Украина и украинско-российские отношения

Сегодня такие казаки принимают законы в Верховной Рады Украины.

[movie=400,300]http://youtu.be/WYxiWEsHrk0[/movie]

Цитата: rusyes от 23.05.2015 10:38:47Дело не в полосе с ВПП.. а в том что вход/выход в ПМР осуществляется через воздушное пространство Молдовы и Одесской пока еще области..

Скрытый текст

Вот в чем весь цимус.
Разрешения уже не дадут.. прорыв ВТА чреват... потерями в ВТА и л/с... 
если ВТА придавать РЭБ и РТР.. + ФА на сопровождение и подавление ПВО БУ... это равно открытому объявлению войны.. чего ФП России не желает..
зы
Помните как в прошлом году ... ПС пытались спровоировать конфликт на границе с ПМР? Тогда кто-то написал.. что это был бы "подарок" для ВСН и РФ... так вот такое ощущение что тупорылых кто то одернул или подсказал итог авантюры... потому решили удушить...
зыы
Если удушение будет иметь место с прямым нанесением урона... РФ... то я вижу только один вариант..
разыграть Одессу (изнутри)... + гагаузия в Молдавии...

Если вы так разбираетесь в ситуации, то подскажите -- а в чем проблема снабжения по Днестру?
Вроде как до Приднестровья она судоходна, а артиллерийский катер -- не самолет. Не упадет.
Поднять флаг миротворцев -- и вперед. При попытке нападения -- можно огрызнуться. Прикрыть транспортный караван с моря корабельной артелью и авиацией из Крыма. Кто нападет -- сам себе злобный буратино. Тогда сухопутного прорыва с танками и кровью не понадобится.
И потом -- по речному судоходству тоже вроде как конвенции имеются.

ЦитатаОдин из бойцов "Правого сектора" не постеснялся выложить фотографии пленного ополченца, которому представители данного НВФ отрубили указательные пальцы на обеих руках. Характерные зарубки и следы крови вполне себе видны на ящике впереди.

Не забыл "правосек" прорекламировать и спонсоров "мероприятия": украинских волонтеров из группы "Народный тыл". В каментах отрубленные пальцы и наличие скотча вызвали волну радости и шуток 
#цеевропа

http://twower.livejo…73245.html

Цитата: NavyGator от 23.05.2015 11:31:40crimsonalter: Снова о дефолте
...

ПС:
Ну действительно, чего стоит злобному Вашингтону напечатать миллиардов 40 (они на QE иногда 40 миллиардов в день "сжигали") и пролить на Яценюка золотой дождь? ЕС по последней программе своего "количественного смягчения" печатает триллион евро, неужели Вашингтон мог заставить Брюссель напечатать на 40 миллиардов евро больше и отдать их Киеву на борьбу с Москвой?

Деньги "на борьбу с Москвой" Киев и так получает успешно - контроль сми и рады неособо затратная статья.
А вот те же 40 млрд выделить - это куда и зачем? - задаст вопрос любой бухгалтер из МВФ. На Украине нет теперь устойчивой и хоть сколько нибудь внятной модели экономики. При стартовых условиях , что до 50-ти % украинской экономики были заточены на работу с Россией, можно смело утверждать, что любое финансирование Украины это опосредование насыщение валютой российской экономики. Вот так просто в размере 50% от всех подачек в валюте уедет в Россию. Не только за газ, хотя и он съест добрую половину.
Просто проесть деньги покупая у той же европы продукцию высокого и среднего уровня переработки? А смысл? Ну увеличит европейский производитель объемы потавки чего либо на Украину, а дальше что? Дефолт и все равно схлопывание рынка спроса? 
Самое ведь трагичное, что что бы влить деньги на Украину нужно вливать их в долгосрочные инфраструктурнын и производственные программы , что при реализации этих программ начал расти ВВП страны, долги отдавались, продукция и комплекты для сборки из Европы стабильно шли. Это называется "долгосрочные инвестиции".
На Украине ничего позитивного и долгосрочного сейчас не просматривается. Если взять пример России в конце 90-х то мы отдавали долги в прямом смысле своими ресурсами..но они у нас есть. На Украине их нет. Единственные ресурсы ценные для западного экономического блока - это тормозить через события на Украине развитие экономики России.


