Украина и украинско-российские отношения

Цитата: don't worry от 16.11.2017 12:37:52Пакеты градов это инициатива отморозков на местах.
В продолжение своего наблюдения, пару часов назад появились сообщения:
Украина настроена на обмен пленными и заложниками "всех на всех" - СБУ
Как Вы думаете, стала бы избушка мгновенно реагировать на инициативы другой стороны ?
Вот и я о том же. Значит поступило  указание сверху, точнее с самого верха, а с учетом того, что заявления должны согласовываться, то, скорее всего, оно было готово еще вчера.

Вы забыли упомянуть только ободной маленькой вещи
в списке "всех" от ЛДНР около 1 тыс. человек, а Укрия насчитала "всех", которые она готова обменять только 360 человек
Поэтому кроме громких криков ничего реально не будет

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 15.11.2017 22:38:19Поезда безмятежно покатятся по российской территории из Питера и Москвы в Анапу, Адлер и Кисловодск. Без погранично-таможенных проверок, будильников «вы что везете?» и прочих прелестей следования по самостийным рельсам.

Я что-то пропустила? Ездила в Крым этой осенью - никаких проверок не было. Место, где поезд пересекал украинский выступ, на местности никак не отмечено (а ожидала колючку с двух сторон). По дороге миновали без остановки один украинский полустанок, который я приняла за российский, т.к. там вывеска в стиле РЖД. В Черткове, где остановка есть, как я поняла, станция полностью на российской стороне. За путями уже та самая колючка, универмаг пос. Меловое и подзабытый ж/б прапор. Пешеходный мост над путями одним концом ведёт на Украину, сюр какой-то )) Там же рядом виден и авто-пешеходный КПП. Пугающий запустением элеватор тоже за колючкой, хотя он вроде российский.  Всё в целом живо напоминает фильм "Сталкер". Кстати, нигде не пишут, как отразится прекращение движения на жителях Черткова? Подозреваю, что многие работали на ж/д и вообще на транзитной теме.
Дальше, судя по карте, граница какое-то время петляет, постоянно пересекая ж/д пути. Логично было уже давно спрямить её. Хотя, может, это и сделано, т.к. с одной стороны от поезда всё время тянется украинская КСП с табличками. Колючки нет - ею, похоже, оцеплено только несчастное Меловое. А по обе стороны границы - одинаково красивая, раздольная, чуть холмистая земля Донбасса. Русского Донбасса, бывшей Области Войска Донского...

Депутат Киевского городского совета, бывший депутат Верховной Рады Украины Игорь Мирошниченко в эфире телеканала «112 Украина» призвал к созданию диверсионно-разведывательных групп на территории Белоруссии. Видео фрагмента доступно на YouTube.




Мы должны делать все для того, чтобы вырвать Белоруссию из горизонта, из сферы влияния России. Дипломаты должны делать это на своем уровне разными способами, но должны четко понимать, что без, и я это откровенно и серьезно говорю, без создания серьезных диверсионно-разведывательных групп и проведения диверсий, в том числе информационных, на территории Белоруссии, России, мы этого не добьемся
— сказал он.

Также Мирошниченко призвал ввести визовый режим между Украиной и Белоруссией.

Поскольку Белоруссия сегодня практически имеет общую границу и совместные военные интересы с Россией, то, говоря о том, что надо применять визовый режим с Россией, мы должны говорить о том же и по отношению к Белоруссии
— заявил Мирошниченко.

Ранее в среду вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко назвала голосование Белоруссии в ООН против резолюции Киева о ситуации с правами человека в Крыму «ножом в спину», передает "Лента.ru"

Жительница Закарпатья Виолетта Македон, которая в 2016 году стала педагогом года в Украине, уехала на заработки в Европу.


ссылка
Сбылась мечта!

