Украина и украинско-российские отношения

Порошенко и Яценюк не смогли сдержать смех во время выступления Кличко
Источник: http://ria.ru/world/20150704/1113772701.html

МОСКВА, 4 июл – РИА Новости. Выступление киевского мэра Виталия Кличко во время принятия присяги патрульной полиции рассмешило президента Украины Петра Порошенко и премьер-министра Арсения Яценюка. Об этом пишет украинское издание Подробности.

Цитата: Советчик от 04.07.2015 15:21:48А уж уничтожить "первую сотню украинского списка Форбс с семьями и присными" это вообще за пределами моего понимания. Чем мы от ДАИШ будем отличаться в таком случае?

Дело  не в том как это будет выглядеть, дело в том что смысла в этом нет абсолютно.
Во первых, на месте первой сотни появятся вторая, третья , -цатая сотни, которые будут заниматься тем же самым, до тех пор пока на букраине будет что и кого  обворовывать.
Во вторых - текущая первая сотня идеально справляется со своей задачей - очищает территорию букраины от хохлизма. Крым, Донбасс, далее везде.
В третьих - много раз говорилось - силового решения нет. Проблема в головах. Во всем виноваты "кляты москали" - не 5 лет и даже не 20. 
Вот когда выжившие жители буркаины будут рубаху на груди рвать "да я сам москаль", за мову бить морду, а за москальский паспорт продадут почку - вот тогда ягодка созрела. Вопрос только сколько времени придется подождать. И добро пожаловать в НЧМ.
Ну есть конечно шанс , что хохлы таки создадут европейское демократическое государство с честными чиновниками и зарплатами в 5 тысяч евро, но в голове тут же всплывает персонаж Джима Керри из "Тупой и еще тупее" с шансом 1 из миллиона

Цитата: Cheen от 04.07.2015 17:52:39Цензура (в хорошем смысле) его формировала. А как исчезла цензура, так и искусство резко опопсилось. 
Ну и классический пример - шмель-всея-Руси -Михалков

Вы это Захарке Прилепину скажите.. 
Или тем, кто "Брестскую крепость" снимал, или любимый мною фильм "Я остаюсь".
Отсутствие цензуры - штука хорошая, стало ясно кто есть ху, с цензурою того же Растеряева с "Комбайнерами" или "Ромашками" и прочей нетолерантщиной Вы бы не услышали.
Теперь Вы себе цензура. Теперь Вы понимаете, кто такой мосье Мигалкин и чего стоит его "патриотизм" и видите разницу между ним и, к примеру, Кобзоном. 
У нас СССР рухнул в том числе и потому, что культур оказалось две - одна цензурированная, а одна на ребрах. Теперь Макар вякнул - и его не хотят слышать без всякой цензуры. Это посильнее будет. 

Цитата: radist75rus от 04.07.2015 16:05:00Хохло СМИ... 

Оставленное боевиками Широкино вероятно заминировано...

Хохловоины всех мерят своей меркой, заранее, не проверив и  не убедившись, на перед утверждают...

Ссылка

Это очень хорошее обоснование почему не заходят. Не ссылаться же на договоренность. 

Не заходят, потому что попадут под обстрел артиллерии ополчения на восточных высотах.
 Широкино в низине, укроартель на западных высотах. Я такой комментарий слышал.
Кто в Широкино , тот тот будет нести потери по любому.
Есть как вариант подавить укроартель на зап. высотах. Тогда в Широкино можно стоять не проблем.
Но так как общий подход штаба ополчения, "никакой инициативы, отвечать на укрообстрелы только , если  те очень много стреляют, рсзо не применять или по минимуму, а то это будет нарушением Минска, максимум агс и минометы", то ополчения в плохой ситуации, укры могут в любой момент выстрелить тяжелой артиллерией где угодно, когда угодно, сколько угодно, а артиллерия поддержит ополчение только вторым номером, через какое-то время, но за это время укры успеют разрушить что угодно, нанести потери, если подловят ополчение на месте.
Основные потери ополчения и гражданских от огня артиллерии.
И так будет продолжаться , пока инициатива отдана врагу.  Укры выбирают место и время удара , и ополчение и гражданские само собой будут нести потери.
Какой смысл в такой тактике, я не понимаю.
Разведка, бпла засекла артиллерию укров , сразу удар должен быть.
И по..й на Минск, потому как ничего от него не осталось.
А люди гибнут.
На камеру потом можно сказать: " у них боеприпасы подорвались, сами себя обстреляли, и вообще мы не знаем ничего.
Идите лесом. Мы твердо привержены минским договоренностям, как и наши украинские партнеры".

