Украина и украинско-российские отношения

206,742,173 349,237
 

Фильтр
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,621.83
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,157
Читатели: 12

Модератор раздела
Дискуссия: Уголь
Цитата: BUR от 21.10.2024 12:02:03Хорошо, как по-вашему, некий г-н Зеленский "идентифицирует себя как часть украинской нации" ?

Нет. Это нанятый менеджер.
--
укронация это достаточно сложное явление - химера, т.е. штука слепленная из разных кусков
Отредактировано: gvf - 21 окт 2024 12:05:55
  • +0.87 / 16
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,732.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,586
Читатели: 11
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 12:04:02укронация это достаточно сложное явление - химера, т.е. штука слепленная из разных кусков

Тогда это уже не нация... а нечто другое... для чего нужен отдельный термин "укронация".
 
Есть "социализм" и есть "национал-социализм". Есть "нация" и есть "укронация". И там и там есть некоторые отдельные общие признаки...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.35 / 6
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +178.52
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 733
Читатели: 0
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 11:58:49ПС
Я вас еще больше огорчу, есть люди которые еще не определились, к какой же нации они относятся. (это не касается украинцев, там набор в группу уже закрыт, я просто поясняю психологическую особенность)
--
В данном обсуждении речь не идет о перечислении кто же именно украинец. 
Речь о том что такая сущность (укронация) имеет место быть и есть группа лиц которая идентифицирует себя вот так, и чье поведение и взгляды это четко подтверждают.

Нет там нации. Так как нет нормальной знати. Там каждый сам по себе и для себя. Нет доверия ни к начальству, ни к подчинённым. Например, в Польше нормальная знать есть. Она как то отражает и символизирует единство.
  • +0.14 / 5
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,621.83
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,157
Читатели: 12

Модератор раздела
Дискуссия: Уголь
Цитата: BUR от 21.10.2024 12:19:34Тогда это уже не нация... а нечто другое... для чего нужен отдельный термин "укронация".
 
Есть "социализм" и есть "национал-социализм". Есть "нация" и есть "укронация". И там и там есть некоторые отдельные общие признаки...

Укронация состоит грубо из 3х ядер.
1. ядро это собственно простые люди, именно они уверены в том что они украинцы, но это лишь первый слой легенды
2. всякого рода интеллигенция и средне-мелкие бизнесмены - их все устаивает и они под мобилизацию обычно не попадают,  и именно они считают себя хозяевами страны, они создают легенду по которой представители 1го ядра считают себя украинцами и обязанными за эту страну  (а на самом деле за интересы 2го ядра) гибнуть
3. и наконец ядро хозяев, которые всю эту мутку придумали и кто на самом деле главный выгодоприобретатель от 1го и 2го ядер. Они вообще считают себя кем угодно, заявляя что они самые украинские из всех украинцев, а 1х и 2х своими слугами.
Самая главная фишка в том чтобы все эти люди добровольно  принимали на себя обязательства и плюшки от принадлежности к этим трем группам.
  • +0.76 / 19
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,732.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,586
Читатели: 11
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 13:13:52Укронация состоит грубо из 3х ядер....

Путаница понятий...
То что вы описали это "очень грубое описание общественного устройства того что было на территроии бУССР до 2014 года" -- и это, по моим представлениям, совсем не синоним "укронация".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.31 / 4
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,621.83
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,157
Читатели: 12

Модератор раздела
Дискуссия: Уголь
Цитата: BUR от 21.10.2024 13:25:35Путаница понятий...
То что вы описали это "очень грубое описание общественного устройства того что было на территроии бУССР до 2014 года" -- и это, по моим представлениям, совсем не синоним "укронация".

Вы можете быть частью этого общества или не быть. Это ваш выбор. Вот этот выбор и означает принадлежность к нации.
"Изнутри", будучи частью этой структуры, вы не сможете ее увидеть и ощутить, так же как член секты свято уверен в своей правоте и святости.
Будучи "внутри" вы всеми своими чувствами ощущаете что вот это "правильно", и у вас есть право находиться тут и быть частью этой структуры.
И вы ощущаете свой долг согласно тому слою легенды на который вы сами и и ваше окружение себя воспринимает.
В общем то правильнее было бы использовать термин коллективное бессознательное но я не хочу этого делать потому что он мало кому понятен.
Отредактировано: gvf - 21 окт 2024 14:25:30
  • +0.62 / 13
  • АУ
Михай
 
russia
Сыктывкар
68 лет
Слушатель
Карма: +178.52
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 733
Читатели: 0
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 14:16:51Вы можете быть частью этого общества или не быть. Это ваш выбор. Вот этот выбор и означает принадлежность к нации.

