Украина и украинско-российские отношения

204,744,024 348,195
 

Фильтр
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Тред №969156
Дискуссия   90 0
Михаил Булгаков: «Возможно, так мы были наказаны»
Великий писатель — о войне, мире и смуте на Украине
— Михаил Афанасьевич, вы помните, когда началась та — ваша война?
— Конечно, помню. Совершенно точно могу указать момент ее появления: это было в 10 часов утра 2 марта 1917 года, когда в  Киев, где я в тот момент находился,  пришла  телеграмма,  подписанная двумя загадочными словами — «Депутат Бубликов».
— Кто такой этот Бубликов?
— Никто в Киеве не знал. Но ручаюсь, именно эти 15 букв стали тем самым набатом истории к началу: именем этого депутата была подписана телеграмма Императора об отречении. 4 года в городе происходило такое, что никакому описанию не поддавалось. 1000 дней гремело и клокотало в самом Киеве и в окружности 20 верст точно. 
— Сколько раз Киев переходил из рук в руки, считали?
— Лично я пережил 10 переворотов, всего же их было 14. Кого только в Киеве не было: и французы, и немцы, и Петлюра, и белые... Петлюру, кстати, аж 4 раза выгоняли. Под конец зачем-то приехали польские паны, месяца полтора гуляли. Под занавес, когда в город зашла советская конница, поляки зачем-то взорвали три моста. До них все «гости» уходили из города спокойно, разве что шестидюймовыми слегка со Святошино палили на прощание.  
Чем вы занимались, как выживали?





Скрытый текст
— Как раскопали ваши биографы, вы юнкером при гетмане Скоропадском служили?
 — Я бы не хотел об этом говорить. Одно могу сказать: террора я там насмотрелся всякого. А к Скоропадскому, да и к УНР у меня отношение сугубо отрицательное. В мой Город вдруг пришли какие-то люди, без сапог, но в шароварах, и заявили, что этот город — их, украинский, а вовсе не русский. Да и в них что украинского было? Только название. Они либо по домам расходились, либо вообще воевать отказывались. Потом все украинские дивизии в два счета из Киева выгнали.  Да и кто был этот Петлюра? Миф революции. Отстроят потом царственный город, а память о Петлюре да сгинет.
— Но он же пользовался поддержкой у населения? Народ шел за ним. И помнит до сих пор.
— Народ преследовал свои интересы — в основном они касались того, чего бы такое отнять у помещиков. Народ был озлоблен и плохо относился ко всем: и к белым, и к красным, и к немцам, да и к самому Петлюре отчасти. Оперетка это все.
— Как жила ваша семья в условиях войны?

Скрытый текст
— Тяжело было проиграть?
— Возможно, так мы были наказаны. Перед нами стоит тяжкая задача — завоевать, отнять свою собственную землю, захватить свои же столицы. Платить за все это будем неимоверным трудом: за безумство дней мартовских и октябрьских, за самостийных изменников, за развращение рабочих — да за все. Возможно, я слишком много видел в этой войне: бессмысленную бойню, трагедию мирных жителей, разрушенные дома и террор из-за бумажки в сапоге.
http://rusplt.ru/society/mihail-bulgakov-vozmojno-tak-myi-byili-nakazanyi-
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +1.87 / 46
  • АУ
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 04.07.2015 23:05:17Вся эта шняга с законом о валютных кредитах сильно смахивает на подставу Порося. Внесение, голосение по-бырому, теперь вот переголосение....
Принятый закон пришлось бы Поросю либо ветировать и стать злочинной владой для валютных заемщиков,  либо не ветировать... И стать не менее злочинцем для не взявших в свое время валютные кредиты и такую халяву упустивших. И судорожное давление, чтобы переголосить вопреки всем процедурам похоже на попытку Порося горячую картоху обратно в Раду откинуть.
Будем посмотреть за перемещением картохи. Весело будет. Еще и остальные картоху попинают. Да и с собственным блоком у него совсем не все в порядке.
Зрада... чи ни...


[movie=400,300]http://youtu.be/ywxdXxDoMeI[/movie]
  • +0.33 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №969187
Дискуссия   59 1
США раскрыли всю правду о своих планах в Одессе


Американский посол на Украине Джеффри Пайет рассказал о планах Соединенных Штатов Америки в отношении Одессы и Одесской области. Он назвал украинский регион «лабораторией для поддержки и реализации реформ США», сообщает РЕН-ТВ со ссылкой на пресс-службу американского посольства в Украине.


Пайет подчеркнул, что лично примет участие в реформах Одесской области, а его команда окажет поддержку новому губернатору Михаилу Саакашвили и его помощнице Эке Згуладзе. Со своей командой по борьбе с коррупцией он будет находиться в Одессе, и изучать инициативы, которые готов поддержать Госдеп.