Ну вроде бы вечер....собрались...
Ребят......
Спасибо за доверие..
Это дорогого стоит....
Спасибо за моральную и материальную поддержку.....
Низкий Вам всем поклон...
Пока в России есть такие люди...Россия будет стоять.....
Модератору просьба не удалять.Долгая просьба.....

Цитата: FFLY от 04.07.2015 18:03:09....
Вот когда выжившие жители буркаины будут рубаху на груди рвать "да я сам москаль", за мову бить морду, а за москальский паспорт продадут почку - вот тогда ягодка созрела. Вопрос только сколько времени придется подождать. И добро пожаловать в НЧМ.
.....

Что интересно. Таки да. Такое было уже целых 2  раза. После Переяславской рады и второй раз перед полтавской битвой. Большинство жителей Украинских земель признали себя москалями.

Цитата: Секешфехервар от 04.07.2015 19:13:50Я не кровожаден. Но как говорил один командир взвода минёров - " Не....й шастать!"

А сапер ошибается (как известно) два раза. И первый раз когда попадает в саперы...

Депутат: Рада пересмотрит закон о реструктуризации валютных кредитов
Источник: http://ria.ru/world/20150704/1114104221.html

КИЕВ, 4 июл — РИА Новости. Верховная рада Украины собирается пересмотреть закон о реструктуризации обязательств по кредитам в иностранной валюте на следующей неделе, заявил первый замглавы фракции Блока Петра Порошенко.

Цитата: Cheen от 04.07.2015 18:06:22а зачем это им? если в смутное время они выжили и без российского паспорта, то зачем это им будет опосля, когда всё пусть не улучшится, но стабилизируется?

смотрит выживший хохол налево - там Европа - хорошо и сладко, но не пускают.
смотрит направо - там Россия - не 5 тыс. евро зарплата, но живут хорошо, не жалуются...
и думает думу горькую - а ведь русский и украинский народ это два братских народа, если покаяться -то примут в семью..
и мы примем, мы добрые блин... но надеюсь на условиях ЧНМ Луиса Альберта.. 
все зависит от глубины дупы,в которую провалится  букраина.. я вижу тотальный песец года через три - зачем нужны атомные электростанции , если машиностроение и металлургия убиты? будет мегамолдавия, но с поправкой на поганый хохляцкий характер - молдаване работают в России и Европе и бабло шлют  домой, а хохол живет ради себя любимого. поэтому хохол жену с дитем перевезет, а родные пусть выживают какнить сами... 
и другой главный момент почему хохлы рано или поздно под когонить лягут (о чем говорили наши польские "друзья") - им нужен хозяин.
и тут не сочтите за рекламу - на экраны выходит мульт про хохлов ,совпадение 146% !!!
из превью:
"Миньоны живут на планете 140 тысяч лет  пару миллионов лет дольше нас. У них одна навязчивая идея — служить самой Гадкой личности из имеющихся в наличии. Динозавры, фараоны, Дракула, Наполеон — все они оказались недолговечны. И тогда миньоны рванули в Нью-Йорк. 
Их ждут деньги, власть, роковая суперзлодейка Скарлет Йохансон Оверкилл и, конечно же, вкуснейшая сала «банана»! Во всяком случае, так им кажется."
http://www.kinopoisk…4051/fb/1/
И не поверите - главные герои - жовто-блакитные!

