Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dobryаk от 22.08.2018 07:16:44Мне давно уже китайцы, профессорствующие в Штатах, объяснили:

Китаец живет для того, чтобы в конце жизни приехать в родную деревню, чтобы доложить, чего он добился в жизни. 

С китайскими физиками и в США, с давно осевшими там, и в Германии, в которой сейчас они толпами, общался много. На вопросы о китайской истории отвечали и отвечают они вполне охотно, но ни разу никто из них даже намеком не посягнул на память председателя Мао.  Китайских диссидентов мало, и никакого почтения к ним даже с корнями из бежавших в США чанкайшистов нет.  

Вполне показательный случай — это сын гоминдановского генерала , то бишь, идеологического и военного врага председателя Мао, нобелевский лауреат Чжень-нин Янг, в США с 1945-го, ученик Ферми, нобелевская премия 1957 года, кто всегда ратовал за сотрудничество с КНР и при Мао, и после,  в 1999 переехал в Китай и отказался от американского гражданства.
 
В Штатах с 2003 был только раз, так что текущую ситуацию с китайцами там представляю не очень. Но за последние десяток лет устроенные профессорами, т.е., на постоянной работе в ведущих университетах США из еще денсяопиновской волны потянулись обратно в Китай.

И такова уж ирония судьбы, что на Тайване Гоминдан, основанная Чанкайши партия, сегодня за воссоединение с Китаем. Концепция с идеи военного захвата материкового Китая поменялась на политическое воссоединение с КНР — т.е., лояльность Китаю у них во главе угла.

Так что может не всех эмигрантов надо колбасой по сусалу лупцевать?

Недавно ездил в Вашингтон и не повезло - проходил иммиграционный
контроль в аэропорту Далласа в огромной толпе только что прибывших
китайцев. Прибыло 3 огромных самолета. Было четкое ощущение что идет
штурм США. Никто не говорит по английски ни слова и почти у всех какие
то проблемы с документами. Причем на той стороне каждого кто то ждет. Бегают
туда сюда и тут же пишут какие то бумаги, ставят подписи заверяют. Очередь
идет ужасно медленно. Когда до меня дошло и офицер увидел мою красную
паспортину просто был счастлив, на чистом русском сказал: "ну вот наконец
то первый нормальный человек за смену!". Из Москвы оказался...

Зачем сотрудничать с МВФ сейчас? Невыплата долгов грозит Украине дефолтом. А это остановка производства, девальвация гривны, инфляция. Нам нужно уберечь людей от этого негатива, поэтому нам и нужны новые заимствования, чтобы вернуть старые. Дальше - нужно наращивать экономику.

Цитата: Александр_С от 22.08.2018 08:47:31Интересно бы получить комментарий от тех, кто живет на Украине. Он специально подчеркнул, что деньги передаются наличными из-за проблем с налогами. Подробно я не спрашивал, неудобно было.

В заявлении на субсидию теперь указывается выезжал ли или нет, учитывают они сроки пребывания или только сам факт пересечения границы - хз.

Цитата: просто Вася от 22.08.2018 10:58:56Так и свои же будут слушать. И тут появляется опасность, что поверят сказанному.
Заметки вдогонку.
Хотелось бы услышать и другое мнение от "жестоко минусующих". Так почему же RT нет  в российском телевизионном пространстве?
Да ровно потому же что и "Голос Америки" для своих не вещает, т.к. это чистейшая пропаганда.

Вы так говорите (как пиндосы), будто в термине "пропаганда" есть что-то плохое... Стишок "Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: что такое "хорошо" и что такое "плохо"?" – это тоже пропаганда. Что в ней непотребного?

