Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Швейк от 24.10.2018 10:34:29Вот такие они украинцы, во всей красе 
https://strana.ua/ne…ofakt.html

Может это фото 1988 года??? 

Цитата: Andranik65 от 24.10.2018 10:09:22За весь Луганск не скажу, на окраинах всякое есть, хотя новая власть пытается по всему городу что-то делать, ну и Зеленстрой работает.. Вот фото после прохождения Бессмертного полка, 9 мая, центр, но даёт представление. Городом и его благоустройством занимаются, стригут траву и кустарники в парках, убирают мусор...

Вообще, уборка улиц и озеленение - это были самые первые способы дать работу людям после окончания активных боевых действий в ЛНР.

Началось все, ИМХО, в Брянке, когда выбранный мэр привлек безработных к этим задачам, выдавая оплату харчами и вещами первой необходимости. Там быстро расчистили завалы мусора, деревья подрезали и т.п. Потом его инициативу расширили по всей ЛНР. Людям платили не просто так, а за очевидное дело.
Потом в Луганске запустился Зеленхоз, потом ЖЭКи включились и пошло.. В конце 2015г придомовые точки выноса мусора из завалов превратились в хоть и не самые чистые места, но совсем не Львов. Зимой 15-16 дороги чистились лучше, чем в еще мирном 14м - инженерная техника скребла основные трассы.. Сейчас хуже чистят, ИМХО.

Цитата: масагет от 24.10.2018 09:18:48Может дрожжей пачечку к ним метнуть?.. 

 Ссылка на твит

Не, ну авангард уже отстрелялся Вроде как пэрэмога, но пока тыхесынька


И, кстати, почему на укроканале, о санкциях - и на русском?

Цитата: Cheen от 23.10.2018 20:30:54Чем опаснее? Куличами закидают? вот даже без иронии...
Вы бешенных филаретовских бабок видели?
 Наверняка же видели, живя в киеве. 
Те да,опасные...и загрызть могут, или минимум покусать. Глаза бешенные,шерсть дыбом...
А пласт УПЦ  МП хорошо если сможет дружно проголосовать за опблоковского кандидата, который тоже поддерживает укрнацпроект, кстати. Как писал классик "Дыр-дыр-дыр, мы за мыр"(с)
И на этом вся его возможная активность исчерпывается.
Самым опасным для укрнац проекта, как ни странно, был, есть и будет Ленин с большевиками.
С него и начали потому.

Зачем же сразу куличами... Опаснее тем, что просто молча будут стоять на своём. А как только ситуация позволит открыть рот, то и вслух. Церковь - она институт очень консервативный. Во что верили, в то и верят две тыщи лет. И не только в плане догматики. У православных даже география другая. Они смотрят на Турцию - и видят там давно несуществующий Константинополь, Каппадокию, Миры Ликийские. Их же ездят туда и посещать. Им всё равно, что там сейчас исламская страна, с которой мы 17 раз воевали. То же касается Израиля: Святая Земля, а кто там сейчас живёт или правит - это совершенно технический момент. И, конечно, во вселенной русского православного центральное место занимает Святая Русь - естественно, с Москвой, Новгородом, Соловками, Валаамом и всеми их святыми. Православный почтит и новых святых (из нового времени или новых мест), но совершенно не склонен жертвовать старыми. То, что какие-то святыни стали для него недосягаемы (оказались за границей, захвачены раскольниками, превращены в мечети), просто отодвигает их на второй план, но не убирает с карты. Картина мира у него цельная, и внести в неё существенные коррективы невозможно. Если светский гражданин может сменить на своих плакатах Жукова на Бандеру и жить дальше, то православный никогда не примет сторону Ирода, Нерона, папы Римского или Емельяна Ярославского, а равно не примет и мнения, что Дивеево и Шамордино - это вражья земля, а вместо Святой Руси теперь Германия и Польша. Разрушить эту картину, конечно, можно - или вместе с головой, или уведя человека от Православия. Во втором случае ему проще отречься сразу от всего, а не пытаться сохранить какие-то ошмётки и примирить их между собой. Так, выросшие сверстники моих детей, ходившие когда-то в воскресную школу, делятся на твёрдо стоящих за Русь и веру и просто  ушедших из Церкви в мир с его тусовками, бизнесом, майданами и АТО. Вторых всегда больше, но и первых для сохранения Церкви достаточно. Вот этим как раз совершено всё равно, что и из каких утюгов в данный момент несётся. В советский период Церковь как только не давили - и физически, и морально, пытаясь сделать чем-то непрестижным и даже постыдным, но костяк сохранялся, мало того - постоянно пополнялся ищущими иного, чем велит официальная пропаганда. Скажу больше - когда в спокойные времена Церковь попрекают "зажратостью", она несколько теряет престиж, а в ореоле гонений опять начинает его набирать - недаром древние отцы считали гонения полезными для Церкви.
Вот об этом пласте я и говорю и считаю его опасным для укропроекта. Что касается филаретовских бабок, то это - аналог комсомолок, жгущих иконы, или оригиналов, переходивших в обновленцы, самосвяты, язычники и пр. Такие всегда есть, но погоды не делают. Недаром у филаретовцев нет ни одного реального монастыря, т.к. аскеза и политическое горлопанство - вещи несовместимые.

Украинский политолог Михаил Погребинский умоляет Россию не губить Украину санкциями и пожалеть простых граждан. Подробности сообщила газета «Московский комсомолец».