Цитата: Антиматрица2 от 01.07.2015 13:31:38Я вот одного понять не могу - количества минусующих и их мотивации: что не так? Реальность не соответствует их "диванной" действительности? Или что? 75 лет тому назад народу тоже приятно было слышать "...гремя огнем, сверкая блеском стали пойдут машины в яростный поход..." и что потом? Драп до Москвы, до Волги. Еще в курсантские годы слышал это незабвенное "...велика и могуча Красная Армия, да связь погубит ее...".

Вы не поняли главного -- похер связь, боеприпасы, грамотное планирование. Подвиг, жертвенный подвиг -- вот главное оружие 
Представьте себе, экипированные войска, бесперебойная связь на триста км, месяц без подзарядки 6 метров давление воды, и все это в условиях сверхагрессивного радиоподавления. Ничего ни у кого не работает, только свист и шум, а тут полный коннект. И весит все это 75 граммов без гарнитуры. И что это будет за победа, скажите мне? Кому памятники ставить? Куда молодое поколение водить для обучения любви к отечеству? Где кровавый пример самопожертвования?
Вот поэтому никогда ничего нормального, в смысле превосходящего самое крутое в мире, как это имеет место в ПВО, в войсках не появится. Не нужно это. Разную кровь защищают войсковая связь и ПВО. Та, что в окопах, просто водица.

Цитата: Дон Лобо от 04.07.2015 18:09:37Это задача не государства, а родителей. Они же должы быть единственными кумирами для своих детей и если это не так, то в том лишь их вина и беда.

Вы заблуждаетесь. Я тоже раньше так думал, пока не начал обращать внимание на то как другие родители относятся к своим детям.
Плюс к этому общая пропаганда которая сейчас атакует разум всех граждан нашей страны, это пропаганда потребительства. Этой пропаганде могут противостоять единицы, потому что эта пропаганда начинает действовать с детских лет, с мультиков для самых маленьких, а уже затем в дело вступает "голивуд". Понимаете для того чтобы противостоять всей этой мишуре надо иметь очень чёткие фильтры, причём самому выстроить эти фильтры в современном мире практически нереально. Только сейчас я понимаю что мне удалось выстроить эти фильтры благодаря Русскому року, просьба не записывать сюда всяких шевчухов и макаронычей и прочую шушару.
Руский РОК
Уже позже я понял что на нас идёт информационная атака и начал искать способы противостоять ей и не только противостоять, а научить противостоять этому процессу как можно большее количество людей из своего окружения.
Лекции о информационной атаке. Этот цикл я заставил посмотреть практически всех своих знакомых, надо заметить весьма значительно прочищает мозги.
АС на усмотрение модераторов потому что на население Украины совершена полномасштабная информационная атака в самом агрессивном виде.
P.S. Именно по этому я считаю что не только родители должны этим заниматься, а должна быть государственная программа нравственного воспитания.

Хиллари Клинтон заявила о важности для США вести себя умнее с Россией
Источник: http://www.interfax.ru/world/451650

Москва. 4 июля. INTERFAX.RU -  США должны действовать умнее по отношению к России и президенту Владимиру Путину, заявила один из кандидатов на пост президента США от Демократической партии Хиллари Клинтон.

Цитата: idioten test от 04.07.2015 22:53:54всё чудесатее и чудесатее...
теперь проясняются двухчасовые ночные тёрки Порошенко и Луценко и последующая отставка Луценко

Закон о реструктуризации валютных кредитов был внесен в порядок дня по инициативе главы фракции БПП Юрия Луценко при поддержке спикера Владимира Гройсмана. 