Цитата: Старый кэп I от 11.11.2017 10:55:39Если верить бывшему фронтмену ЭхаМосквы Мудакбаеву, в преддверии гастролей по Украине пИвец ротом Макаревич таки решил удовлетворить требованиям потомков протоукров - клавишник Андрей Державин вна Украину не поедет. Вот что пишет ресурс "Гондон"


Так что, Андруша, пришлось таки "прогнуться под изменчивый мир"?
А куда ж деться то, питаться хочется, желатель трижды в день, и хлебушка с маслицем и икоркой хоцца, а на концертах еврейской музыки - лично мне нравится "Хава нагила" - много не заработаешь
А то, что ради хавчика сдал товарища - так тебе ли привыкать, Андруша?

    Он не изменил своим принципам.   Есть ещё внутренний мир.  Просто   Макаревич  в данном случае предпочел прогнуть  свой изменчивый внутренний мир .     Креатив такой

Цитата: Старый кэп I от 16.11.2017 14:09:59Вы забыли упомянуть только ободной маленькой вещи
в списке "всех" от ЛДНР около 1 тыс. человек, а Укрия насчитала "всех", которые она готова обменять только 360 человек
Поэтому кроме громких криков ничего реально не будет

А не проще ли нашим освободить всех пленных наступлением?

Цитата: AVer от 16.11.2017 11:44:51Ну что Макар к деньгам не был чужд, это многие его компаньоны писали.
Но все таки, имхо, другое. И аналогия с маленьким украинцем прям таки тождественна.
...
В 2014-м Макаревич шагнул в седьмой десяток. И сдается мне, себя на пенсию он обеспечил.
Машина Времени к 2014-му уже давно сдулась. Она начала сдуваться еще с 2000-го. Альбомов новых почти нет, куча сборников из старых песен. Макаревич начинает писать книги, вести Смаки, выступать персонально, с со всякими Креольскими оркестрами и прочая.. Т.е. Машина для него финансово не была значима. Имхо..
..
Далее..  Вспоминая 2011 и Болотную..
Вот в 1999-м Макаревич воткрытую хвалит Путина, Но с середины 2000-х страна начинает ощутимо меняться, обожание Западом в стране проходит.. 
В 2011-м начинается эпопея ПЖиВ, украиденные выборы и т.д., То о чем писал Авантюрист - если Россия не прогнется под западный мир и Путин пойдет на третий срок - он станет виноват во всех бедах мира. И вот в 2011 Макаревич пишет "Нам в Холуево едет Путин", в 2012 защищает пусек "Мальчик Ваня пукнул в храме"..Т.е. он остается верным своим хиппским взглядам 80-х - западные либеральные ценности превыше всего .. Народ совковый, неудачный - он тогда и сейчас много об этом говорил и говорит ..
...
Теперь 2014-й..
События произошли резкие, быстрые и радикальные. Россия присоединяет Крым, вмешивается в Донбасс, явно выступает против.Украины и Запада Происходит конфликт в братском народе. И тут уже нельзя было, как раньше обтекаемо, демагогически порассуждать о смысле жизни. Надо было ответить - Да или Нет. Макаревич выбирает "Нет" и .. люди от него отворачиваются.. И вот это он не может не понять и не принять. И тогда идут рассказы о личной команде Путина травить Макаревича, запрете концертов..
..
Т.е. он прощелкал момент, когда люди поменялись. Прощелкал момент, когда он перестал быть интересен. Он и до этого уже был эдаким свадебным генералом, а в 2014-м это произошло резко. Его резко все послали к черту.
А еще к 2014-му многих достали эти т.н. либеральные ценности. Достали фильмы типа "Сволочи", "Утомленные солнцем". Почему-то провалился в прокате "Матильда", а ведь там так все красиво.. Акунин стал неинтересен. Ротару, Сердючка.. и все по заданию Путина! Когда только ВВП успевает...
...
Теперь о маленьких украинцах. Вспомним, что первая реакция в 2014-м у многих была - за что!? Как Россия могла нас предать! Напасть! и т.д.. И поведение в стиле Макаревича. Они прощелкали момент, когда Россия поменялась и резко ответила Украине. Когда закончился этот перманентный период, когда украинцам позволяли говорить и делать безнаказанно что угодно о чем угодно..
..
В 2014-м произошло то, что с советскими людьми в 1991-м. Их с их ценностями Ельцины-Чубайсы-Макаревичи послали к черту. Им было наплевать на это. Вернулась обратка - их ценности послали к черту.. 
Многие украинцы послали к черту большую страну, рванули в европейский рай.. и? сейчас их послали к черту и Европа и Россия и часть своих. Более того Россия поддержала тех, кто с ними был не согласен. Резко и однозначно. На Россию перестали действовать братские поцелунки. Мнения Украины, как и Макаревича, перестали слушать

