Украина и украинско-российские отношения

https://t.me/sovetnikvmir/13271

ЦитатаЦитата: Телеграм-канал СОВЕТНИК ПРЕЗИДЕНТА
Секретарь Совета Безопасности России Николай Патрушев обвинил Киев в использовании раненых солдат ВСУ как биоматериала

«По поступающей информации, используют раненых бойцов ВСУ как биоматериал, тайно изымая органы для трансплантации», — заявил секретарь Совбеза в ходе совещания в Карелии.

Патрушев счел «неслучайным» принятый президентом Украины закон, который, по его словам, «предусматривает трансплантацию человеческих органов без согласия».

В январе 2022 года Зеленский подписал закон о трансплантации анатомических материалов человеку, который, в частности, вводит упрощенную процедуру посмертного донорства органов и отменяет необходимость нотариально заверять письменное прижизненное согласие донора на использование его органов для пересадки.

А знает ли Николай Платонович, что такой закон пытались в свое время продвигать и в России?

Совместимость определяется по нескольким ключевым параметрам — группа крови, шесть антигенов тканевой совместимости (по два HLA-A, B, DR донора к парам одноименных антигенов реципиента).
Орган должен быть функциональным, а у донора не должно быть онкологии ни в текущий момент, ни в истории, и не должно быть некоторых инфекций (например, ВИЧ). Этого достаточно. И по этим параметрам очень подходят военные.

Листы ожидания есть во всех странах мира, где работают трансплантационные программы. Кроме одной страны — Ирана, где здоровым людям официально разрешено продавать одну из своих почек. Вся сделка отслеживается государством, которое не только контролирует размер вознаграждения и честную его передачу в руки продавца, но и добавляет от себя определенную денежную компенсацию на реабилитацию и восстановление.
Чем больше органов, тем легче найти подходящий.

Список совместимых доноров формирует специальная компьютерная программа, врачи только вводят параметры потенциального донора: возраст, пол, антигены гистосовместимости и группу крови.

Доноры делятся на живых, доноров с умершим мозгом, но бьющимся сердцем, и доноров после остановки сердца. Наибольшая доля трансплантаций приходится на долю второго типа доноров. Война источник поставок доноров второго типа.

И последнее, черная трансплантология существует. Более всего — в слаборазвитых странах с большой прослойкой незащищенного и малоимущего населения. Это большой и прибыльный криминализированный бизнес, контролируемый преступными группировками и находящийся вне пределов государственных больниц. Под него создаются небольшие частные клиники, подпольные кабинеты, доноры обычно не проходят ни по каким официальным документам, процедура подбора и определения совместимости либо сведена к минимуму, либо вообще исключена из процесса.

С 2014 года Украина стала «раем» для «черных трансплантологов», поскольку с самого начала конфликта на Донбассе у раненых или убитых солдат ВСУ изымали органы для передачи в страны Запада.

Под прикрытием гуманитарных миссий в страну прибыло огромное количество представителей спецструктур, особенно после того, как в Киеве приняли закон, разрешающий изымать органы.

Достоверно известно, что в мае 2014 года в окрестностях горы Карачун в Донецкой области нашли 180 тел погибших украинских военных, у которых были наложены швы на брюшную полость. Через некоторое время недалеко от этого места нашли еще 300 тел без внутренних органов. Аналогичные могильники были выявлены и в Луганской области, недалеко от шахты №22 «Коммунар». 

В сентябре 2015 года Мадина Джарбусынова, специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми, во время поездки по Украине сообщила, что в стране велика вероятность торговли людьми и внутренними органами.

Позже она рассказала о местах массовых захоронений, где обнаружены тела без внутренних органов.

Еще одним подтверждением того факта, что Запад использует Украину не только как полигон, но и как рынок «доноров» подтвердил и бывший сотрудник СБУ, который рассказывал, что работал с Элизабет Дебрю в международной сети WikiLeaks.

В своей видео «исповеди» мужчина рассказал, что у смертельно раненых и убитых ВСУшников без получения согласия изымали все органы, даже кости, кожу и глаза.