Об этом депутат Олег Березюк заявил в эфире ток-шоу Наташи Влащенко Люди. Hard Talk.
укро-сми

Вся эта шняга с законом о валютных кредитах сильно смахивает на подставу Порося. Внесение, голосение по-бырому, теперь вот переголосение....
Принятый закон пришлось бы Поросю либо ветировать и стать злочинной владой для валютных заемщиков,  либо не ветировать... И стать не менее злочинцем для не взявших в свое время валютные кредиты и такую халяву упустивших. И судорожное давление, чтобы переголосить вопреки всем процедурам похоже на попытку Порося горячую картоху обратно в Раду откинуть.
Будем посмотреть за перемещением картохи. Весело будет. Еще и остальные картоху попинают. Да и с собственным блоком у него совсем не все в порядке.
Зрада... чи ни...

Экс-глава МИД Украины Леонид Кожара опубликовал письмо, направленное сенатором США Ричардом Джей Дурбином украинскому премьеру Арсению Яценюку
Источник: http://ren.tv/novosti/2015-07-04/v-seti-poyavilas-shokiruyushchaya-perepiska-yacenyuka-s-ssha

В Сети появилась шокирующая переписка Яценюка с США

Экс-глава МИД Украины Леонид Кожара опубликовал письмо, направленное сенатором США Ричардом Джей Дурбином украинскому премьеру Арсению Яценюку, передает Политнавигатор.

Украина разработает для США ракетный двигатель «Перемога»


Американский сенатор Джон Маккейн, возглавляющий сенатский комитет по делам вооруженных сил, изо всех сил стремится навредить США вследствие тяжёлой формы русофобии, которой он наслаждается, несмотря ни на что. В частности, он заявил: катастрофа ракеты Falcon 9 при запуске не повлияет на его решение обязать США отказаться от применения российских двигателей РД-180, которые нужны Штатам настолько, что United Launch Alliance настойчиво добивается от Конгресса нейтрализации убеждений Маккейна, и даже Пентагон просит отменить санкции в отношении России в этом вопросе.


Напоминаю, что двигатели РД-180 производства НПО «Энергомаш» с 2002-го года устанавливаются на американские ракеты Atlas V. На данный момент есть контракт о закупке 20 двигателей и ещё два аналогичных опциона на модель РД-181 суммарно на миллиард долларов. И вообще: «Если Россия примет решение отказаться от поставок РД-180, которые применяются для американских тяжёлых носителей, то это приведёт к пересмотру целого сегмента американской космической программы. … если эти пуски отменить или даже отложить, то потери, по самым скромным оценкам, составят 5 миллиардов долларов. Если же США решат переходить на разработку собственных двигателей аналогичного типа, способных заменить российские, то первый результат появится не ранее 2020 года».

В 2012 году академик РАН Борис Каторгин объяснял, почему американцы не смогли воспроизвести РД-180, даже получив технологии: «Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и 10 лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже 17 лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на Энергомаше есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт». Советский задел у США отсутствует — очень наглядно, чего можно добиться, когда страна представляет собой единое целое, а не конгломерат «факторов рынка».

Но Маккейн бодрится и не унывает — ему на помощь скачут жёлто-голубые друзья!

Не нужна никакая Россия: «ГП “Конструкторское бюро “Южное” (КБЮ, Днепропетровск) отрабатывает планы по налаживанию сотрудничества с США в области ракетного двигателестроения, украинский разработчик готов выступить партнером в инициируемом правительством США проекте по созданию ракетных двигателей на замену используемым на американских ракетах-носителях (РН) российским РД-180».

Это вам не халявщики какие, а партнёры! Правда, есть нюансы.



Ссыль

Земфиру не позовут в Крым после размахивания украинским флагом


После поступка Земфиры на концерте в Тбилиси, когда во время выступления певица размахивала украинским флагом, спрос на ее концерты в Крыму снизится. Об этом сообщили представители концертных ведомств, отвечающих за гастроли артистов на полуострове.


Так, например, организатор концерта американского рок-музыканта экс-вокалиста групп Deep Purple и Rainbow Джо Линна Тернера Сергей Арбузов рассказал LifeNews, что в ближайшее время он откажется от идеи приглашать ее в город с гастролями.

