Украина и украинско-российские отношения

Цитата: TOnOP от 09.06.2016 17:04:45Про финансирование - несомненно. Но любое финансирование, будучи выделенным однажды а) часто продолжается на постоянной основе б) приводит к нарастанию инфраструктуры, на которую выделено. Ну и зачем нам под боком лишняя американская/немецкая военная база?
Стратегическая цель НАТО - обложить Россию по кругу и ждать момента. Наша стратегическая задача - выкинуть НАТО с континента в принципе. Глупо отмахиваться от подобных завываний, реакция должна быть. Напомню, на минуточку, что с 90-х годов натовская инфраструктура существенно приблизилась к нашим границам. Здесь и плацдарм в Косово и новые члены нато из числа стран СЭВ, противоракеты и базы в Польше и Чехии. Если не реагировать, то это будет продолжаться. В том числе и на Украине. Нельзя такие вещи пускать на самотек.

Реагировать безусловно надо, но реагировать прежде всего ассиметрично. Отвечать на прибытие пары батальонов или даже бригады переброской двух бригад-это ни в какие ворота не лезет. Было у нас уже 200 дивизий, ну или как минимум "флажков", мерялись мы пиписьками с НАТО-не сдюжили. Значит надо искать другие пути. Какие? Не знаю, но как минимум менее затратные.

Посол России в Белоруссии Александр Суриков заявил, что Москва готовится к отражению агрессии Киева и поэтому создает военную базу в Брянской области.

ссылка

«Радикализм на Украине начинает опять подниматься, за чертой «Правого сектора*» (запрещенного в России) новые формируются силы, сверхправые, более радикальные. Что такое сверхрадикализм, вам понятно, на Украине начинает возобладать точка войны, а мы не очень бы хотели, чтобы она возобладала, а если возобладает, то надо, наверно, будет ее на границах с Россией остановить. Вот и все, превентивные вещи», – сообщает «Московский комсомолец» ответ Сурикова на вопрос о том, зачем нужна военная база в Клинцах.


3 июня осведомленный источник сообщил, что Россия усиливает группировку войск на западном стратегическом направлении на фоне возросшей активности блока Североатлантического альянса в Восточной Европе. По его данным, началась передислокация из Екатеринбурга в Клинцы (Брянская область) 28-й отдельной мотострелковой бригады. Из Самары в Валуйки (Белгородская область) передислоцируется 23-я отдельная мотострелковая бригада.



В общем то МИД не тот орган, чтобы нести отсебятину. Кое кому в Киеве нужно серьезно прислушаться. И услышать уже донесшийся призыв ООН ликвидировать НВФ националистического толка.

Цитата: Роберто Карлос от 09.06.2016 19:40:46........
Кроме того, постоянно идет обкатка нового оборудования, систем связи и координации.  Например, по легенде учений две батареи, находящиеся в 20 км друг от друга, начинают  одновременно лупить по одному и тому же кварталу скажем в Макеевке. С третьей точки независимо от них пытаются определить координаты и откуда идет стрельба, и куда ложатся снаряды.

Потом в соцсетях местные жители сами дают точный отчет, куда именно были попадания, с номерами домов на конкретных улицах, часто выставляют фото в интернет. А в ВСУ это анализируют и делают выводы и о работе первых двух батарей, и  о точности показаний оборудования фиксирующего артилеррийскую стрельбу, именно поэтому часто лупят по Макеевке, так как она дальше от передовой и учебные стрельбы по ней четче дают контраст в ошибках.

Т.е., вы, сейчас, находясь в трезвом уме и здравой памяти, в электронных СМИ, заявляете, что никакие "сепары" себя не обстреливают, а по жилым кварталам ведёт огонь артиллерия ВСУ? Ну чё, зачот! Что у нас амеров является "достоверным источником информации"-то?

Цитата: Sir Max Merfie от 09.06.2016 19:55:46Посол России в Белоруссии Александр Суриков заявил, что Москва готовится к отражению агрессии Киева и поэтому создает военную базу в Брянской области (..)
В общем то МИД не тот орган, чтобы нести отсебятину. Кое кому в Киеве нужно серьезно прислушаться. И услышать уже донесшийся призыв ООН ликвидировать НВФ националистического толка.

Посол России: База в Клинцах нужна для защиты от Украины - превентивные меры. Как в 90-х при первых продвижениях НАТО к границам России.
[movie=400,300]http://youtu.be/b8mQsFhYudM[/movie]

Цитата: Вика от 09.06.2016 00:55:38А если серьёзно, вы предлагаете напасть на Украину? 
 