Николаевский судостроительный завод "Океан" выставили на продажу со стартовой ценой в 1,8 миллиардов гривен.
Об этом на своей странице в "Фейсбук" с пометкой "официально" сообщила ликвидатор завода Ирина Сербин.
"В соответствии с Законом "О восстановлении платежеспособности должника или признании его банкротом" состоится продажа целостного имущественного комплекса ПАО НСЗ "Океан". Стартовая цена определена по сумме всех кредиторских требований, которые составляют более 1,8 млрд гривень", - говорится в сообщении.
Также отмечается, что из этой суммы более 91 млн грн - задолженность по заработной плате. Открытый аукцион запланирован на 21 сентября 2018 года в помещении ПАО НСЗ "Океан".
"Я безгранично люблю ПАО "НСЗ "Океан" и весь трудовой коллектив и очень хочу увидеть этих людей счастливыми, а предприятие - процветающими. Но мы не можем изменить историю и ее позорные для "Океана" страницы. Остается надеяться, что эпоха так называемых "ответственных хранителей" - навсегда канула в прошлое и оценку ей дадут компетентные органы. Те, кто хотел бы получить "Океан" просто так, бесплатно, и уже делал это - могут попробовать сорвать аукцион. Но верю, что именно сейчас появился уникальный шанс вдохнуть новую жизнь в украинское судостроение", - добавила Cербин.
Как сообщалось, 5 апреля 2017 года Генпрокуратура объявила в розыск группу лиц, подозреваемых в доведении Николаевского судостроительного завода "Океан" до банкротства и нанесении ему убытков на 1,5 млрд грн.
Николаевский судостроительный завод "Океан" специализируется на производстве и ремонте контейнеровозов, танкеров, буксиров, барж с водоизмещением до 350 тыс. тонн.
В ноябре 2013 года Хозяйственный суд Николаевской области признал банкротом "НСЗ "Океан" по ходатайству близкой, по некоторым данным, к собственнику "Смарт-групп" Вадиму Новинскому "Консалтинг-гамма".
https://diana-mihail…37806.html

Цитата: просто Вася от 22.08.2018 10:58:56Так и свои же будут слушать. И тут появляется опасность, что поверят сказанному.
Заметки вдогонку.
Хотелось бы услышать и другое мнение от "жестоко минусующих". Так почему же RT нет  в российском телевизионном пространстве?
Да ровно потому же что и "Голос Америки" для своих не вещает, т.к. это чистейшая пропаганда.

Вы — типичная жертва новояза, Вы не заметили, когда Вам сделали прививку, что якобы пропаганда тождественна злоумышленному  манипулированию Вашим сознанием.  Точнее, успешное манипулирование Вашим сознанием случилось в момент той самой прививки.  И это отождествление пропаганды с манипулированием зафиксировано только в новоязе. Исходный же смысл слова "пропаганда" есть распространение достойной того новости. С этой точки зрения, даже надписи "Дерни ручку унитаза" в общественном туалете  и "Не высовывай голову из  трамвая"  и "Не перебегай дорогу перед идущей электричкой" есть чистейшей воды пропаганда в её неискаженном смысле.  

Новостная лента RT хороша очень грамотным отбором новостей и я в неё и только в неё довольно часто заглядываю.

Укры ищут очередных лохов, которых можно "космически" кинуть

Цитата22 АВГУСТА 2018, СРЕДА, 15:52  26
Украина хочет найти инвесторов для запусков ракеты "Циклон-4" с территории других стран
Кабинет Министров одобрил создание делегации во главе с руководителем Государственного космического агентства Павлом Дегтяренко для участия в переговорах по поиску потенциальных партнеров и инвесторов для обеспечения запусков ракеты-носителя "Циклон-4" с территории других стран.
Соответствующее распоряжение принято на заседании Кабмина в среду, передают Українськi Новини.
В состав делегации также войдут директор департамента космической политики и развития Госкосмоса Борис Атаманенко, начальник управления экономического сотрудничества Министерства иностранных дел Александр Даниленко, главный конструктор и начальник конструкторского бюро по системному проектированию ракет ГП "Конструкторское бюро "Южное" имени Янгеля" Максим Дегтярев, первый заместитель генерального конструктора КБ "Южное" Александр Мащенко и главный конструктор направления КБ "Южное" Александр Нестеров.
Согласно принятой директивы данной делегации, основной целью делегатов является формирование предварительных договоренностей с заинтересованными иностранными учреждениями для дальнейшей взаимовыгодной кооперации с украинскими предприятиями.
Также в задание делегации входит обсуждение вопросов возможного сотрудничества в создании ракетного космического комплекса на базе ракеты "Циклон-4".
Отмечается, что делегация должна отчитаться о результатах переговоров МИД в течение 10 дней.
В сентябре 2017 года Кабинет Министров утвердил план мер по решению проблемных вопросов создания космического ракетного комплекса "Циклон-4".
Данное распоряжение принималась в связи с решением правительства Бразилии денонсировать договор между Украиной и Федеративной Республикой Бразилия о долгосрочном сотрудничестве по использованию ракеты-носителя "Циклон-4" в центре запусков Алкантара (штат Мараньян, Бразилия).