— Все мы имеем свое мнение. Но преподносить его вот так со сцены артисты такой величины не должны. В Тбилиси на концерте присутствовали люди, которые, возможно, поддержали, а возможно, не поддержали ее поступок. Каждый человек имеет право выбора. В свое время жители Севастополя сделали свой выбор, Земфира вчера сделал свой, а может и не вчера. И я думаю, ее выбор жители Севастополя не поддержали бы.

Сергей Арбузов считает, что в будущем спрос на Земфиру среди организаторов концертов будет невысоким.

— Я бы не назвал ее гастроли провальными, но на фоне всех событий зритель не пошел бы на ее концерты так, как мог бы. Как результат, организаторы понесут убытки. Была бы неприятная ситуация для самого прокатчика, который взялся бы за этот концерт.

По мнению Сергея Арбузова, большой популярностью в Крыму пользуются гастроли мировых звезд.

— В августе снова изъявил желание приехать Линн Тернер, также в августе будет концерт представителей мировой оперы «Ла скала». Гастрольная деятельность у нас идет лучше, чем даже хотелось, — сообщил организатор. — Земфира пользуется популярностью не только в Севастополе, но и за его пределами. Она достаточно интересная исполнительница, и спрос на ее творчество достаточно высок и широк. Земфира — кассовый артист, в Севастополе в последний раз она была очень давно, это был концерт на стадионе КЧФ очень много лет назад. И на данный момент желания привезти Земфиру у нас нет.

По всей видимости, не будет в ближайшее время концертов Земфиры и в Санкт-Петербурге. По крайней мере, Максим Татаринов, в течение девяти лет занимающийся организацией праздников в городе и планировавший пригласить Земфиру, от этой идеи также отказался.

- Мы осенью хотели сделать большой концерт с Земфирой. Раньше у нас в городе она собирала большие залы. Но после вчерашней ситуации и я, и мои партнеры передумали. Сейчас точно этого концерта не будет. Остальные, я думаю, тоже откажутся, потому что ситуация всем понятна, - пояснил он свою позицию.

По его словам Максима Татарникова, его поддержали коллеги из Грузии и Украины, которые поступок Земфиры осудили.

- Удивлять и показывать себя можно по-разному, но не в данном случае, когда речь идет о целом народе. Я думаю, по России у нее будут провальные концерты. А на Украине и в Грузии она соберет пару раз, и на этом все закончится. Вернуться ей потом будет сложнее, - добавил Татарников.
http://lifenews.ru/news/156779

Цитата: Шуша от 05.07.2015 00:38:04отвезут , проведут опыты , приедут обратно бабуинами. И ничего с этим не поделаешь.  А ведь кроме Краматорска и Славянска еще немало городов в ЛНР и ДНР .  Минск -2  рулит

Да. Я вот тоже считаю, что Россия упускает шанс на воссоединение Новороссии с Россией. Вопрос можно было в основном решить в апреле-июне прошлого года. Это моё мнение. На Украине идёт агрессивная идеологическая обработка населения! Боюсь, что Украина уже превращается в аналог Польши, Прибалтики, Румынии, Болгарии, Грузии. Восток Украины в достаточно непродолжительный период времени превратится в такую же бендеровскую вотчину, как и вся остальная территория. И не надо винить людей, там живущих. При сегодняшней политики РФ детей, живущих на востоке Украины, русских детей, мы скорее всего потеряем. Ещё есть сопротивление


Но пропагандистская машина Украины и объединённого Запада заработала на полную мощь! Люди на Донбассе поставленны перед выбором - или заключение, возможно смерть и разрушения собственного дома, или "конфетки" и похвалы за то, что становишся "украинцем".
Тот же Артёмовск сейчас

А это Красный Лиман. Где при Советской власти на улице невозможно было услышать украинскую речь! Да и в 2013 году, когда я там был в последний раз, на улице просто не слышал украинской речи!