Сотрудник СБУ за каждый «свежий» труп получал надбавку в 170 долларов.
Стоит отметить, что в мире известна еще одна организация, которая много лет специализируется на «черной трансплантологии» - это «Врачи без границ». 

Известно, что эта неправительственная гуманитарная организация беспрепятственно похищала людей во время конфликта в Косово, в 1998-1999 годах, и доставляла на базы НАТО, где у них изымались органы. При этом известно, что ежедневно с натовской базы «Бондстил» ежедневно совершалось от 6 до 14 вылетов самолетов. Поставки органов велись в первую очередь в Великобританию.

Когда Зеленский подписал закон «О регулировании вопроса трансплантации анатомических материалов человека» на Украине, который установил, что больше не требуется нотариальное согласие от живого донора или его родственников, то такие же правила распространили на изъятия  органов и у несовершеннолетних.

Получить разрешение на извлечение анатомического или биоматериала из тела можно у ответственного лица, которое обязуется похоронить погибшего. 

Например, начальник воинской части или главного врача больницы.

А проводить трансплантацию имеют право не только госучреждения, но и частные клиники.

Зеленский не остановился на этом и внес изменения в Налоговый кодекс страны, освободив операции по трансплантации органов от уплаты НДС.

Летом 2022 года Кабмин Украины разрешил командирам и начальникам военных подразделений заверять завещания солдат.

Рациональные европейцы, как истинные наследники Третьего Рейха, все пускают в дело, даже тело мертвого украинца. 

https://russia-news.…a-na-potok

ЦитатаВ МИД РФ заявили «Ъ», что встречи, которые инициирует «киевский режим и его западные кураторы» для продвижения «формулы мира» Владимира Зеленского,— это обман и «попытка воспользоваться искренними намерениями этих государств в целях сколачивания антироссийской коалиции». Так в ведомстве ответили на просьбу прокомментировать отношение к переговорам по урегулированию конфликта без участия России.
О том, что встреча с участием представителей около 30 стран может пройти в Джидде 5–6 августа, сообщила в субботу газета The Wall Street Journal со ссылкой на дипломатические источники. По информации газеты, на консультации приглашены западные страны, Украина и ряд развивающихся стран, включая трех партнеров России по БРИКС — Индию, Бразилию и ЮАР. Двое из них, Бразилия и ЮАР, уже подтвердили участие во встрече.
«Мы исходим из того, что наши партнеры реалистично смотрят на подобные мероприятия и прекрасно понимают токсичные намерения Киева и западников, пытающихся обманным путем переманить их на свою сторону и оторвать от России»,— подчеркнули в МИД РФ, комментируя возможное участие во встрече в Джидде дружественных стран. «А главное, они (партнеры РФ.— ''Ъ'') полностью разделяют позицию, что мирные переговоры невозможны без нашей страны,— указали во внешнеполитическом ведомстве.— Убеждены, что они будут руководствоваться именно такими подходами в случае участия в консультациях в Саудовской Аравии».
Именно такую позицию высказал, например, президент Мексики Андрес Мануэль Лопес Обрадор, комментируя предстоящие дискуссии. «Если и Украина, и Россия будут согласны искать решение для достижения мира, мы примем участие,— сказал он, отвечая на вопрос "РИА Новости" в ходе пресс-конференции во вторник.— Если стороны конфликта согласятся и созовут (другие страны.— ''Ъ'') для этой цели. Мы выступаем за мир... Если будут представлены две страны — да».
По словам представителей администрации президента Бразилии Луиса Инасиу Лулы да Силвы, Бразилия также заявила организаторам, что на любых переговорах по Украине необходимо присутствие представителей РФ. Правда, если присутствие представителей Мексики на встрече не ожидается, то Бразилия все-таки будет представлена.
Ранее планируемые к проведению в Джидде переговоры прокомментировали в Кремле. Как отметил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, «безусловно, Россия будет следить за этой встречей».

https://www.kommersant.ru/doc/6137120

Цитата: Danilov71 от 02.08.2023 11:20:58

ЦитатаВ МИД РФ заявили «Ъ», что встречи, которые инициирует «киевский режим и его западные кураторы» для продвижения «формулы мира» Владимира Зеленского,— это обман и «попытка воспользоваться искренними намерениями этих государств в целях сколачивания антироссийской коалиции». Так в ведомстве ответили на просьбу прокомментировать отношение к переговорам по урегулированию конфликта без участия России.