- Я предлагаю от неё защититься. Это она напала на русских, живущих на русской земле, присоединённой самими русскими к Украине.  Она напала, русские защищаются.  Поскольку напавшая собака стала бешеной и невменяемой, то дальнейшее совместное проживание с ней стало невозможным.  Защита не обязательно должна быть нападением.  Если можно защититься через экономическое и политическое удушение противника, то замечательно.  Если же собака так и не угомонится, то ее в конце-концов  убьют физически с помощью летального оружия. Я в этом не сомневаюсь вслед за Блак Шарком.
 
Зачистить население?
Или что?
 
-  Зачистить убийц русского населения в лице тех, кто сейчас обстреливает Донбасс и объявляет своей целью уничтожение русских.
 
Ещё вопросы есть?

 
"Меня лечил донецкий врач
Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач,
Уставший, строгий и суровый.
Лечил меня. Ты слышишь, мам:

Я бил по городу из «Градов»,
И полбольницы просто в хлам,
Но он меня лечил: «Так надо».
Мам, я - чудовище, прости.
В потоках лжи мы заблудились.
Всю жизнь мне этот крест нести.
……………………………………...
………………………………………
………………………………………
Мне ополченец крикнул: «Стой!
Ложись, сопляк!» - и дальше матом.
Он не хотел в меня стрелять.
Он - Человек, а я - убийца.

Из боя вынес! Слышишь, мать,
Меня, Донбасса кровопийцу!
Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.

Он выполнял врачебный долг,
А я же, от стыда сгорая,
Впервые сам подумать смог:
Кому нужна война такая?"(с)

---

PS
Меня лечил донецкий врач

Уставший, строгий и суровый.

Он выполнял врачебный долг,

Руководство по работе с украинскими ундермен добровольцами





Словарь строевых команд, издан для постоянного немецкого персонала учебно-запасного батальона украинских добровольцев в г. Petrikau (Piotrków Trybunalski) под Лодзью. Во введении - памятка, исторический и культурный очерк.



Согласно неизвестному составителю из далекого 1944 года, украинцы произошли от местных антов и готов, которые 2000 лет назад переместились сюда из Восточной Пруссии. Они образовали государство, но были подчинены гуннами, которые заполонили Европу из Азии.



1300 лет назад другие германцы - викинги - пришли как друзья, и позже вместе с украинцами основали Новгород (Holmgard) и Киев (Koenngard)... ну и т.д., анты-готы-бхай-бхай... А потом - "Равняйсь! Смирно! Бегом марш!"




http://sprachfuehrer…46938.html

Цитата: Comandante от 09.06.2016 12:13:35Каждого участника гей-парада будут охранять четверо силовиков
Источник: http://korrespondent.net/city/kiev/3695132-kazhdoho-uchastnyka-hei-parada-budut-okhraniat-chetvero-sylovykov

МВД ведет переговоры с противниками гей-парада.На одного участника Марша равенства 12 июня в Киеве запланировано четыре правоохранителя. Об этом сообщил советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк в эфире 5 канала.

Полный текст

МВД ведет переговоры с противниками гей-парада.

На одного участника Марша равенства 12 июня в Киеве запланировано четыре правоохранителя. Об этом сообщил советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк в эфире 5 канала.

"Сегодня это событие является наиболее резонансным в СМИ. Мы планируем привлечь к этой акции примерно до 6 тысяч полицейских и бойцов Национальной гвардии. Это большое количество, учитывая те цифры, которые сегодня есть – на одного участника этой акции запланировано четыре правоохранителя", – отметил он.

По словам Шкиряка, МВД ведет переговоры с противниками проведения гей-парада в Киеве.
"Я убежден, что нам удастся избежать каких-либо провокационных действий. Не прекращаются встречи с представителями общественных организаций, которые выступают против проведения этой акции", – отметил советник министра.

По словам организаторов пятого международного ЛГБТ-форума "КиевПрайд-2016" и Марша равенства, сбор участников начнется в 9.00 возле красного корпуса университета им. Шевченко, а непосредственно начало марша запланировано на 10.00.

КОММЕНТАРИЙ:

Суки. Людей убивают, геев охраняют. Кстати и местных нацистов унижают. Место сбора у красного корпуса Университета и рядом с памятником Шевченко - традиционное место сбора украинских нацистов. Скорее всего шествие возглавит Педалик. Чтобы еще унизительнее было.