Укры смогли кинуть на деньги доверчивых "донов Пэдро" из Бразилии (где много диких обезьян:))
Попытались кинуть Австралию. Потомки кенгуру быстро смекнули что к чему и послали шумеров найух
В прошлом году на корню обломилась попытка развести на космические бабки Канаду.
Теперь укры ищут очередного лоха?
неужели кто-то согласится иметь с ними дело???

"Меня терзают смутные сомнения" (с0
То СПУ ЗРК "Бук" въехала в торговый центр, теперь в центе Киева возвращавшийся с репетиции  танк въехал в военный грузовик (по крайней мере так говорит корреспондент)

ЦитатаВ центре Киева заглох танк, который ехал на репетицию парада (фото, видео)

В центре столицы сегодня проходит генеральная репетиция парада ко Дню независимости

17:0822.08.2018

Инцидент с танком в центре КиеваДеПо

В центре Киева произошло ДТП с участием военной техники, которая двигалась на репетицию парада ко Дню независимости. Об этом с места события сообщает корреспондент "112 Украина".
Сообщается, что танк попросту заглох посреди дороги. Это произошло на перекрестке улиц Маршала Рыбалко и Черновола.

• 
  Инцидент с танком в центре КиеваДеПо
  
  


• 
  Инцидент с танком в центре Киева
  

Цитата: Старый кэп I от 22.08.2018 16:16:08Укры ищут очередных лохов, которых можно "космически" кинуть


Укры смогли кинуть на деньги доверчивых "донов Пэдро" из Бразилии (где много диких обезьян:))
Попытались кинуть Австралию. Потомки кенгуру быстро смекнули что к чему и послали шумеров найух
В прошлом году на корню обломилась попытка развести на космические бабки Канаду.
Теперь укры ищут очередного лоха?
неужели кто-то согласится иметь с ними дело???

Доны Пэдро скорее сами кинули укров.
Австралия - это вечная тема еще с тех времен, когда в Советском Союзе  КРК К11К77 обозвали Зенитом.
С канадцами работа идет. Есть контракт, какую-то денюжку они проплатили. Скорей всего дело кончится тем же, но пока процесс идет.

Цитата: Старый кэп I от 22.08.2018 16:34:37Доны Пэдро считают иначе

Ну разумеется.

Цитата: ЮрПетрович от 22.08.2018 16:54:14Как только дойдут до "Циклона-5", значит укр уже созрел. Пора применять... А ведь, многие "применители" ещё живы, так что, подучат новое поколение, ежели что! Вот тебе и сокращение населения, до приемлемого уровня "ахрарной сверхдержавы"...

Будете смеяться, но такой "индекс" уже озвучивался.
Но, видать на дальнюю перспективу. Пока же, продолжая мудохаться с Циклоном-4, начали возиться с Циклоном-4М (как раз с канадцами).

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что его страна находится в состоянии войны с Россией.



«Мы должны вообще понять реальность, и эта реальность заключается в том, что мы находимся в состоянии войны с Российской Федерацией», — цитирует УНИАН министра.
Несмотря на это, Климкин отметил, что «миллионы украинцев» продолжают находиться в России, сообщает RT.
Глава МИД Украины полагает, что люди ездят в Россию не из любви к стране, а к родственникам или на заработки.
При этом Климкин не ответил на прямой вопрос, поддерживает ли он идею закрыть пассажирское сообщение между Украиной и Россией. «Мы должны понять, каким образом контролировать: кто ездит и как ездит», — сказал министр, добавив, что относится к этому вопросу очень сдержанно.

Накануне, 21 августа, заместитель постпреда президента Украины Петра Порошенко в Крыму Изет Гданов предложил организовать легальные перевозки украинских граждан к границе Херсонской области и Крыма. При этом ранее в этом месяце Гданов предлагал прекратить автобусное сообщение с Россией.
16 августа министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян призвал украинцев не ездить на заработки в Россию и объявил о некоем «историческом документе», после которого в Москву «будут ходить только медведи».
Между Россией и Украиной после событий весны 2014 года и до настоящего времени нет прямых поездов российского формирования. По территории Украины проходит лишь один транзитный поезд ФПК Москва–Кишинев–Москва с остановкой. Остальные поезда, соединяющие две страны, принадлежат «Украинским железным дорогам» и странам СНГ.
С октября 2015 года по инициативе Киева между странами полностью прекратилось и авиасообщение.


https://iz.ru/780643…-i-rossiei

Цитата: Алёша Попович от 22.08.2018 17:38:55Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что его страна находится в состоянии войны с Россией.