Коалиция уже давно есть - это же НАТО. Просто она у них вялая и рыхлая.. Вот, и хотят завербовать в свою тусовку несколько стран, у которых остались экономические рычаги влияния на РФ. Вот, только платить за это западные уже будут из последних сил.. придется отдавать то, что раньше было табу. Саудиты все мечтают о технологиях, будут эвропоцам руки выкручивать.

Цитата: xion от 03.08.2023 12:06:43Зашел ради прикола на сайт этого opendatabot, так у них прямо сейчас в июне 2023 на Украине исторический рекорд по регистрации новых индивидуальных предпринимателей. Поржал )))

Возможно есть какой-то юридический нюанс в дележке наследства и/или посмертных выплат обычного укра и ИП - и кому-то выгодно.

Цитата: AndreyK-AV от 01.08.2023 21:46:12А знает ли Николай Платонович, что такой закон пытались в свое время продвигать и в России?

Более того, его пытались продвигать у нас на форуме, сравнивая количество пересадок в отсталой лапотной России и просвещённой Западной Европе (например в той же Испании). Очень красиво пели, правда умалчивая, что за каждой масштабной пересадкой маячит труп донора, и этот труп оперативно и в больших количествах нужно где-то брать.

Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2023 19:39:42В большинстве случаев донор - это жертва автомобильной аварии с мертвым мозгом, но еще живыми органами. В разных странах донорская система устроена по разному. В некоторых по умолчанию каждый человек донор, пока он не сделал заявление что против этого (как правило это запись в правах). В других странах наоборот по умолчанию каждый не донор, пока не заявил о желании быть донором. В зависимости от того какая система в стране количество доноров может очень сильно меняться.

При разговорах про нелегальное потрошение людей на органы, ВСЕГДА в качестве антитезы поднимается вопрос здоровья донора. Больной донор больному реципиенту не товарищ.
Несовместимости по группе крови, и прочему, отходят на второй план и на самом деле вопрос второй.
У меня к Вам простой вопрос на Ваше мнение.
По вашему, если на голову наехал грузовик, то можно, а если пуля в башку, то сомнительно?

Комитет по вопросам молодежи и спорта Верховной рады Украины принял проект обращения к МОК и FIE с требованием пожизненно дисквалифицировать российскую саблистку Анну Смирнову.
 
В заявлении говорится, что Верховная рада поддерживает отказ олимпийской чемпионки Ольги Харлан пожать руку россиянке Анне Смирновой после выступления. Также осуждается решение FIE о дисквалификации украинской спортсменки. В тексте есть призыв полностью отменить ее дисквалификацию и извиниться перед ней, передает ТАСС.

Еще одним пунктом является призыв к МОК и FIE пожизненно дисквалифицировать Смирнову, отмечается, что попытка российской спортсменки пожать руку сопернице является «провокационным поступком, противоречащим олимпийскому духу».

https://vz.ru/news/2023/8/3/1224212.html

Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2023 20:00:26Про кросс-граничное донорство я ничего не знаю.

Я упоминал, что где-то месяц назад смотрел по шайтан-ящику передачу про чёрных трансплантологов. И несмотря на её очевидную направленность, все специалисты признавали - время годности органа 4-6 часов. Что вызывает сомнения в самой возможности доставки органов с украинской передовой в западноевропейскую клинику. Если такая тема и будет использоваться в пропаганде, пропагандистам этот вопрос нужно лучше продумать.