---

Это геи? На флагах "Кличко"...
Если, да, то надо, кмк, полицию охранять ()

Цитата: Роберто Карлос от 09.06.2016 20:37:04Речь идет о офицерском составе ВСУ. Они самостоятельно, по ситуации, решают на местах, открывать огонь или нет.

Если их ограничить в этом, заставить все согласовывать, сильно увеличится время принятия решений и как следствие эффективность ответных мер. Это раз.
Второе - сидящие на передовой под скажем минометным обстрелом, с приказом не открывать огонь ни в коем случае и не поддаваться на провокации - будут плохого мнения о руководстве, и их боевой дух будет не на высоте. Разумнее не сковывать их инициативу, если они видят что надо отвечать - пусть отвечают, на месте виднее и все вопросы решаются быстро и оперативно.

Да, по телевидению рассказывают что все совсем не так, что только ДНР нарушает Минские соглашения, а в ВСУ вся артиллерия давно отведена.  Как обстоит дело в реальности - ну подразумевается что все интересующийся люди политически грамотные и лишних вопросов задавать не будут, это "секрет Полишинеля".

Вот!
Им Киев не указ - о чём и речь. А не указ он потому, что у Киева денег и гарантий "партнёров" нема на проведение какой либо серьёзной операции. Выполнять минские соглашения Киеву так же не резон, т.к. у него фактически армии нет - анархия. 
Если их ограничить в этом, то будет бунт против ограничителя. Потому как анархия - это то к чему стремилась и стремится Украина целиком. Иерархия - это строгое подчинение низших высшим. Тем паче в армии! А на Укре уже привыкли к тому что высших геть. низшие рулез. Типа народ, толпа - ведущее.

Ваш образ мыслей понятен - шапками закидаете. Полевые енералы, батьки Махно и пр. казачья вольница.

Со стороны ЛДНР то же рвуться в бой, писал тут как то в прошлом ещё году тутошний модератор там воюющий. Но приказы там выполняют! Руководства! В отличии от укронедовермахта

Я – русский. Я тот самый “колорад”









Я – русский. Я тот самый “колорад”.

Совдеповский отстой, рашист и вата.

Я тот, кто любит водку и Парад,

я – отпрыск победившего солдата.



Я самый натуральнейший москаль,

воспитанный на “мама мыла раму”.

Я тот, кому детей донецких жаль,

кто презирает Штаты и Обаму.



Не радуйтесь. Мы – не перевелись.

Нас много – не привыкших жрать от пуза.

Нам человечность прививала жизнь

в палатах умиравшего Союза.



Мы выжили, конечно же, не все.

Но выжившие – стали крепче стали.

Мы, русские, трёхкратно обрусев,

из праха вашей совести восстали…



Для нас святое – Родина и мать,

нас мир боится, потому, что знает:

Кому “умом Россию не понять”,

тому она привычно объясняет,



что есть на свете, окромя жратвы,

порядочность, достоинство, и совесть.

И наше, русское “иду на вы” –

для вас, тупых, увы, плохая новость.



Не трогайте Россию, господа.

Запомните: нас бьют, а мы – мужаем.

Услышьте нас. А если нет, тогда

нагрянет смерть за новым урожаем…



На вшивость нас не стОит проверять,

Американец, ты не есть мессия.

Подумай, брат: не Сирия, РОССИЯ.

Подумай, и не трогай нашу мать.

Ссылка

Цитата: Боярин от 09.06.2016 20:47:42Я – русский. Я тот самый “колорад”

Скрытый текст

Я – русский. Я тот самый “колорад”.

Совдеповский отстой, рашист и вата.

Я тот, кто любит водку и Парад,

я – отпрыск победившего солдата.



Я самый натуральнейший москаль,

воспитанный на “мама мыла раму”.

Я тот, кому детей донецких жаль,

кто презирает Штаты и Обаму.



Не радуйтесь. Мы – не перевелись.

Нас много – не привыкших жрать от пуза.

Нам человечность прививала жизнь

в палатах умиравшего Союза.



Мы выжили, конечно же, не все.

Но выжившие – стали крепче стали.

Мы, русские, трёхкратно обрусев,

из праха вашей совести восстали…



Для нас святое – Родина и мать,

нас мир боится, потому, что знает:

Кому “умом Россию не понять”,

тому она привычно объясняет,



что есть на свете, окромя жратвы,

порядочность, достоинство, и совесть.

И наше, русское “иду на вы” –

для вас, тупых, увы, плохая новость.