Климкин?

После президентских выборов на Украине в следующем году часть регионов могут
поднять восстание, заявил в эфире телеканала «112 Украина» заместитель министра
по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц
Георгий Тука.

«Я могу спрогнозировать наихудший, с моей точки зрения, сценарий — это когда
на следующий день после оглашения победителя один, два, три областных совета,
неважно в каком регионе, выскажут свою точку зрения, мол, мы не считаем его
победителем. И с этого могут начаться крайне негативные действия, которые
будут поддержаны „нашими друзьями“ за по границей», — заявил он.
---------------
К чему бы это?

Цитата: Comandante от 22.08.2018 14:28:59Киевлян зовут на встречу "арбузной" баржи. С молитвами и дискотекой.





Жителей столицы призывают собраться на встречу баржи с арбузами в Переяславе-Хмельницком Киевской области. Соответствующее мероприятие "Встреча баржи с арбузами 2018. Молитва, Торжества. Дискотека" появилась с социальной сети Facebook.

 На мероприятие откликнулись уже сотни человек, а больше тысячи – интересуются им.

"Баржа с херсонскими арбузами вот-вот отправится Днепром в столицу Украины. И хотя в отличие от прошлого года, бахчевые поплывут значительно позже, но, как обещают фермеры, их будет вдвое больше. А кроме этого, уверяют, гостей ожидает и приятный сюрприз", – говорится в описании мероприятия.

ЗЫ. Средневековье. Мракобесие и джаз (с) Группа Пикник отдыхает.

Не ну а чо ))
..
Прогресс налицо ))
ЕМНИП в том годе кавуны в барже были валом погружены, а сейчас в аккуратных коробах.
Европа ешкин кот )))

Цитата: просто Вася от 22.08.2018 10:58:56Так и свои же будут слушать. И тут появляется опасность, что поверят сказанному.
Заметки вдогонку.
Хотелось бы услышать и другое мнение от "жестоко минусующих". Так почему же RT нет  в российском телевизионном пространстве?
Да ровно потому же что и "Голос Америки" для своих не вещает, т.к. это чистейшая пропаганда.

Ну, во-первых, РТ на английском, испанском, немецком. французском и арабском языках доступно в России в кабельных сетях.
Во-вторых, РТ входит в холдинг МИА "Россия Сегодня", частью которого, кроме РТ,  являются РИА-Новости и агенство Спутник
В-третьих, практически всё, что Вы слышите на РТ, Вы слышите на любых федеральных каналах. И нет ничего из того, что Вы бы видели или слышали на РТ, чего бы не было в российском медиапространстве, но этого как раз таки как правило нет в западном медиапространстве
В-четвёртых, существует практически зеркальная русская версия сайта РТ, на которой Вы можете увидеть большинство материалов РТ, переведённых на русский язык, ровно как и лента новостей на русском, и даже комментарии юзеров на русском.
Так что смешно слышать, что РТ как и Голос Америки для своих не вещает