Цитата: foreigner от 03.08.2023 19:46:37.
Надеюсь, ответил на Ваш вопрос

Вполне .. Тогда ещё один вопрос , если уж Вы так Любезны .  ...А если один из супругов не желает такого Решения ?  Например - предполагаемый отец - сомневается  в том , что это его ребёнок (состоя в браке 10 месяцев До рождения Ребёнка ) . Понятно , что суд и экспертиза . Но ведь раньше не было экспертизы по ДНК! Да и сейчас - это крайности ..  Группа крови и Резус-фактор - это лотерея .  (мне просто любопытно, не актуально  ...у меня уже внуки ...) ... Что по этому поводу Закон гласит ?

Цитата: foreigner от 03.08.2023 19:15:543. За пиками регистрации чп-шников не слежу, но есть экономические нюансы, подталкивающие к их увеличению. Разжевывать их вряд ли будет целесообразно здесь

А вот это как раз интересно. 
В России ИП - это самый дешёвый и (до какого то уровня) безопасный способ переводить белый безнал в чёрный нал. Но в России есть механизмы, которые этот метод ограничивают. 
Как дела с подобными механизмами на Украине я не знаю, но есть у меня подозрение, что рост числа ЧП - это механизм разворовывания идущего с Запада бабла. 
Слово "Украина" ведь проиходит от слова "украсть"?

Цитата: неКони от 03.08.2023 20:04:44Комитет по вопросам молодежи и спорта Верховной рады Украины принял проект обращения к МОК и FIE с требованием пожизненно дисквалифицировать российскую саблистку Анну Смирнову....
https://vz.ru/news/2023/8/3/1224212.html

Списки "подписантов" сохранить. И потом, когда всё закончится – приложить к личному делу, запреты на профессии и определенные должности и т.д.

Цитата: Senya от 03.08.2023 20:11:10Что вызывает сомнения в самой возможности доставки органов с украинской передовой в западноевропейскую клинику.

Там скорее раненые, гражданские и "мобилизованные" используются. Лист надо прятать в лесу.

Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2023 20:15:592) украинского солдата эвакуируют в ЕС и там на месте происходит трасплантация

Не обязательно солдата. Можно поймать гражданского (врачи без границ очень серьёзно по Украине с 2014 года работали). Можно изловить прям в Европе беженца. 
Ну и да, первый вариант тоже работает, если есть тема про украинских суррогатных матерей, то почему бы не быть теме про разборку украинцев на органы прямо на месте?

Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2023 20:00:26Про кросс-граничное донорство я ничего не знаю. Только про донорство внутри одной страны. Если внутри одной страны, то да грузовик на голову или пуля в голову - одно и то же.

Как не называй, а по сути людоедство.
Вот и стала бандеровская Украина поставщиком человечины для Западного истеблишмента..., 
людоеда людоед приглашает на обед(с).

Цитата: foreigner от 03.08.2023 22:09:09Аж дым стоит, как не в себя :)

В 2007-10 я видел у украинцев техи, как можно украсть до 200%. Ща как? 300%  научились воровать?

Цитата: iz_kirova. от 23.07.2023 11:05:27Для Вас - многое. 
Зерновая сделка поддерживала бюджет вукраины и карманы множества заинтересованных лиц в Европе, в Турции, на вукраине. Кроме того, под прикрытием сделки в Одессе был развернут логистический хаб НАТО/ВСУ. Все же морем возить быстрее чем жд.
Сделке наступили на горло после долгих обещаний. 
Какая задача вукраины и лондонских бенефициаров? Продавить ВВП на продолжение, как понимаю. Для чего нажмут на все доступные кнопки и педали. Будут обстреливать торговые суда, например. 
Вообще война примет многие крайние меры. Вукра скатится до терактов, не сомневайтесь. Британская и бандеровская идеологии этому соответствуют.