Ничего не понял. Как это? "Не быть частью чего -то", но принадлежать к чему-то (к нации).? Общество и нация - разные вещи.
Группировок в хохлостане полно, любого сорта. И они непрерывно плодятся! Только вот к национальному строительству они отношения не имеют.
  • +0.59 / 5
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,157.81
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,046
Читатели: 8
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 11:58:49Пардон, у вас путаница... вы толком не понимаете что такое нация. На каком уровне она "живет".
Нельзя отнести к нации территории. Это личное качество - либо Вы либо имярек ощущаете свою сопричастность к нации либо нет.
Нельзя просто взять и сказать - все проживающие вот тут относятся к нации ЙЙЙЙ.
ПС
Я вас еще больше огорчу, есть люди которые еще не определились, к какой же нации они относятся. (это не касается украинцев, там набор в группу уже закрыт, я просто поясняю психологическую особенность)
--
В данном обсуждении речь не идет о перечислении кто же именно украинец. 
Речь о том что такая сущность (укронация) имеет место быть и есть группа лиц которая идентифицирует себя вот так, и чье поведение и взгляды это четко подтверждают.


Так сначала надо провести Трибунал над нацизмом и украинством.

А то так и фашистов отдельной нацией кто-нибудь назовет.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.41 / 7
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,157.81
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,046
Читатели: 8
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 13:13:52Укронация состоит грубо из 3х ядер.
...



из всех украинцев, а 1х и 2х своими слугами.
Самая главная фишка в том чтобы все эти люди добровольно  принимали на себя обязательства и плюшки от принадлежности к этим трем группам.



Добровольное предательство не делает из предателей нацию.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.71 / 9
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,157.81
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,046
Читатели: 8
Дискуссия: Уголь
Цитата: gvf от 21.10.2024 14:16:51Вы можете быть частью этого общества или не быть. Это ваш выбор. Вот этот выбор и означает принадлежность к нации.
"Изнутри", будучи частью этой структуры, вы не сможете ее увидеть и ощутить, так же как член секты свято уверен в своей правоте и святости.
Будучи "внутри" вы всеми своими чувствами ощущаете что вот это "правильно", и у вас есть право находиться тут и быть частью этой структуры.
И вы ощущаете свой долг согласно тому слою легенды на который вы сами и и ваше окружение себя воспринимает.
В общем то правильнее было бы использовать термин коллективное бессознательное но я не хочу этого делать потому что он мало кому понятен.



По Вашей логике, ХАМАС -- нация.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.83 / 11
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +5,975.18
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,509
Читатели: 1
Зеленский подписал указ о ликвидации всех медико-экспертных комиссий на Украине
Новость   1.454 6
МОСКВА, 22 окт — РИА Новости. Владимир Зеленский подписал указ о ликвидации всех медико-экспертных комиссий (МСЭК) на Украине, соответствующий документ опубликован на его сайте.

Тем самым он ввел в действие решение СНБО от 22 октября 2024 года "по противодействию коррупционным и другим правонарушениям при установлении инвалидности должностным лицам государственных органов".

Согласно документу, правительство Украины в целях недопущения злоупотреблений в сфере медицинской экспертизы должно предложить законопроект по внесению изменений в работу медкомиссий и ликвидации МСЭК с 31 декабря 2024 года.


Как пояснил Зеленский в Telegram-канале, на Украине зафиксированы сотни случаев оформления чиновниками фиктивной инвалидности.

Во вторник Генпрокурор Украины Андрей Костин после скандала с оформлением прокурорами инвалидности заявил об увольнении с должности.

https://ria.ru/20241…75060805fc
  • +1.32 / 21
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,922.10
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,913
Читатели: 7
Дискуссия: Зеленский подписал указ о ликвидации всех медико-экспертных комиссий на Украине
Цитата: неКони от 22.10.2024 21:20:06МОСКВА, 22 окт — РИА Новости. Владимир Зеленский подписал указ о ликвидации всех медико-экспертных комиссий (МСЭК)..