Не трогайте Россию, господа.

Запомните: нас бьют, а мы – мужаем.

Услышьте нас. А если нет, тогда

нагрянет смерть за новым урожаем…



На вшивость нас не стОит проверять,

Американец, ты не есть мессия.

Подумай, брат: не Сирия, РОССИЯ.

Подумай, и не трогай нашу мать.

Ссылка

---

Будет трудно, дайте знать!

---

Цитата: Vaal от 09.06.2016 15:53:03А потому и пошло так, ка пошло.
Только очень наивный человек может думать, что операция "Крымнаш", - это экспромт такой был...
Что бы не говорил ВВП на камеру, решения были приняты, и оперативные планы составлены задолго до.

Генштаб России и сейчас имеет конкретные оперативные и стратегические планы войны с Союзом и с США. 
Это прямая задача Генштаба - быть готовым, в случае необходимости, реализовать заранее подготовленный план. 
Необходимость возникла, план реализован. Планы по укре были  готовы задолго до 1 майдана.

Цитата: Роберто Карлос от 09.06.2016 21:04:47Если бы на Донбассе вместо отделения сказали - давайте проведем референдум о вступлении в Таможенный или Евразийкий Союз, давайте всей Украиной начнем интеграцию с РФ - я бы их поддержал.
А попытка отделиться - она всегда приводит к войне, казалось бы пример Югославии у всех перед глазами, но это было их решение, пусть дают себе отчет в своих действиях.

Твое мнение (и поддержка) на.. никому не нужно, на Донбассе особенно.
Сепаратистами являются как раз свидомые и близкий тебе убогий планктон, молчаливо и не молчаливо их поддержавший.
Только не они отделились (разум не в счет, его, наверное, и не было), а отделили части страны сами от себя, своими тупыми криворукими действиями, а потом еще и звериной жестокостью.
Результат закономерен, Дукалис. Ненька твоя пребывает в обкорнанном состоянии, и в прежние границы уже никогда не вернется.
Да еще и дальше будет трещать, может, и без войны. Так, с резней несильной. Почти мирно. В основном тихо дохнуть будете. без особых фейерверков.
Объединенные Укропские Вымираты, одним словом.
Кстати, пример Югославии, думаю, очень показателен. Особенно если ты вспомнишь, кто от кого отделялся, с чего начинались войны, и каков оказался результат 

Цитата: Rom4eg от 09.06.2016 20:46:05127 рублей. 

Скрытый текст

Немного тарифов для сравнения, ДНР, Краснодар и Укропия соответственно, все тарифы в рублях, грубо округлены. В скобках цена при превышении 800 и 600 кВт соответственно.
Отпление(ГКал)         700    1800   2700
Газ(1000кубов)         2200    5000 17000
Электричество(кВт)  1(3)         4    2,5(4)
Очуметь. Разрыв по тарифам очень наглядный, особенно по газу Укра хорошо лидирует Заметьте, что газок громадянам барыжат с наценочкой от закупки. Только по электричеству еще держатся из-за АЭС и спада промышленного потребления, но существует порог в 600кВт, который говорит о ветхой системе, нелюбящей перегрузки.

Цитата: odeva от 09.06.2016 12:59:46Tibrus, вот я по выделенному - скажите, Вы уверены что все приезжающие в Россию - прорусские и любят Россию, крысы первые бегут с корабля (я не говорю сейчас о более или менее известных людях с бу, которых стали преследовать и они вынуждены были уехать).... понимаете, мне вот кажется, что тема спасать-неспасать, определятьхохол-нехохол, нашрусский-нерусский - через еще недолгое время (учитывая поток беженцев с бу) к сожалению станет проблемой не здесь в бу (освобождать нас или сами-всесами), а в России - для Вас на месте станет проблемой определять - настоящий русский или переобулся - и это будет страшнее, повторюсь - крысы первые бегут с корабля....
Вопрос не только к Вам - просто присоединилась к обсуждению - пока не могу себе осознанно сформулировать, что именно меня напрягает в этом обсуждении прорусских-нерусских, точно понимаю только одно - в таком ракурсе - это не конструктивно, причем в будущем для россиян...