Сечас, конечно, начнут минусовать и говорить, что "сами должны". Наверное. Но сами восстали в апреле 2014 года. А потом в мае того же года наш ВВ признаёт Порошенко президентом Украины. И ВСУ начали методично и цинично разрушать дома жителей Донбасса и Луганска… И убивать русских людей. Да, наверное, были и есть соображения высшего порядка, чтобы не вводить войска на Украину весной прошлого года. Но, по моему мнению, мы, на данном этапе, проиграли борьбу за Украину. И хочется верить, что не навсегда (хотя бы земли на левом берегу Днепра и Одессу), что "кто-то что-то знает!" и мы ещё победим! Дай Бог! 

Июнь 2015г. Мост строится. Керченский пролив. Назло врагам. Сама съездила и сфоткала. Так.
http://glav.su/files…91fb96.jpg
http://glav.su/files…cb8263.jpg

Цитата: ДедМиши от 03.07.2015 09:01:55Ну да, от веры в абсолютность некоторых симулякров вроде "славянского мира"  избавились практически, братьям  братушкам-болгарам за это отдельное спасибо "и премия в квартал". Долго они старались достучаться, и им удалось, главное руки не опускать, а они не опускали.

Вы наверное удивитесь, но славянская общность существует и будет существовать...
Не нужно только смешивать разные пласты реальности: 
есть реальность политическая, 
есть этническая, 
есть историческая (историко-культурная) общность, 
есть цивилизационная и др.
В разных пластах исторического бытия (в зависимости от ракурса изучения и рассмотрения) можно говорить о братстве славян, братстве восточных славян и т.д., а можно говорить о конкуренции и дроблении в их среде. Само наличие множества славянских племён и этносов свидетельствует о разных и интеграционных (например генетическое разнообразие гаплотипов внутри одного этноса), и дезинтеграционных (наличие разных диалектов, языков и локальных особенностей на общем политическом пространстве в едином популяционном массиве) процессах в их среде. 
Я приводил эту теорию прежде, что более стеснённые обстоятельства порой способствовали сплочению как древних, так и более близких по времени коллективов, а вольность и достаток разделяли. Внешние воздействия в виде, скажем, мировых религий прокладывали борозды разделений по телу единых некогда народов.
Славянский мир постоянно испускал новые этносы, которые как рождались путём разделения некогда единых сообществ, так и путём приграничного слияния с соседними этносами. Но при этом разнообразии можно говорить о родстве языков, по родству языков (а язык - это картина освоенного мира) можно говорить о родстве базовой картины мира, на уровне мифологии, например, и т.п. И это явствует не из сиюминутных предпочтений, сформированных, действительно, симулякрами партий и интересов политиков, а глубинными корнями живого языка того или иного этноса.
Однако реальное братство мешало ли каинам в истории убивать авелей? наличие братоубийства отменяет ли родство преступника и жертвы? осознанный цивилизационный или даже простой политический (да и любой мировоззренческий) выбор отменяет ли реальное историческое родство этносов? 
Не отменяет.
Поэтому не спешите отпевать Славянский мир и братство. В отличие от советского братства оно укоренено в глубинах народной этно-языковой памяти. Кстати, советское братство поддерживалось русским языком, в силу чего Запад не различал советских от русских по этому признаку.
И другой вопрос: влияет ли братство на экономику государств? Камрады показали, что в экономике  сегодняшнего дня  братства не существует или оно чаще менее эффективно, чем партнёрство и выгода. 
Я за то, чтоб подмены понятий мы не делали. Украинцы=малороссы - одни из ближайших братьев русским (по языку, культурным традициям и крови), но на настоящий момент, они сделали иной цивилизационный выбор (как Андрийко у Гоголя в Тарасе Бульбе) ради определённых экономических выгод и благ и обрекли себя на временное отчуждение от Русского мира. По основным раскладам на ближайшую перспективу, это отчуждение приведёт адептов иного выбора к депопуляции, технологической и, возможно, культурной деградации и застою. В этом смысле стомиллионный русский этнос будет укором всем славянам и даже большинству индоевропейцев, выбравшим путь отчуждения и обособления от (условно) материнской популяции.