Под руководством Пайета Саакашвили надеется полностью искоренить в регионе коррупцию.
http://www.segodnia.ru/news/162958

Значит, грабить будут с особым цинизмом и беспредельной наглостью. Подмигивающий Позор
  • +1.35 / 41
  • АУ
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Тред №969210
Дискуссия   134 7
  • +5.80 / 160
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Тред №969211
Дискуссия   90 1
Киев стал кандидатом на проведение финала Лиги Чемпионов-2018

Президент Украины Петр Порошенко сообщил, что Киев на официальных началах будет претендовать на проведение финала Лиги Чемпионов-2018, передает hromadske. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко.

____________________________________________________________________________________


поцтолом.....во дЭбилоид в горячечном бреду отжигает.....
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.23 / 25
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №969218
Дискуссия   95 0
Хроники украинского штопора


Экономическая ситуация

Постоянным читателям наших хроник известно, что экономика Украины находится в упадке. Однако одно дело просто знать, а совсем другое — представлять масштабы. По мнению аналитиков, опрошенных агентством Bloomberg, по итогам года экономика Украины покажет худшую динамику среди всех стран мира. Однако если опрошенные эксперты говорят о сокращении  ВВП на 4% по итогам года, то экс-глава НБУ С. Арбузов считает, что даже 10-процентное падение следует считать очень хорошим результатом.

В этой ситуации едва ли не единственным видом деятельности, гарантирующим высокий и стабильный доход, становится криминал. Это следует учитывать при попытках обуздать коррупцию и контрабанду — поскольку в данный момент это борьба со следствиями, а не с причинами.

Ещё одним ценным сигналом, помимо прогнозов экономистов, следует считать буксующую приватизацию. Фонд госимущества Украины вынужден снимать с продажи пакеты акций ряда госкомпаний — на них нет спроса.

В основных экспортных отраслях Украины (металлургия и АПК) ситуация по-прежнему непростая. По итогам 6 месяцев 2015 г. выплавка стали на Украине сократилась почти на треть. Что же касается сельского хозяйства, то эксперты прогнозируют долговременное снижение мировых цен на продовольствие. Ставка на АПК как на драйвер экономики (сомнительная с самого начала) становится ещё более рисковой.

Качество жизни



Скрытый текст
Однако
  • +1.24 / 19
  • АУ
Мартин
 
Слушатель
Карма: +44.54
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 34
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.08.2025 23:00
Политолог: США готовят большие перемены на Украине к концу года
Источник: http://lifenews.ru/news/156799

Украина стала настоящей экспериментальной площадкой США, и нынешняякиевская власть, безусловно, зависима от Вашингтона. Такое мнение высказал в студии LifeNews доктор политических наук Александр Гусев, комментируя появившуюся в Сети переписку украинского премьер-министра Яценюка с представителем конгресса США.

Полный текст
  • +1.10 / 14
  • АУ
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: Lechi от 05.07.2015 13:56:40Просто отличная фотка. Одесса. Соборка. Воронцов. На заднем плане дом Русова.



Фотка, конечно, знаковая, но.... монтаж. Могу предположить (по ракурсу), что снимок сделан с одного из окон Одесского Пассажа. Ежели смотреть  на Воронцова с такого именно ракурса, как на фото  - то за ним будет не дом Руссова, а дерево, примерно в 25-30 метрах от памятника. А  до дома Руссова от памятника - около 100 метров, через дорогу, и на 30-40 градусов правее. Что не отменяет  картинки на реставрирующемся памятнике архитектуры, коим дом Руссова и является.
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +0.30 / 5
  • АУ
Лямке Курт
 
russia
Москва, Казань
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 05.07.2015
Сообщений: 8
Читатели: 0
С цензора
Дискуссия   166 2
Пришел по ссылке с цензора, а так бы и не знал про этот форум.  Ссылка (плач Ярославны):
__________________________________________
 Otto Skorzeny


Уважаемые модераторы, а нельзя ли забанить навечно товарища с ником "Кунктатор", он же "Иоганн Вайс", он же "Scabicevckij"", он же "Мичиганец", он же "Доронин Олег", он же "Оклахома как она есть", он же "СергейСедов", он же "всю правду расскажу". Который, будучи жителем РФ, заходит из под прокси, пишет высосанный из пальца бред, а потом таскает его вот сюда,

http://glav.su/forum…age3188922

типа вот как я укропов затроллил:
__________________________________________
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу
Отредактировано: Лямке Курт - 05 июл 2015 18:15:45
  • +1.65 / 41
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,457
Читатели: 0
Тред №969281
Дискуссия   114 1
Славянск. Горожане всенародно и весело отмечают первую годовщину "освобождения" от  "российских оккупантов".