Предлагаю небольшую поправку.
"Западные демократические хипповые ценности" заменить на "геополитические интересы США". И все встанет на свои места. И поведение россиян станет выглядеть именно тем, чем является - отпором врагу, а не тем, чем оно якобы кажется либерастам.

Цитата: Mika'el от 16.11.2017 15:36:30
...

Пусть те, кто погубил наших славных "лебедей" ради бабла, захлебнуться желчью! Кто-то уничтожает, а кто-то делает.

Мля ...
Ну сколько же можно продолжать тупить на эту тему?
Уничтожение стратегического оружия на территории Украины (не только Лебедей), происходило в полном соответствии с ДСНВ-1, с дополнением к нему (Лиссабонский Протокол, кажется), с согласия и в интересах России на тот момент.
Иначе бы, России пришлось бы резать у себя что-то дополнительно, потому как украинские "литаки" (и МБР тоже) шли бы в общий зачет, а Россия на них уже рассчитывать особо и не могла.
Другое дело, что во главе России тогда тоже были те ещё перцы, земля им стекловатой.

Президент РФ впервые за все время гражданской войны на Украине вышел на прямую связь с лидерами ЛДНР, что равносильно полуофициальному признанию республик.

Но самое примечательное в этом - сообщение от СБУ, адресованные лидеру страны-агрессора.
Внезапно разведка отреагировала на прямое общение Путина с "террористами" Донбасса чуть ли не поздравительной открыткой. Судите сами:

Цитата«В Службе безопасности Украины приветствуют переговоры по освобождению заложников между российским лидером Владимиром Путиным и главарями «ДНР» и «ЛНР».
«Служба безопасности Украины поддерживает любые шаги российских властей по разблокированию процесса освобождения заложников».
«Подчеркиваем, что в этом чувствительном вопросе для многих людей не должно быть никакого пиара, особенно с целью повышения рейтинга отдельных политиков. Мерилом успеха должно стать реальное освобождение украинских заложников, а не громкая информационно-пропагандистская кампания», - отметили в силовом ведомстве, подконтрольном Порошенко.

А ведь еще вчера советник Авакова Антон Геращенко орал, что Украина не поддастся на шантаж «боевиков», по поводу обмена пленными. И где сегодня «Антонина»? 
Похоже, все идет к тому, что представители Украины будут садиться за один стол с руководителями ЛДНР - такова воля «свыше».
Или - приказ, кому как нравится.
Москва же уходит от прямых переговоров по урегулированию ситуации в Донбассе и остается за рамками процесса, тем самым, еще раз показывая всему миру: в Украине идет гражданская война, а не международный конфликт.

Отличная прелюдия к белорусским миротворцам, о которых заявил Лукашенко...
..........................................................
Правда, и киевляне и дончане пока осторожно оценивают "звонок друга"...
Пора, давно пора выводить руководителей ЛДНР на прямой контакт с Киевом. И "звонок друга" вполне может быть началом этого процесса.