Цитата"Никто не отказал": журналисты провели смелый эксперимент с "ДНР" (видео)
22 августа 2018 г. в 18:02
Украинские журналисты провели смелый социальный эксперимент, который показал, как общество относится к выходцам из так называемой "Л/ДНР".
Так, активисты из Черкасс проверили, возможно ли арендовать жилье с паспортом "ДНР" или устроиться в ряды сепаратистской "армии". Об этом пишет издание "Про Все".
Результаты эксперимента свидетельствуют, что многим жителям украинских областей война на востоке страны не мешает зарабатывать деньги, более того, горе-бизнесмены охотно готовы принять и обслужить "граждан" самопровозглашенных террористических организаций с паспортами "Л/ДНР".
Для начала журналисты попытались найти себе жилье в Черкассах (чтобы посмотреть видео, доскрольте материал до конца). Они обзвонили гостиницы и частные квартиры в Черкасской области, бронируя номера.
Отметим, что в процессе разговора было акцентировано внимание на том, что наниматель является "гражданином другого государства", в частности "ДНР". Большинство арендодателей отвечали, что это не является проблемой и с легкостью бронировали номера и квартиры. Не смущало работников гостиниц и риэлторов, которые принимали заказы и то, что гости слишком активно интересовались, видны ли здания и учреждения государственной власти из окон номеров.
Следует заметить, что из отелей Черкасской области, которые обзванивали журналисты, только один отказал в поселении, именно из-за принадлежности к "ДНР".
Параллельно попыткам поселения журналисты также проверили, насколько реально завербоваться в ряды сепаратистов (видео представлено ниже). Отыскав на доступных интернет-ресурсах контакты рекрутинговых центров на Донбассе и позвонив по телефонам, они предложили свои услуги для "армии ДНР". Представитель так называемого "военкомата Донецкой Народной Республики" сообщил, что необходимо своим ходом пересечь линию разграничения и приехать в военкомат. На вопрос, не проблемно это будет, потому что мы "откровенно ненавидим укропа и хотим освобождать Украину от фашистов", военный ответил, что к оккупированным территориям пропускают без проблем.
"Хотите у нас служить? Тогда приезжайте к нам в Донецк и набирайте по этому телефону. Украинские войска вас пропустят. Потом мы скажем, куда вам ехать", - отметили террористы

Подтверждается оценка моего экс-сослуживца - маленьким украинцам в массе своей глубоко насрать чей Донбасс и есть ли вообще этот Донбасс
Все заняты своими делами, и если возможность заработать лишнюю денюжку с ДНР - то они ее и заработают без малейших угрызений совести
Воевать до победного конца хотят процентов 10 - наиболее упоротые и те, кто кормится с войны (и те и другие на переднем крае представлены мало - кто хотел воевать, то тех уже за четыре года войны прибили)
Так что не стоит судить о настроениях на Укрии по рожам в телевизиров и выступлениям в блогосфере

Цитата: Старый кэп I от 22.08.2018 21:09:34Параллельно попыткам поселения журналисты также проверили, насколько реально завербоваться в ряды сепаратистов (видео представлено ниже). Отыскав на доступных интернет-ресурсах контакты рекрутинговых центров на Донбассе и позвонив по телефонам, они предложили свои услуги для "армии ДНР". Представитель так называемого "военкомата Донецкой Народной Республики" сообщил, что необходимо своим ходом пересечь линию разграничения и приехать в военкомат. На вопрос, не проблемно это будет, потому что мы "откровенно ненавидим укропа и хотим освобождать Украину от фашистов", военный ответил, что к оккупированным территориям пропускают без проблем.

В "завербоваться" интересно другое: неужели эти публичные телефоны военкомата ДНР не слушаются исбушкой?
А если слушаются, то это подстава какая-то по ним звонить изначально.

Цитата: igor1972 от 22.08.2018 21:30:48В России-2004 было еще не вполне ясно, сохранится ли Россия вообще.
2004 год в России - это Беслан, по итогу которого, удайся он тем, кто планировал, полыхнул бы российский Кавказ, по полной программе, это постоянные практически боевые действия в Чечне, Дагестане, это те самые "советники-смотрящие" в правительстве, и т.д, и т.п.
В 2004-м России себя бы не упустить было.

Да ладно, не надо прибедняться.
Уже год, как сидел Ходорковский, утверждавший "В случае моего ареста через пару часов на Красной площади высадится десант НАТО!"
Ну и ?
На крайний случай вопрос - где я писала о 2004?
С Украиной сцепились за газ в 2006, вот тогда уже и можно было начинать.
Я же предлагала не воевать, я предлагала пайку радикально урезать.
И в чем опасность, где себя бы не упустить?
Сегодня послушала о союзнике нашем, БелАруси.
Если выбросить Белоруссия и подставить Украина, то отличия на микроны.
Да там, собственно, так и сравнивают.
Все-таки мало нам хохлограблей.

Цитата: Урфин от 22.08.2018 21:52:32Однозначно нет. Там была классовая война. А что вна бУ? Коммунисты против кулаков?

угу... люмпен-селюки против пролетариата. И против кулаков,кстати, тоже, т.к. нынче кулачество тесно связано с промышленностью должно быть.