Большая буква Z
  • +2.39 / 64
  • АУ
Simple88
 
ussr
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,483
Читатели: 0
В результате обстрела со стороны ВСУ в ДНР горят 100 гектаров пшеницы
Источник: http://russian.rt.com/article/101490

В ДНР заявили об обстреле населённого пункта Таврическое Тельмановского района, в результате загорелись около 100 гектаров пшеницы.

05.07.2015, 18:00
Как передаёт РИА Новости, об этом заявил глава районной администрации Сергей Иванов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Есть у кого-нибудь хоть какие-нибудь идеи, как при текущей политической линии сверху, ДНР и ЛНР сосуществовать с Укрой?
  • +1.44 / 24
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Simple88 от 05.07.2015 17:08:23
Есть у кого-нибудь хоть какие-нибудь идеи, как при текущей политической линии сверху, ДНР и ЛНР сосуществовать с Укрой?

Босния и Герцеговина - три разных куска  ,живут "как бы вместе" ..
Думаю Пиндосы это и делают с бУ  ... раз с бЮгославией получилось ,почему с галицаеми не получиться...
Есть одно НО ... Россия рядом
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.23 / 5
  • АУ
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Тред №969291
Дискуссия   68 0
Министр обороны Украины генерал-полковник Степан Полторак сообщил, что переговоры с российской стороной относительно возвращения украинских военных кораблей, захваченных РФ в Крыму, никогда не прекращались.Об этом он сказал, отвечая на вопросы журналистов во время поездки в Одесскую область ко Дню Военно-морских сил Украины.
Министр добавил, что надеется на положительное решение этого вопроса.
Часть кораблей Черноморского флота Украины была захвачена Россией во время аннексии Крыма в марте 2014 года.
Позже Россия вернула несколько судов украинской стороне.


лента BBC
Отредактировано: саксаул - 05 июл 2015 19:38:47
  • +0.02 / 1
  • АУ
Frodo
 
russia
Магадан
60 лет
Слушатель
Карма: +78.55
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 33
Читатели: 1
Тред №969309
Дискуссия   1.361 262
Посмотрела я передачу Соловьева, там где сферический конь в вакууме (Кофман, я ваша навеки).  Я здесь только читаю, не пишу, так как я женщина не очень умная. Но даже мне, недалекой, стыдно за наших украинских гостей. Вот, я даже фамилии записала - Левченко, Трюхан и Окара (о Господи, ну и фамилии, да...). Ну с Левченко все понятно, парня в Киеве от кормушки отодвинули, а в Донецке не придвинули, он против всех. Но эти двое - апофеоз, вздыхают, зевают, чмокают, спасибо хоть в м...ях не чесали, хотя скорее всего этого не показали. Но какую же они несут хрень...И это цвет нации, политологи, мать их за ногу. Ни одной связной мысли, толкового предложения, бэ, мэ, пусть русские уйдут, прямо мантра какая-то. Неужели в Киеве совсем все плохо, некому даже тезисы им написать? 
  • +3.71 / 98
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +617.70
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Тред №969320
Дискуссия   169 12
Злостный оффтоп, но:) Поздравьте меня, я сегодня в третий раз стала бабушкой!!! И опять внучка!
Кстати, российские тетеньки явно решили перевыполнить демографическую программу. В роддоме ни одной свободной палаты, в каждой по 5-6 дам, платных свободных нет на ближайшие три дня! За ночь родилось 20 младенчиков. И акушерки даже чуть-чуть в ужасе, говорят - так каждый день, за смену по 20 детишек. И много третьих!
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +5.83 / 168
  • АУ
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,242.35
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Цитата: Vick от 05.07.2015 14:45:02контролёр везёт пассажира за полцены - не отрывая билета. Стал быть кладёт эти полцены себе в карман - берёт взятку. Пассажир экономит, давая взятку. Контролёр богатеет. Троллейбус ветшает, ремонтировать или закупать новый - денех НЕТ. 
Вот так на Плюке и живут. И считают, что "система работает"... И вообще, весь этот катаклизьм, который я тут наблюдаю....


Тут многие, принимаясь рассуждать об экономике 404 и финансовых взаимоотношениях не принимают это в расчёт. А на самом деле это основная и главная её часть - договорные отношения отдельно, закон - отдельно.  Большая часть экономики находится в тени. И ничего с этим поделать невозможно, я не представляю, например, какая сила может заставить это общество жить иначе. Внутри такой силы нет и взяться ей неоткуда.

Вот это вот настоящая химера, которая не может существовать сама по себе.