Компромисс по долгу Украины на 3 млрд долларов возможен, если другая страна выкупит его у России деньгами или ценными бумагами, считает замглавы Минфина Сергей Сторчак.
ссылка

Следователи Национального антикоррупционного бюро Украины возбудили дело о незаконном обогащении против генерального прокурора страны Юрия Луценко, заявил бывший замгенпрокурора Украины Ренат Кузьмин, который был автором заявления в НАБУ.
По словам юриста, дело возбуждено по его заявлению. На своей странице в Facebook Кузьмин, занимавший высокий пост в надзорном ведомстве при Викторе Януковиче, опубликовал подтверждающее официальное письмо НАБУ.
Кузьмин заявил, что это уже пятое уголовное производство, возбужденное против Луценко по его заявлениям.
Луценко считается человеком президента Украины Петра Порошенко, по некоторым данным, двух политиков связывает кумовство.
Тем временем, НАБУ также расследует дело против сына министра внутренних дел Украины Арсена Авакова.
ссылка

Цитата: НАлЕ от 16.11.2017 16:45:38Мля ...
Ну сколько же можно продолжать тупить на эту тему?
Уничтожение стратегического оружия на территории Украины (не только Лебедей), происходило в полном соответствии с ДСНВ-1, с дополнением к нему (Лиссабонский Протокол, кажется), с согласия и в интересах России на тот момент.
Иначе бы, России пришлось бы резать у себя что-то дополнительно, потому как украинские "литаки" (и МБР тоже) шли бы в общий зачет, а Россия на них уже рассчитывать особо и не могла.
Другое дело, что во главе России тогда тоже были те ещё перцы, земля им стекловатой.

Уважаемый, не ради срача а ради просвещения...
Зачем тогда часть литаков оставили и отдали России за газ? Или это вечный гешефт, взять на утилизацию бабло и отдать технику москалям за долги?... Не понимаю.

Цитата: bushd от 16.11.2017 17:53:37Обострение просто. Поэтому надо приглушить, вот и вся тема по обмену.

Влияние Москвы на ЛНР и ДНР не безгранично, заявил Песков
Москва не может давить на Донецк и Луганск, но у нее есть определенное, хотя и не безграничное влияние, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, комментируя недавний разговор российского лидера Владимира Путина с главами ЛНР и ДНР.

Ранее Песков сообщил, что президент РФ по телефону обсудил с руководителями Донецкой и Луганской народных республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким инициативу лидера общественного движения "Украинский выбор — право народа" Виктора Медведчука по обмену пленными между Киевом, ДНР и ЛНР; Захарченко и Плотницкий в целом поддержали эту идею.

"Никоим образом", — заявил Песков журналистам в ответ на вопрос о том, не нарушил ли Путин позицию России, не являющейся участником конфликта на Украине, проведя переговоры с главами непризнанных республик.

"Мы не имеем возможности каким-то образом оказывать давление на эти непризнанные республики, мы не имеем возможности давать кому-то поручения там, потому что это республики, которые живут самостоятельной жизнью. Но президент никогда не скрывал, что у него есть возможность обращаться с призывами, возможность оказывать определенное влияние — не безграничное, но определенное. Вот именно этим влиянием и пользуется глава государства, реагируя на призыв Медведчука и реагируя на одобрение, которое высказал патриарх всея Руси Кирилл", — подчеркнул пресс-секретарь президента.

Цитата: Commander100 от 16.11.2017 17:45:11Почитал сейчас коротко про СНВ-I, что-то там про стратегов вообще не упоминается, дайте ссылку где Укра обязана была их распилить.

1. Что значит не упоминается?  ДСНВ-1 - это Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений, тех самых стратегов.
2. Договор был подписан меду США и СССР, но тут же Союз приказал долго жить. Поэтому. чтобы его реализовать были подписаны определенные документы (Тот же Лиссабонский Протокол, может какой ещё другой, мне лень вспоминать).
3. Не Укра должна была распилить, а наследники СССР по этому Договору (Россия, Белоруссия, Украина и Казахстан) должны были выйти на те ограничения, которые накладывал ДСНВ-1. Для этого пришлось и пободаться. Штатам было похер, где что останется, лишь-бы лимиты ДСНВ-1 были выдержаны, а России важно было, чтобы на территории лимитрофов (в данном случае  - это Белоруссия, Казахстан и Украина) не оставалось СЯО, а все лимиты были на её территории.
4. Укра не обязана была их пилить (в отличие от МБР), она могла их передать России, но бесплатно - это не по-хохлятски, а за деньги - у России тогда были другие проблемы. Но удалось договориться о сохранении части самолётов (а главное, о сохранении  31-й штуки "сухих" 35-х  ракет), с тем самым последующим "марлезонским балетом" на тему торгов о цене за них.
PS. Как-то так дело было.