Ну не будем же мы утверждать на полном серьезе, что Украина сильной строной имеет свою транзитную трубу и "качество надежного транзитера"..право, смешно.
Кто то возможно подумает, что черноземы Украины ой как нужны.. Кому!!?? В америке и европе сами не знают куда девать свое молоко- сушат его бодяжат с соей и распихивают по миру в том числе и в Россию. Кому нужны земли еще? Странам со скудным сельхоз ресурсом и пренаселением - Индия, Китай. Но эо страны БРИКС! Но разве Киев адекватен? Разве нынешние кураторы экономические согласятся на обогащение своей экономикой страны брикс? Так на Украине весь замес и начался что бы оторвать Украину с орбиты таможенного союза, объединения брикс.


Украина это временный геополитический проект, который удачно реализуется на фоне создания нового мирового финансового контура, где Украина могла занять вполне себе достойное место. Вы думаете кому то в Европе интересно развивать машиностроение на Украине? А зачем? Что бы нажить себе конкурента?

Новак: Украина обратилась к России с просьбой предоставить скидку на газ
Источник: ИТАР-ТАСС, 23.05.2015 14:02



"Они давно обращались, хотят до конца года", - сказал министр энергетики РФ


КОММЕНТАРИЙ:

ага , паписят дайте им , а то еще не наскидывались ...

Вот же твари хохлопадловцы!
Даже не скрываясь, по-сути говорят о пытках наших ГРУ-шников!
Только по 112 укро-каналу говорили с "медиком из Айдара", который,
по его же словам, первым "говорил" с захваченными в плен и получил от них
информацию о: ГРУ, действующих военный МО РФ...
Получается, что для пыток попавших в плен мог использоваться
медик батальона Айдар: нацист, идейный, без комплексов!
Думаю, насущной задачей является захват этого "доктора Менгеле" в плен.

Как я уже говорил вчера, пропаганда Хохлопадловки запустила на полный
ход тему: "Россия бросила своих военных, как можно служить в армии Путина,
когда тебя кинут при малейшей возможностти?"
***
Считаю, что в этой ситуации нашему МИД  и СМИ нужно срочно заявить, что:
1. Украинская сторона в нарушение всех международных норм не допускает
к задержанным российским гражданам представителя посольства, хотя
о такой встречи наше посольство неоднократно запрашивало.
2. Вызвать в МИД в Москве хохло-посла, и вручить ему ноту о том, что,
если запрашиваемая встреча не будет обеспечена немедленно, российская сторона
оставляет за собой право действовать симметрично в отношении граждан Украины,
задержанных российскими правоохранительными органами (Саченко, Гончаренко...)

Цитата: mon55775z от 23.05.2015 13:31:36… Приднестровье получит кредит 200-300 млн.евро от ЕС, свободный доступ своих товаров (коньяк и т.д.) на рынки Польши и Германии с нового года, сохранит свою автономию (фактическую независимость), - но возможно это как-то формализуют на уровне парламентов, - ратифицируют какой-то федеративный или конфедеративный договор, плюс Тирасполь подпишет с Брюсселем отдельную цидулку о евроинтеграции или присоединится к уже подписанным договорам Кишинева.
Других планов пока нет, - в Приднестровье сложилась на удивление хорошая ситуация с межэтническим согласием, когда и молдаване, и украинцы, и русские считают себя приднестровцами, - и разрушать ее Брюссель не планирует…

Да-да.
Помню-помню.
Обещайте им всё, а вешать…
Есть ссылки на какие-то документы, подтверждающие набрасываемые вами перспективы?
Или как обычно — «это ж очевидно и все это знают».

ЗЫ коньяк как основной экспорт ПМР  Интернет-воен не может трех минут потратить, чтобы статистику посмотреть.

Народный Совет ЛНР принял закон «Об обороне»


Депутаты Народного Совета ЛНР сегодня рассмотрели во втором чтении и приняли закон «Об обороне». 


Документом определяется организация обороны Республики, полномочия органов государственной власти, функции органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций, права и обязанности граждан ЛНР в области обороны, а также привлекаемые для нее силы и средства.

Законом устанавливается «воинская обязанность граждан ЛНР и военно-транспортная обязанность исполнительных органов государственной власти и местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций, а также собственников транспортных средств».