Раз вопрос задан достаточно широкому кругу участников, позвольте мне попытаться ответить.
Вы абсолютно правы - скоро проблема толп беженцев может стать проблемой России. А может и не стать. Если у нашего ВПР хватит ума, прагматичности и жесткости. Когда-то давно я уже писал об этом.
Проблема-то решается достаточно элементарно.
Вот скажите, а если Россия просто закроет границы? Разве по международному законодательству мы обязаны принимать беженцев?
А можно поступить и вообще крайне изящно - организовать очень публичную и кипучую помощь в устройстве лагерей для беженцев, обеспечении
их жильём, примитивной работой, питанием (насколько наработают, конечно) и т.п. на... территории ЛДНР !
Крайне изящный ход. В результате:
1. Ни одна, как Вы выразились, "крыса" не проникнет на территорию России.
2. Официально Россия будет оказывать реальную  помощь "несчастным" беженцам и делать это крайне публично так, что ни одна западная сволочь не сможет упрекнуть нашу страну в жестокосердии и неоказании.
3. Произойдёт автоматическая сепарация "наших" и "не наших". Т.к. "наши" с удовольствием согласятся на такое. "Не наши" устроят вой и пойдут в отказ, т.к. придётся реально работать, восстанавливать разрушенное, да ещё и подвергаться периодическим обстрелам со стороны всяких военизированных отморозков типа правого сектора, а на это истинные свидомые никогда не пойдут. Ведь для них - работать на восстановлении того, что ими же и порушено (прямо или косвенно) у "клятых сепаров" в ЛДНР, да ещё и быть в ожидании смерти от других свидомых которым они лично кричали "Героям слава" - это как серпом по причинному месту.
В результате Россия закрывает дверцу, но при этом вся в белом, помогает беженцам, да еще и сепарирует их, а наши "партнёры" бесятся от злобы т.к. не могут ни к чему придраться.
Единственное, боюсь, что у нашего руководства всё-таки не достаточно бронзы в шарах для такого шага и не устоят они перед воплями о "братстве", "едином народе", и "мы невиноватые что убивали (или поддерживали убийц) сепаров-маскалей, нас оболванили".
Вот как-то так...

Новость уже была Главная → Новости В Севастополь, к месту постоянного базирования, прибыл новый фрегат «Адмирал Григорович»
http://www.otr-onlin…60688.html
============================================
Но, упустили: 
В Севастополе фрегат встречали тысячи жителей, личный состав тридцатов дивизии надводных кораблей и духовой оркестр, капитану "по старой флотской традиции" вручили жареного поросёнка. 

Россия построит трубопровод для экспорта аммиака в обход Украины

«ТольяттиАзот» крупнейший российский производитель аммиака, построит трубопровод для экспорта аммиака, минуя Украину.
Новый трубопровод пройдет до порта Тамань в Темрюкском районе Краснодарского края.

Тема строительства этого объекта обсуждалась на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным 6 июня. По словам главы края, «президент дал поручение».

---

Если бы через Украину шла канализационная труба из России, они бы все равно воровали из нее говно...
.... а тут аммиак

---

Насколько я знаю из заявлений в прессе, к "ТольяттиАзоту" ещё пара-тройка химических и строительных концернов присоединилась, и в порту будет ещё строится новый завод по производству удобрений и новый терминал для отгрузки удобрений.
Так что цена Одесскому ОПЗ скоро будет "минус ноль". (с)

---

Вот ХОЗЯИН гасит свечи, кончен бал, окончен вечер... (с)

Украина потеряет более миллиарда долларов из-за российских санкций

В текущем году потери Киева от российских санкций составят 1,3 миллиарда долларов. Такой прогноз дан в отчете Нацбанка Украины о финансовой стабильности.

В документе, опубликованном на сайте банка, отмечено, что затруднение доступа украинских товаров на российский рынок негативно отражается на ключевых секторах экономики страны.

Нацбанк указал, что в прошлом году доля РФ в товарном экспорте Украины сократилась до 12,1 процента. В первом квартале текущего года она снизилась до 7,5 процента. Согласно прогнозу регулятора, в течение 2016 года ожидается дальнейшее снижение экспорта, примерно на 30 процентов, что и приведет к потере 1,3 миллиарда долларов.
С 1 января 2016 года Россия приостановила действие зоны свободной торговли с Украиной, поскольку Киев начал исполнять экономическую часть соглашения об ассоциации с ЕС. Наряду с этим Москва ввела эмбарго на поставки украинских продуктов.

ДБ.

Цитата: Роберто Карлос от 09.06.2016 20:19:25Тут надо говорить о конкретных населенных пунктах, если речь о Светлодарске, Дзержинске или Авдеевке, то их обстреливают не ВСУ.

Видео есть оттуда? По тому что обстреливает ВСУ - интернет забит.