Католическое Рождество станет праздничным днем на Украине


Рада одобрила законопроект, согласно которому 25 декабря станет праздничным днем. Православное Рождество 7 января также останется выходным.


Депутаты украинской Рады внесли католическое Рождество в перечень праздничных и нерабочих дней в Трудовом кодексе страны, исключив из него выходной день 2 мая. Голосование о внесении изменений в Трудовой кодекс прошло на пленарном заседании в четверг, 16 ноября.

По словам главы комитета по вопросам социальной политики Людмилы Денисовой, с принятием нового законопроекта Рождество Христово будет отмечаться на Украине дважды – по Григорианскому и по Юлианскому календарям. Тем не менее, большинство верующих жителей Украины исповедуют православие, в котором Рождество празднуется 7 января.

Однако в правительстве страны подчеркнули, что "историческое" решение о католическом Рождестве было также принято, чтобы дистанцироваться от Москвы. "Это позволит нам дистанцироваться от московского календаря и российских империалистических стандартов", - заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов.

Закон вступит в силу на следующий день после того, как его подпишет президент Украины Петр Порошенко.

Цитата: дон Чунита от 16.11.2017 18:20:56Кстати, без всяких шуток, о реальны раскопках в реальных шахтах. Ехал сегодня мимо шахты 4-21, которая уже лет 10, как не жужжит, смотрю: копёр вертится. Может, нам врали про убыточную угольную отрасль?

Врали.
Причем в первую очередь - донецкие "благодетели" - Ахметов с присными. С помощью трансферных цен выводивший деньги в "кормивший всю Украину Киев" и в офшоры.
У нас Ходор пытался подобное с нефтью провернуть - "скважинной жидкостью" торговал, ога.
Сейчас у Донбасса впервые уникальная в его истории ситуация: он может продавать свой уголь не по велению партии, не по хотению Ахметки, а по ценам, приближенным "к реальности". Удачи ему в этом, и пусть денег хватит и на Военторг, и на садики с больницами.

Цитата: Сергей К от 16.11.2017 16:34:38- Зате не як у москалів!
 Действительно, " - Добро пожаловать в реальный мир, Егорий!!!"
 У меня в платежке отдельно идет графа - пользование лифтом. Так же, отдельно - благоустройство придомовой территории, домофон, видеонаблюдение, и прочее-прочее. 
 Такой порядок уже лет -цать. И это совсем не напрягает.
 А "смешного" тут вот что - гости приехали, почтальон заказное письмо принес, врач по вызову, участковый с обходом ( - Cоседи после 12 не шумят?),проститутки по вызову, первоклашка в гости к однокласcнику, разносчик пицы, и еще 100500 Ваших гостей....................
 И эти... не званные, но все таки люди - Cвидетели Иеговы и Продавцы Пылесосов! 
 Кроме последних, как к Вам на - цатый этаж Ваши Гости попадут?
 Вариант а) Купят карту для пользования вашим лифтом 
 Вариант б) Вы будете спускаться вниз и принимать гостей на первом этаже. 
 
 Короче - Украина, это разросшаяся до неприличия деревня!

Никакого секрета вы не открыли.
Только не учитываете некоторые особенности развития Украины.
В результате попыток муниципальных реформ множественных во многих городах сложилась ситуация. когда ЖЭКи, взимавшие плату за лифт разорялись и исчезали вместе с долгами.

Энск-лифты, как и другие коммунальные предприятия, не имели возможностей установить реальные цены на свои услуги, которые предусматривали бы обновление лифтового хозяйства.

В результате эти системные проблемы в "жирные" годы покрывались за счет ремонта и обновления лифтов за счет городского бюджета. И эта практика была повсеместной. Городские власти всегда ставили себе заслугу это обновление, потому что большинство городских жителей, как считается живет все-таки в домах с лифтами.