Согласно закону, в целях обороны создается Народная милиция ЛНР. Кроме того, к обороне могут привлекаться другие специальные формирования, создаваемые на военное время в соответствии с законодательством Республики.

Запрещается и преследуется по закону создание и существование формирований, имеющих военную организацию или вооружение и военную технику, которые не предусмотрены законодательством ЛНР.

В документе также говорится, что земля, воды и другие природные ресурсы, находящиеся в муниципальной, частной или иных формах собственности, могут быть временно изъяты для нужд Народной милиции и других воинских формирований только в соответствии с законами ЛНР.

В законе обозначены права и обязанности граждан ЛНР в области обороны. Так, они исполняют воинскую обязанность в соответствии с законодательством, принимают участие в мероприятиях по гражданской и территориальной обороне, могут создавать организации и общественные объединения, содействующие ее укреплению.

Кроме того, жители Республики обязаны в военное время предоставлять для нужд обороны по требованию исполнительных органов государственной власти здания, сооружения, транспортные средства и другое имущество, находящиеся в их собственности, с последующей компенсацией понесенных расходов в порядке, который установлен Советом Министров ЛНР.

Закон «Об обороне» вступит в силу со следующего дня после его официального опубликования.
http://rusvesna.su/news/1432374341

Цитата: Matt_Helm от 23.05.2015 13:32:49Поддерживаю, эта фигура, по большому счету свое уже отыграла, ее задержание дало нам кучу плюсов, ("длинные руки" и тп), а теперь остались только минусы, в частности лишний повод западу что-нибудь "ввести", барьер в переговорах, да и как "народная героиня Украины" она котируется только пребывая в "путинских застенках", а дома про нее быстро забудут, не та это личность, что бы какую-то политику проводить, так что, имхо, там с ней поиграются и бросят.
Опять же освобождение наших парней заткнет рот тем, кто тут у нас разыгрывает карту типа "путинслил", "бросил ребят" и тп. Да и чисто по человечески, поменять двух нормальных мужиков на одну упоротую бабы стоило бы 

Не, Савченко нужна только как умирающая узница в кремлевских застенках, толку то от нее если она вернется в Киев? Понабирали в Верховную Раду непонятно кого, какие-то казаки Гаврилюки, комбаты и сотники, еще и обезбашенную летчицу-наводчицу туда хотят запихнуть. Она ж в законах ни бум-бум,  говорить не умеет, - только окружение кормиться при ней будет, пиариться да на потоке бабла сидеть за лоббизм различных идей.

Да и не такие дураки в Блоке Порошенко чтобы Юлиной партии такое подкрепление дать, пусть пока за счет российской казны живет.

Цитата: mon55775z от 23.05.2015 13:07:36Ну что, становятся наконец-то видны побочные последствия конфликта на Донбассе, - пока все внимание РФ сосредоточено там Приднестровью готовят полную блокаду, а Сирия тем временем в мае этого года похоже проходит точку невовзврата, - Асад контролирует все меньшую часть территории страны, а проправительственные войска

Скрытый текст

измотаны и крайне нуждаются в отдыхе, пополнении личным составом и техникой.



Теперь главный вопрос для противостояния США и РФ, после того как ситуация в Сирии начинает явно склоняться в пользу врагов Асада - газовый, зимой казалось РФ нашла выход с помощью Турецкого потока, но Вашингтон и тут нашел способ как минимум подгадить по максимуму, - в Македонии массовые волнения против пророссийского

премьера и выступления албанцев, а Анкара заявила что строительство трубопровода - дело сил и вложений собственно России, турецкое же дело организовать на своей территории газовый хаб. В Европе это поняли так - на территорию Турции будет поставляться российский, иранский и азерайджанский газ, а покупатели лениво почесываясь будут благосклонно выжидать, - кто из троицы предложит более низкую цену и кому больше нужна валюта, - голодному после санкций Тегерану, вооружающемуся до зубов Баку, или решающей проблемы дефицита бюджета Москве.