И вот - не прошло и двух недель, как  начались нападения на мирные суда. 
Ау, политрук 78, что с лицом? 
П.С. Поясняю комрадам, причем здесь хохлы, полупиндосы и поллитрук. Будет чуть-чуть сложно.
Тезис 1. 
Полупиндосы имеют многовековой исторический опыт ведения войны методом рейдов и набегов. Т.е. не захват территорий и городов, а эскапада ограниченными силами с целью грабежа и раззорения противника. Во время столетней войны это называлось Гранд шавош (по-французски). Нагличане делали высадку на нынешних французских землях и пользуясь организационным преимуществом в военном деле...  грабили, жгли, трахали по маршруту. Потом на корабли и домой. Плацдарм для высадки у них был.
Тезис 2. 
Хохлы и набеги - Запорожская Сечь. Вот ровно оно. Та же рейдовая тактика. Грабеж, резня.
Тезис 3. 
Австровенгрия и террористические методы ведения войны, включая геноцид - две стороны одной медали. Возьмите хоть вырезание польской шляхты хохлами на австрийские бабки (в прямом смысле платили золотом за сданные головы). А бандеровцы - это Австровенгрия. Все методы бандерни, вся мерзость творимая ими - родом из австровенгерских спецслужб.
В итоге. Исторически та сторона (в лице их лиц) вела военные действия на чужой территории набегово-террористическими методами, когда не могла или не хотела брать земли под контроль. Обычно, конечно, не могла. 
Куда они рыпнутся при потере транзита в Одессу - очевидно. Вичкой обух не перешибешь. Силой проложить путь не смогут. Значит откатятся к своей обычной тактике.Что и наблюдаем.
И это не конец. Чем сильнее будет задушена хохлогадина, тем больше их кураторы скатятся в терроризм. Они веками так поступали. На хохломясо им до лампочки. Это опять же - очевидный момент.
Поэтому политрукам давить на победные реляции в военно-морской части нужно с учетом неизбежных дальнейших событий. Пока хохлогадина или наглосаксы не прижучены, наши морские коммуникации в регионе будут под постоянными атаками противника, с определенным процентом успешности. Такова жизнь. Закончатся дроны - начнут ставить морские мины. Заберем побережье - будут сбрасывать с проходящих гражданских судов стран НАТО. Им важен маршрут в Одессу для безопасной доставки оружия и вывоза дешевого зерна.

Цитата: iz_kirova. от 05.08.2023 14:45:36, тем больше их кураторы скатятся в терроризм.

Были исторические примеры использования против России туземцев в рамках подобной стратегии. 
Не только бриттами, кстати. 
Всё эти примеры кончились тем что кончились туземцы. Совсем, физически кончились.

Цитата: xion от 03.08.2023 12:06:43Зачетный бред. Получается, если в среднем до начала СВО рождаемость была 21-23 в месяц, то в марте-июне 2022 после начала СВО рождаемость никак не изменилась, несмотря на то, что больше половины взрослых женщин уехали из страны, а под контроль России перешло 20% населения.

Зашел ради прикола на сайт этого opendatabot, так у них прямо сейчас в июне 2023 на Украине исторический рекорд по регистрации новых индивидуальных предпринимателей. Поржал )))

Почему это "больше половины уехало"? 
До половины ешё очень далеко. Уже и повозвращались многие.

Цитата: Cheen от 06.08.2023 03:34:20Почему это "больше половины уехало"? 
До половины ешё очень далеко. Уже и повозвращались многие.

А зачем они возвращаются? Очень в Россию хочется? Так есть прямой путь, без прохождения линии фронта "над головой"... Просто любопытно.

Цитата: Хроноскопист от 06.08.2023 04:07:27А зачем они возвращаются? Очень в Россию хочется? Так есть прямой путь, без прохождения линии фронта "над головой"... Просто любопытно.

Не устроились заграницей вот и возвращаются: не знают языка или нет специальности позволяющей найти нормальную работу, или не понравилось жить в миграционном центре (не везде и не всем съём  квартир оплачивают),деньги закончились или удивительно, но просто соскучились по мужьям (да, и такое бывает
)
ЗЫ кстати, рожают сейчас в т.ч. и из соображений "пока мужа на войну не забрали".