Т.е. медотвод ликвидирован, все без исключения идут на фронт.

Емнип, такого в человеческой истории ещё не было.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.10 / 33
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,944.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,539
Читатели: 74
Дискуссия: Зеленский подписал указ о ликвидации всех медико-экспертных комиссий на Украине
Цитата: GeorgV от 22.10.2024 21:30:56Емнип, такого в человеческой истории ещё не было.

Нерабы жеж
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.09 / 29
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,157.81
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,046
Читатели: 8
Дискуссия: Уголь
Цитата: Чечако от 22.10.2024 18:14:55предательство кого?


Предков, веры, нации, истории,...
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.98 / 18
  • АУ
foreigner
 
24 года
Слушатель
Карма: +457.12
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 1,520
Читатели: 7
Бабченко NEXT
Новость   1.596 0
ЦитатаВ Одессе застрелили известного бизнесмена со скандальным прошлым

По данным журналистов, речь идет о Геннадии Бейбутяне

Впригороде Одессы вечером 18 октября правоохранители обнаружили тело мужчины с огнестрельными ранениями. Труп лежал на обочине дороги.

Об этом сообщили в Главном управлении Национальной полиции Украины в Одесской области. По данному факту было начато производство по ч.1 ст.115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство). На месте работают следственно-оперативная группа и криминалисты.

Другие данные следствие пока не озвучивает.
https://news.telegra…estno-foto


Шаг 2
Цитатав Одессе предотвратили заказное убийство бизнесмена

Полиция заявила об инсценировке убийства для выявления "заказчика". По данным СМИ, жертвой должен был стать Геннадий Бейбутян. Ранее сообщалось, что его застрелили.

Правоохранители предотвратили заказное убийство в Одесской области. Об этом 22 октября сообщила пресс-служба Национальной полиции Украины.

https://focus.ua/ukr…mena-video


Заказчик - 43-летний львовянин.
  • +0.48 / 13
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,944.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,539
Читатели: 74
Дискуссия: Уголь
Цитата: Ох от 23.10.2024 20:59:18
У своей веры 

Тут надо не забывать одну малоизвестную и не афишируемую в советской версии истории вещь. 
Церковные иерархи на территории нынешней Украины феррано-флорентийскую унию приняли. 
Церковные иерархи России сказали Исидору - пшелнах, мы фанар труба шатал, вы петухи там все турецкие или папские
Отредактировано: rat1111 - 23 окт 2024 21:07:56
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.00 / 30
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,944.19
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,539
Читатели: 74
Дискуссия: Уголь
Цитата: Чечако от 23.10.2024 22:16:13Лозунги вещь нужная , но утомляют быстро. России  болеть можно всем остальным -зась. Грустно.

Грустно - самовыпиливание украинцев с лица Земли. 
Так в просрать всё - даже кельты в своё время не сумели
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.51 / 38
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,621.83
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,157
Читатели: 12

Модератор раздела
Дискуссия: Уголь
Цитата: Чечако от 23.10.2024 22:16:13болеть можно всем остальным -зась. Грустно.

Кто вам сказал что украина болеет? Это их осознанный выбор - поступать так как они поступают. Этот модус вивенди был выкован и закален.
Просто после 2008-2014 он осыпался от шелухи наслоений и сейчас мы наблюдаем его в первозданной его чистоте.
То что он вам не нравится говорит о том что вы не укр.
Отредактировано: gvf - 23 окт 2024 23:17:30
  • +1.06 / 26
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +4,040.59
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,612
Читатели: 3
Дискуссия: Уголь
Цитата: BUR от 21.10.2024 12:02:03Хорошо, как по-вашему, некий г-н Зеленский "идентифицирует себя как часть украинской нации" ?

Так же как у нас некий Соловьёв и некая Симонян.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • -0.21 / 8
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +4,040.59
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,612
Читатели: 3
Дискуссия: Уголь
Цитата: rat1111 от 23.10.2024 21:06:56
Церковные иерархи России сказали Исидору - пшелнах, мы фанар труба шатал, вы петухи там все турецкие или папские

Только не иерархи сказали, а Василий Тёмный.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.48 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 26, Ботов: 13
 
Cutlass , Михай