ну да,пока все печально, что в Сирии, что на Укре. Еще серьезный вопрос куда запад и арабы отправят десятки тысяч боевиков террористов после падения Сирии, узбекскую, таджикскую, кавказскую бригаду отморозков.
(А у нас безвизовый режим со Узбекистаном и Таджикистаном.)
Остается фантазировать как могло быть.
Северный ветер и ВСН комбинированным ударом громят всу, всн проводит зачистку. Северный ветер возвращается домой. 
Укру лишают выхода к морю.
УГТС временно охраняют  чвк. Насколько я знаю часть трубопроводной системы УГТС проходит через центральные и западные районы ( Тернополь, Киев , Винницу) , часть через южные районы ( потенциальной Новороссии).
Южную нитку, проходящую через Новоросиию,  расширяют , модернизируют, а северную, проходящую через северные, центральные регионы Укру закрывают).
Новая ГТС собственность России, чтобы исключить в будущем потенциальный шантаж руководителей Новороссии ( если новая территория не войдет в состав России, если войдет, то это и так собственность России).
Объемы газа в ЕС теперь идут по новому маршрута.
Далее турецкий поток теперь не нужен.  Турки со всеми своими выкрутасами идут в .опу.
http://lenta.ru/news…soonbuddy/
Официальный представитель Анкары назвал уточненные планируемые сроки запуска «Турецкого потока». В интервью «Интерфаксу» посол республики в Москве Умита Ярдыма отметил, что ввода газопровода в эксплуатацию, скорее всего, стоит ожидать после 2017 года.
Ранее глава «Газпрома» Алексей Миллер заявлял о том, что планируется запустить «Турецкий поток» в декабре 2016 года.
Могут сами строить хаб, искать газ, пытаться впарить его европейцам.
Получают "программу Онищенко" , если не прекратят поддержку сирийских террористов, то лишаются рос. туризма.
Покопаться можно еще найти рычаги. Поддержка курдов.
Без турецкого фронта сирийцы могут сосредоточиться на борьбе с южный фронтом из Иордании и с ИГИЛом, куда в частности входят интербригады из Ср. Азии и Кавказа.
Значительные силы, связанные на севере из-за Турции могут быть направлены туда.
Сирия выстаивает. Укра в изоляции и без выхода к морю и рычага  ГТС. 
Запад в . овнe, а Россия выходит из-за кулис в белом костюме c золотыми пуговицами.

судя по заявлениям Басурина ВСН ждут наступления крупномасштабного наступления ВСУ на Донецк с двух направлений.
первое направление уже традиционное со стороны аэропорта, второе со стороны Волновахи через Старобешево. опять на Иловайск полезут.

я правда не очень понял, скорее всего численность указана на всех участках линии соприкосновения. откуда такая дикая численность БТР-БМП тоже не очень ясно. наверное просуммирован вывезенный с Артёмовска хлам, зачисленный в состав ВСУ.
самолётов и вертолётов на передовой уже давно не видно, а ремонт хоть и идёт, однако отремонтрированные вертолёты  НЕ ОСНАЩАЮТСЯ средствами противодействия ПЗРК украинского производства. гривен нема. да и возможности применять управляемое оружие на отремонтированных Ми-24 уже нет. аппаратура у москалей вся производится.
да и ещё интернеты заполонили ролики про то, как части ВСУ и тербатов отходят с передовой вместе с техникой на ротацию. может дезу гонят на камеру специально.
нашёл видео с тренировок танкового батальона "Дизель" ДНР
[movie=400,300]http://youtu.be/ucz72ntLuiE[/movie]

встретить есть чем.

Работники харьковской «оборонки»: Мы превратились в сотрудников морга


Рабочие предприятий харьковской «оборонки» не хотят восстанавливать подбитую технику из зоны АТО. На танкостроительном заводе имени Малышева срывается план работ. Один из сотрудников предприятия Виктор работает на заводе больше 25 лет и помнит всех директоров, а также как жилось при каждой власти.





«Когда-то мы были элитным предприятием, к нам очередь выстраивалась из молодых специалистов, многие хотели ковать щит и меч государства. Но потом Союз приказал долго жить, и наступили времена прозябания, хотя основной костяк рабочих остался. Потом вроде начали работать серьезно, появились заграничные контракты, «Булаты» с «Оплотами» хоть и не самая современная техника, но все же у нас была престижная работа. Сегодня мы превратились в каких-то работников морга. Все что рассказывают по телевизору про мизерные потери у украинской армии – брехня»,

— рассказал Виктор.


