мой - утащил с укрофорума.

Цитата: KOBA от 26.04.2022 10:12:00В 1950 году два истребителя ВВС США Локхид F-80C "Шутинг Стар" ("Метеор") нарушили государственную границу СССР и атаковали советский военный полевой аэродром "Сухая Речка" в Хасанском районе Приморья. В результате обстрела были повреждены семь самолетов советской эскадрильи, один самолет сгорел полностью.

Так да... тогда об этом заткнулись (это не афишировалось)... не было чем возразить. В итого через 12 лет кончилось карибским кризисом и новыми правилами игры. Так теперь то есть чем возразить и карибский кризис неминуем... ну или они сольются... НО это вряд ли. У нас так то все козыри на руках... Вопрос когда же мы начнем ими ходить...

Цитата: Danilov71 от 25.04.2022 15:28:06

ЦитатаТушинский суд Москвы арестовал на 15 суток 25-летнего Романа Сахарова, который уничтожил инсталляцию бабушки со знаменем Победы.

В Чебоксарах задержали мужчину, который ударил ногой по световой инсталляции в виде буквы Z.

ЦитатаВ отношении 44-летнего местного жителя составили протокол о публичных действиях, направленных на дискредитацию использования ВС РФ, сообщили в МВД. Его оштрафовали на 30 тыс. рублей.

https://t.me/rt_russian/107659

ЦитатаМосква. 26 апреля. ИНТЕРФАКС - Россия выступает за переговорное решение по Украине, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Что касается переговорных решений, то да, мы за переговорные решения", - сказал он во вторник на пресс-конференции по итогам переговоров с генсеком ООН Антониу Гутерришем.
Министр напомнил, что Россия сразу же согласилась на переговоры после того, как к этому призвал президент Украины Владимир Зеленский. "Но то, как себя вела украинская делегация на переговорах, как вел себя сам президент Зеленский..., это, конечно, удручает", - отметил Лавров.
По его словам, "судя по всему, переговоры их (Украину - ИФ) особо не интересуют, они полагаются на то, что им обещали те, кто призывает "не дать России победить". "Они будут эту линию продолжать путем накачки Украины вооружениями в огромных количествах. И если это будет продолжаться, конечно, переговоры едва ли будут иметь какой-то результат", - считает Лавров.
"Но, повторю еще раз, мы привержены переговорному решению, привержены и прекращению огня, чем мы занимаемся, ежедневно объявляя гуманитарные коридоры", - сказал глава российского МИД.
Как подчеркнул министр, говоря о готовности Москвы на переговоры, "если есть у кого-то интересные идеи, готовы их выслушать".
Отвечая на вопрос о возможном посредничестве на переговорах между Москвой и Киевом, Лавров сказал: "На предыдущих этапах украинские переговорщики речи не вели". Он убежден, что "говорить о посредниках на данном этапе, по-моему, рановато".
"Мы хотим получить ответ на последний вариант проекта документа, который мы передали уже дней 10-12 назад и о котором украинские переговорщики своему президенту не доложили", - заключил министр.

Как я понимаю - переговоры тоже будут вестись до последнего украинца. 
А так-то всё правильно, мы - за переговоры))))
Безоговорочная капитуляция - это переговорное решение.

Цитата: Технарь_ от 26.04.2022 17:53:48Так он говорит о том что она будет зачищена и демилитаризована, а не о раздерибанивании её на куски с раздачей областям флагов и гимнов...  Вспоминаем знаменитое: "- Нам  нужна вся Украина" (С) С.В.Лавров.

https://rg.ru/2022/0…ossii.html

ЦитатаЕсли что сегодня и объединяет народы, живущие на Украине, то лишь страх перед зверствами националистических батальонов. Поэтому итогом политики Запада и подконтрольного ему киевского режима может стать только распад Украины на несколько государств.

Цитата: Технарь_ от 26.04.2022 18:47:18Итогом политики Западаи киевского режима может стать...  Может стать. Если допустить. Он лишь обвиняет Запад в политике ведущей к распаду Украины.

А первую часть зачем выбросили?

ЦитатаЕсли что сегодня и объединяет народы, живущие на Украине, то лишь страх перед зверствами националистических батальонов.

Если их больше ничего не объединяет, как их удерживать в едином государстве?
Ну и ещё прогноз по Украине

ЦитатаПочти пять миллионов украинских мигрантов уже прибыло в Европу. В ближайшее время их число вырастет до десяти миллионов.

Это предполагает, что на территории планируется оставить что-то жизнеспособное?

Министр обороны США Ллойд Остин заявил, что НАТО не откажется от политики "открытых дверей", и не исключил, что Украина в будущем может снова попытаться присоединиться к альянсу.

"Я думаю, что НАТО будет всегда придерживаться принципов "открытых дверей"... Я действительно считаю, что в будущем, если будет такая возможность, Украина будет пытаться вновь подать заявку на членство в НАТО", - сказал Остин на пресс-конференции в Германии.

https://ria.ru/20220…99073.html

Не получит НАТО эту территорию.

Украинские боевики подготовили провокацию с множеством жертв в Николаеве, установив управляемые взрывные устройства, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В городе Николаеве боевики территориальной обороны подготовили очередную изощренную провокацию с многочисленными жертвами. С этой целью в микрорайоне Корабельный вблизи предприятия "Николаевский авиаремонтный завод" по улице Знаменская неонацистами установлены радиоуправляемые взрывные устройства с поражающими элементами, которые они планируют привести в действие при массовом скоплении мирных граждан и обвинить в этом российских военнослужащих", - сказал Мизинцев.

https://ria.ru/20220…28697.html

В Донецкой Народной Республике украинские боевики оборудовали позиции в доме престарелых, а пожилых людей удерживают как "живой щит", сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В городе Лиман Донецкой Народной Республики в доме престарелых боевики украинских националистических формирований оборудовали опорный пункт и разместили тяжелое вооружение, при этом персонал и граждан пожилого возраста насильно удерживают в качестве "живого щита", - сказал генерал.

https://ria.ru/20220…29549.html