Источник жизненной силы всё тот же - продажа ресурсов без выгоды для государства, разбазаривание.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +0.66 / 13
  • АУ
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 517
Читатели: 1
Цитата: Albert V от 05.07.2015 06:03:26Нападением "рашистских террористических.." уже год как всё объясняют. Будет дефолт, так в ту же струю и пойдет. Скорее всего опять организуют что-то типа Боинга и обвинят ДЛНР  в срыве Минска-2. Естессно, с подачи амеров. А на позицию ЕС придётся забить, хотя и там уже всё понимают, но вынуждены дудеть в ту же трубу. У них тоже особо выхода нет - время поджимает, закачку газа на зиму уже сейчас надо начинать. Тут или официальный/неофициальный дефолт с  переоформлением долгов, или быстрая выдача нового транша для оплаты. Но в любом случае закачку надо оплачивать дополнительно.
У них на самом деле сейчас по экономике что-то совсем неустойчивое, я приводил статью из укросми, там вполне официальная статистика, по цифрам порядка 52% бизнеса или закрываются или в тени. Т.е. население жить будет, но собираемость налогов плавно уходит в аут. А откуда валюту на отдачу брать?

 Типа Боинга вряд-ли. По здравому размышлению это будет терракт. В любом из крупных городов Украины.
Хотя более всего на роль жертвы напрашивается Одесса и вот почему:
 - за год создан необходимый медийный фон в виде акций "Сопротивления" , вопросов "кто" у рядового обывателя не возникнет.
 - среди населения Одессы достаточно большой процент нелояльных нынешней власти и плюс исторически так сложилось что          остальные укряне одесситов несколько недолюбливают, если проще, их не жалко.
- кое какое сопротивление все же существует, не стоит все списывать на происки СБУ и акция придется весьма кстати в плане  максимального закручивания гаек, а то в последнее время у Собакошвили возникли серьезнейшие непонятки с местными деловыми.
Теперь по сценарию.
Наибольший эффект, если за цель брать возобновление полномаштабных боевых действий, можно достигнуть, если под удар наряду с гражданскими попадет значительное количество участников АТО.  Желательно некомбатантов.
То есть идеальная цель либо госпиталь ВСУ, либо любое культурно-массовое мероприятие, где оные будут находится в товарных количествах. Крайне рекомендую камрадам из Одессы максимально воздерживаться от их посещения как минимум до конца текущего месяца.
Вопрос о проведении акции сильно зависит от хода переговоров по долгам. Не секрет, что Порошенко фактически шантажирует ЕС угрозой возобновления боевых действий, добиваясь положительных для себя решений. Если вопрос о долгах не решится к 24 июля и боевые действия возобновятся, соответственно потребность в акции исчезнет. В противном случае, если ЕС поддастся на шантаж или Порошенко решит еще поизображать голубя мира, их ждет весьма неприятный сюрприз. Причем воздержатся от бойни у Порошенко не будет не единого шанса, иначе марш ПС повторится но с оружием и при максимальной поддержке населения.
Кстати, судя по тому, что творится на азиатских рынках, еще максимум пара месяцев и Украина перестанет интересовать ЕС от слова совсем, хоть по Львов войска вводи. В Европе свои хохлы заскачут. Так что времени на полное и окончательное разрешение укровопроса осталось всего ничего, до осени. Ждемс...  
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +0.51 / 22
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 05.07.2015 19:29:23... ученые говорят о большем числе новорожденных мальчиков не перед, но во время и после войн.(с)


Все сходится -- когда социум чувствует что война близко, рождаются мальчики. Весь вопрос в том, когда социум это чувствует. Когда уже рвутся бомбы или когда всего навсего ввели санкции. Или начали стрелять в какой то далекой Испании...
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • -0.03 / 8
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +617.70
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/3189241/#msg3189241 date=1436113235]
Огласите пол плиз. Известная биологическая тема, когда вид в опасности, рождаются самцы мальчики, когда в благополучии самки девочки. Ходит упорный и неприятный слух, что половую статистику предвоенной рождаемости нельзя найти даже сейчас.
[/quote]
Как ни странно - но большая часть младенчиков - девочки. Страна может спать спокойно:)
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +0.56 / 19
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,696.49
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,354
Читатели: 5
Тред №969348
Дискуссия   122 7
Ну, робяты,...нет слов!
Он еще и моряк!


А шо это за чувачок справа, асьВеселый 
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +3.00 / 71
  • АУ
Сейчас на ветке: 274, Модераторов: 1, Пользователей: 10, Гостей: 19, Ботов: 244
 
3-я улица Калинина , AlexKu , BUR , LG545 , MegaJohn , Stepnjk , Zu , barmaley99 , gvf , read-only , svetliy1963