Ссыль

Цитата: Vladislav от 23.05.2015 13:39:04Да-да.
Помню-помню.
Обещайте им всё, а вешать…
Есть ссылки на какие-то документы, подтверждающие набрасываемые вами перспективы?
Или как обычно — «это ж очевидно и все это знают».

Пока все на уровне слухов, такой компромиссный план якобы выработан в Брюсселе, помочь его реализации договорились между собой  Президенты Вышеградской четверки+Германия, они взялись курировать этот вопрос.

В Кишинев и Тирасполь осенью и зимой были визиты депутатов Европарламента от этих стран, в первую очередь намекали официальному Кишиневу что надо проработать некий компромиссный вариант замирения с Приднестровьем, - иначе под вопросом будут все соглашения по евроинтеграции и фин.помощь. Вроде Кишинев уламали не выдвигать заведомо неприемлимых требований, теперь начинают принуждать к шагам навстречу Тирасполь, - обычный метод кнута и пряника.

Ну и встреча глав парламентов Кишинева и Тирасполя была в мае этого года в здании ОБСЕ в Бендерах, - встречались явно не просто так впервые с 2002 года, - видимо чего-то обсуждали, некоторые шаги навстречу друг другу уже договорились сделать. Будет создана на постоянной основе межпарламентская комиссия по поиску компромиссных решений, на территории Левобережья будет действовать молдавская система аналогичная МЧС и скорой помощи -  SMURD, плюс Приднестровский Универ им. Т.Г. Шевченко будет учавствовать в научно-образовательных проектах Брюсселя (обмен студентами, преподавателями, гранты и т.д.)
Кроме того, в конце этого года истекают предыдущие договоренности Тирасполя по допуску своих товаров в ЕС, - если он не договорится, - то будет полный запрет, - а это в непростой финансово-экономической ситуации для Приднестровья будет чувствительным ударом - там продукция Шерифа идет на экспорт, и кое-кто  будет суетиться.

Цитата: mon55775z от 23.05.2015 14:13:28Пока все на уровне слухов, … якобы выработан в Брюсселе, …они взялись курировать …

… намекали официальному Кишиневу что надо проработать некий компромиссный вариант замирения с Приднестровьем, …. Вроде Кишинев уламали …

…видимо чего-то обсуждали, …

Я хренею какая аналитика.
И это запощено в ответ на просьбу предоставить ссылку на какой-то документ/заявление, подтверждающие описанные этим интернет-военом ништяки для ПМР.
Ваша аналитика — высосана из пальца и это в лучшем случае.
Скорее всего она высосана из другого места.

«Обещайте им всё» 
Еврокомиссару по политике добрососедства самому давать голословные обещания западло, вот и нанимают когорту разномастных нерефлексирующих аналитиков.

Мнение: для очистки б. Украины от вооруженных фашистских и и уголовных банд используют бандитов


Агентурно-боевая группа Станиславского УМГБ из бывших членов УПА и офицер-куратор

Чем сильнее разрывает ошметки ткани  государственного организма Украины захватившая власть киевская хунта, тем активнее начинается обсуждение судьбы Украины по завершении гражданского конфликта и территориального переустройства.



Если с судьбой «головки» хунты все очевидно,  «грибы» и «питателей», не подпадающих  наказанию после трибунала согласно  «казуса Штрайхера», ожидает процесс длительного и болезненного лечения, то перед любой силой, организующей власть и жизнедеятельность на «диком поле», которое оставляет после себя хунта, в полный рост встает вопрос «зачистки» территории от вооруженных нацистских и уголовных банд, которые будут терроризировать население.



Звучат предложения: «Скажем, насчет  реализации совершенно необходимого пункта "бандеровцев будет уничтожать сама Украина, не просто уничтожать, а выжигать с корнем". Но, с учетом "для этого нужно, чтобы ЛДНР осталась в составе", ответы  становятся ясны: в Республиках, действительно, есть квалифицированные кадры для решения этой непростой задачи».



Учитывая мою дружбу с людьми, которые стояли у истоков борьбы с послевоенной бандеровщиной на Западной Украине и знакомство с их бесценным опытом, могу утверждать: ничего более эффективного, чем применяла Советская власть в борьбе с вооруженным подпольем УПА-ОУН и «лесными братьями», никто еще не придумал. Именно этот опыт впоследствии  использовала Россия, замиряя Чечню.