А вот когда денег из бюджета на обновление лифтов не хватает, или например, городскому совету совсем не очевидна необходимость таких затрат за счет горожан, живущих в пятиэтажках и частных дома, начинается системный кризис. Лифты останавливаются, жители перестают платить за не предоставленные услуги. Количество остановленных лифтов растет, как и количество денег, необходимых на их ремонт.

Источников других, кроме как переходить вот на такие идивидуализированные схемы оплаты нет.
На схему, которая действует у вас накладываются еще и проблемы с оплатой за коммунальные услуги. А на Украине такая проблема стоит очень остро.

У энск-лифта на самом деле нет механизмов действенных, для того, чтобы заставить гражданина заплатить за пользование лифтом. Передача этих полномочий ЖЭКу или эксплуатирующей компании грозит повторением негативного опыта с неплатежами.

ЖЭК закрывает из тех денег, которые удается собрать, первоочередные нужды - оплату за электричество на общедомовые нужды, на текущие расходы.
За неработающий лифт ЖЭК всегда может оправдаться: ваши соседи не платят. или, мы платим лифтовому хозяйству, а они не ремонтируют.

У лифтового хозяйства образуется кризис. Меньше работающих лифтов - меньше поступления денег, не хватает денег на постоянные расходы, нет денег на ремонт лифтов.

Вот об эту проблему украинское коммунальное хозяйство бьется лбом уже несколько десятилетий. И реальных выходов все-таки два. Или постоянные дотации из городского бюджета. Или полный перевод лифтового хозяйства города на самоокупаемость и введение карточной системы.
А гостям карточки сбрасывают через окна. Если ждут их, конечно.

И по работе мне пришлось очень глубоко вникать в специфику деятельности подобных коммунальных предприятий. Вплоть до того, что с камерой и микрофоном влезал в лифтовые шахты и снимал работу ремонтников.

Под эту картинку получается лучше проблему освещать, чем под скучные бумажки, в которых прописаны еще более скучные цифры.
И список проблем у коммунальных предприятий схож. У лифтового хозяйства основные - кризис неплатежей, задержка или непоступление денег от посредников, нужда в дотациях из горбюджета.

Лучше всего платят люди в ОСМД, так как они образовываются, как правило в новых домах, где квартиры покупают жильцы. имеющие возможность платить за коммунальные услуги.

В муниципальных домах, вкоторых живет до половины. а сейчас больше, людей, которые не могут или не хотят платить, вот эта проблема вечна. Я в эти шахты лазил с камерой двенадцать лет тому назад. И тогда же проблема неплатежей и лифтов требовала системного решения. Но все это время худо бедно на нужды лифтов доился городской бюджет.

Не факт, что и у вас не так дело обстоит. Строчка в платёжке это не показатель достаточности финансирования лифтового хозяйства. Ведь цена за пользование лифтом, на самом деле, не с потолка взялась.  В Херсоне в те времена, когда я занимался этой проблемой, она уже тогда была очень высокой.

Цитата: Kir Velikiy от 16.11.2017 20:48:18На своём заседании Правительство поддержало решение Министерства обороны Украины по передислокации одной из бригад тактической авиации Воздушных сил ВС Украины на Волынь.

Так, своим Распоряжением № 811-р  Кабмин согласился с предложением Министерства обороны и передислоцировал воинскую часть А0959 Воздушных Сил из города Николаева в Луцк.

Данное решение принято с целью расширения боевых возможностей наших ВС. Кроме этого, оно позволит обеспечить должное прикрытие воздушных границ и важных объектов государства на северо-западном направлении.

З.Ы. убирают из ненадежного Николаева. Это ж-ж-ж неспроста

Вы не правы
С августа прошлого года эту часть вытащили из Николаева на авиабазу Мартыновка (николаевская область). Эта авиабаза лет 10 как не функционировала, там работы - не початый край, а грошей нету. И не будет.
Возвращать обратно на Кульбакино (Николаев) - тоже стремно, там это Кульбакино и так городу мешает, да и две бригады на одном аэродроме - это мечта противника.
Плюс еще сейчас любой город не против получить себе воинскую часть - это работа, это поступления в городской бюджет. Это хорошо. И укровлада не против сделать хорошо западенцам
Плюс в Луцке аэродром не такой убитый как в Мартыновке.

МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Кремль указал на своем сайте название Донецкой и Луганской народных республик без дополнительных пометок, поскольку использовал действительное наименование регионов, сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Эти республики так называются, их название было указано и указано до сих пор на сайте Кремля поэтому", — сказал Песков журналистам.

Так он ответил на вопрос украинского корреспондента, поинтересовавшегося, является ли шагом к признанию ДНР и ЛНР отсутствие пометки "непризнанные" в материале на сайте Кремля о телефонном разговоре президента РФ Владимира Путина с руководством ЛНР и ДНР.


В среду Путин по телефону обсудил с руководителями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александром Захарченко и Игорем Плотницким инициативу лидера общественного движения "Украинский выбор — право народа" Виктора Медведчука по обмену пленными между Украиной, ДНР и ЛНР; Захарченко и Плотницкий в целом поддержали эту идею.


РИА Новости https://ria.ru/world/20171116/1508969819.html

Иногда кажется, что опасения начала большой войны совершенно не беспочвенны. События десятидневной давности, когда жилые кварталы Донецка вновь были обстреляны со стороны украинской армии, заставили многих жителей города спросить себя: «неужели началось?»

Как сообщали в те дни представители ДНР в совместном Центре по контролю и координации режима прекращения огня, украинские силовики за сутки выпустили по окраинам Донецка более 940 ракет РСЗО, мин и снарядов крупного калибра.
Такого не было три года. Вот она, война? Оказалось, что все-таки нет.

Преодолев короткий и острый пик, противостояние вернулось в привычную неустойчивую фазу, а кратковременная эскалация не получила дальнейшего развития.
Вероятно, что желание опробовать в настоящем бою навыки, которым их обучили заокеанские инструкторы, и подтолкнуло украинских военнослужащих и их командиров пойти на обострение противостояния, которое до их прибытия находилось в состоянии хрупкого динамического равновесия.
Типа, мы теперь непобедимые  "супермены"...

— Стандартная ситуация, — комментируют происходящее лица, непосредственно владеющие информацией с передовой. — Приезжают сюда новички, адреналин из них хлещет, желают себя показать, тем более, что считают себя каким-то элитными частями. Но получают по зубам и быстро успокаиваются...
Даже недавнее аккуратное предостережение бывшего министра обороны Украины Александра Кузьмука о том, что ВСУ хоть и способны дойти до российской границы, но сделать это могут ценой тотальных разрушений и многочисленных человеческих жертв, весомой частью общества понимается исключительно как «можем дойти». А вот цена уже значения не имеет.
О чем мечтают укропы? Что ждет от них Донбасс?

Цитата«Первое, — это перекрыть границу с Украиной с помощью «голубых касок» ООН.
— А дальше, это процесс 3-5 лет. Нам нужно будет иметь еще кордон внутри. Мы предложим всем, кто не хочет жить в Украине, покинуть её в течение одного или двух месяцев. Там, конечно же, будет огромное количество смертей и терактов».

Нет сомнений, что реальная картина окажется еще более жестокой.

Четыре года беспросветного клинча, в котором находятся ЛДНР и Украина, вероятно, кого то могут убедить в том, что такая ситуация будет длиться тут если не вечно, то очень долго.
Но это мнение ошибочно. Киев настойчиво пытается нарушить сложившееся шаткое равновесие, неизменно демонстрируя свою приверженность военному способу решения конфликта.
.....................................................................
И тогда, ощущая ежедневно на зубах вкус крови и денег, сегодняшние украинские лидеры и силовики не откажутся от того, чтобы рискнуть и сыграть ва-банк, рассчитывая прошагать по трупам своих киборгов до границы с РФ.

А это значит, что однажды, уверовав в свою силу и неуязвимость, они действительно могут решиться на последний бросок.
В тоже время ДНР готовы сорвать любое наступление ВСУ