Поэтому проведу небольшой ликбез, чтобы опровергнуть распространенное среди ряда далеких от реального знакомства с вопросом людей мнение, что «Сталин не доработал по борьбе с бандеровцами».

http://varjag-2007.l…27218.html

Цитата: Aliot от 23.05.2015 15:20:17Не, метод должен быль самостийным.
Украина сейчас- по сути, большая жопа... Найти там дырку и засунуть туда все эти спутники. И объявить о какой - нибудь зраде.Делов то...И зрада превратится в перемогу, а не как обычно.

Дело в том, что из шести заявленных спутников , четырех нет даже в проекте. Готов только один, но это Лыбидь, который "валяется" ... угадайте с трех раз где.
Ионосат в разработке, но тоже весьма далек от готовности.

Интервью с представителем одесского сопротивления

[movie=560,315]http://youtu.be/TSeV_UMJmUA[/movie]

Цитата: radist75rus от 23.05.2015 15:10:05Камрад! А воздухом? Понятно, что затратно, но выхода нет... Или пи@дитьхохлопадловку... Пиндосы этого хотят.

Интересная статья.
Само по себе это, для ОГРВ, достаточно неприятно, но отнюдь не смертельно. Российский воинский контингент регулярно обновляется и пополняется за счет местного населения с гражданством РФ (а сейчас уже и это условие, с точки зрения российского закона о военной службе иностранцев, не является обязательным) так что особо острой нужды в направлении туда военного персонала из России в данный момент нет. Вопросы вещевого и продовольственного обеспечения этой весьма компактной группировки также вполне удовлетворительно могут быть решены на месте. А находящиеся в регионе склады еще советского оружия и боеприпасов позволяют ОГРВ чувствовать себя достаточно уверенно и в этом отношении. Так что какой-то экстренной необходимости в организации воздушного моста между Россией и Приднестровьем только лишь по причине неадекватного поведения украинской «верховной рады» пока нет.


Все это, однако, справедливо только для условий мирного времени. В том случае, если Киеву и Кишиневу будут поставлены американцами более радикальные задачи – по силовому выдавливанию России с берегов Днестра, нынешняя рутинная схема поддержания жизнедеятельности ОГРВ, конечно же, окажется совершенно недостаточной. В режиме ведения боевых действий этим войскам понадобится существенное пополнение личным составом и всеми предметами снабжения.
http://news-front.info/2015/05/23/kot-leopold-i-zlovrednye-myshi-yurij-selivanov/

Цитата: swenslim от 23.05.2015 13:41:30Вы живете в Сочи, а я глубоко в хохлонацистком тылу и вам не понять моих чувств. На душе только гнев и разачарование... надежды,что Россия перестанет страдать х***й и сделает то, что должна была сделать год назад почти не осталось. Все эти игры на то, что а давайте оставим ЛДНР в Украине, пусть они сделают федерализацию... вне блоковость, это полный бред.
Так же как и надежды на то, что а вот наступит в укропии дефолт, вот выйдет обнищавший народ на улицу и скинет хунту также наивны как мечты девственницы.
Больше ничего писать не буду.

Как Вы не поймете-Россия никому ничего не должна, кроме собственного народа.
Если отбросить мозги и руководствоваться эмоциями - ага, надо было войти по самую Молдову. И раскатать и все такое.
И все б радовались, ага. И никто бы в спину нашим пацанам не стрелял.

Но у меня так не получается - мозги отбрасывать.
Наше ВПР обладает на порядки большим количеством информации, чем мы тут. Следовательно, мы можем только пытаться анализировать происходящее, но никакие выводы из этого анализа нельзя назвать исчерпывающими.

А про чувства...Мы тут много чего знаем.
и у нас много чего случилось, пока народ 404 параллельно со своими избранниками, чавкая дожирал наследство СССР, щедро приправляя блюдо пиндосскими отчислениями(кто дотягивался, конечно).
В это время у нас взрывали дома, школы, троллейбусы, рынки, автобусы, вокзалы и самолеты... вели с нами войны рукам международных террористов...

Интересы Государства зачастую выше жизней некоторого количества даже собственных граждан.....

Можно начинать обвинять меня в цинизме и чем-нибудь еще.