Погребинский рассказал, что у России колоссальные возможности для обрушения украинской экономики, которая и так переживает не самые лучшие времена, находится в плачевном состоянии. Отказ от поставок ТВЭЛов на АЭС государства приведет к коллапсу,  так как половина страны окажется без света. Москва может пойти на такие шаги, сказав правящей верхушке Киева, что та находится в состоянии войны с РФ, а это дает основания для принятия мер.

Однако политолог умоляет российских политиков отказаться от радикализма и ограничиться запретом на экспорт. Просто украинский народ не заслужил жестких мер со стороны Москвы. Погребинский привел данные статистики и напомнил, что 48% населения Украины позитивно относится к РФ, люди настроены благожелательно. Поэтому решиться на подобный шаг Кремлю будет сложно. Эксперт уверен, что народ не заслужил такой участи, а любое решение все равно скажется на жизни простых украинцев.
---------------------------------------------
В укропии простой  народ не решает ничего,всё решают манданные скакуны и кастрюлеголовые националисты.
 

Цитата: Швейк от 24.10.2018 10:34:29Вот такие они украинцы, во всей красе 
https://strana.ua/ne…ofakt.html

А чего удивляться он с зу,Ровно,а там все продажные ,за бабло и  тёплое место под солнцем, мать свою продадут,твари.

Цитата: keryneia. от 23.10.2018 20:27:35Не берега он потерял, а остатки самостоятельности, из-за чего и перешёл с благостной церковной лексики на блатной жаргон Госдепа ("Россия порвана в клочья... заплатит дорогую цену... должна отойти и заткнуться..."). Вернее, просто озвучивает по написанному. Ну, как говорится - исполать. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя" (с).

Слова не священника,а баклана среди ларьков.

Цитата: Дяля Фёдор от 24.10.2018 13:19:52Украинский политолог Михаил Погребинский умоляет Россию не губить Украину санкциями и пожалеть простых граждан. Подробности сообщила газета «Московский комсомолец».

Погребинский рассказал, что у России колоссальные возможности для обрушения украинской экономики, которая и так переживает не самые лучшие времена, находится в плачевном состоянии. Отказ от поставок ТВЭЛов на АЭС го

ТВЫлы можно поставлять а запчасти для АЭС нет.Твэлы Весты могут заместить а запчасти для ГЦН -нет.

https://twitter.com/…0907699201

Небольшой документальный материал о съемках фильма "Ополченочка", которые недавно закончились в ЛНР. Масштаб батальных сцен можно попытаться предугадать по количеству задействованной техники. 

Цитата: Нуриэль Рубини от 24.10.2018 09:48:52Но вот тут как раз всё понятно. Даже не удивительно. Если по правилам тело везти-это время, геммор, и деньги.
А так быстро и бесплатно.
Но порадовали вот эти два предложения друг за другом:


Т.е. в России спокойно так с криминального трупа выдали свидетельство о смерти. А два дебила с криминальным же трупом поехали через границу.
Типичные убийцы.
П.С: не помню в какой юмористической передачи был номер как двое своего умершего коллегу из командировку везли в купе поезда.
тоже не захотели заморачиваться по правилам.

Постойте ка... выходит,если они ехали с России, а их тормознули укропогранцы, то ваши погранцы труп не заметили в машине ? 

Цитата: keryneia. от 24.10.2018 13:16:57Зачем же сразу куличами... Опаснее тем, что просто молча будут стоять на своём.

У православных даже география другая. Они смотрят на Турцию - и видят там давно несуществующий Константинополь, Каппадокию, Миры Ликийские. Их же ездят туда и посещать. Им всё равно, что там сейчас исламская страна, с которой мы 17 раз воевали. То же касается Израиля: Святая Земля, а кто там сейчас живёт или правит - это совершенно технический момент

Вот потому что "кто там живет или правит - технический момент" толку с них в политической плоскости  чуть.

Цитата: Дяля Фёдор от 24.10.2018 13:19:52Просто украинский народ не заслужил жестких мер со стороны Москвы. Погребинский привел данные статистики и напомнил, что 48% населения Украины позитивно относится к РФ, люди настроены благожелательно. Поэтому решиться на подобный шаг Кремлю будет сложно. Эксперт уверен, что народ не заслужил такой участи, а любое решение все равно скажется на жизни простых украинцев.

А может им ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?

В понедельник стало известно о том, что Владимир Путин подписал указ о специальных экономических мерах по отношению к Киеву. Причиной этому стало "недружественное поведение" наших соседей, а именно - "противоречащие международному праву действия Украины, связанные с введением ограничительных мер в отношении граждан и юридических лиц Российской Федерации".
 
На какие именно действия Украины Россия введет санкции неизвестно, правительство нашей страны славится не мгновенными и импульсивными, а взвешенными и обдуманными решениями.
 
Хотя Киев натворил уже предостаточно, количество санкций с их стороны скоро сможет приравниваться к значению мер, принятых США.
 
Вот список:
 
С 2014 года Украина ограничила гражданам России срок пребывания на своей территории до 90 суток.
 
В апреле Киев впервые поддержал личные санкции, введенные Евросоюзом против граждан России и Украины. В списке находились 33 человека.
 
Чуть позже Украина запретила въезд на свою территорию "мужчинам в возрасте от 16 до 60 лет" без официального приглашения или документов, подтверждающих болезнь (смерть) близкого родственника.
 
11 сентября Украина запретила въезд в страну 35 сотрудникам российских СМИ на срок от трех до пяти лет. В том же году были аннулированы аккредитации около 100 журналистов из России.
 
В 2015 году Украина поддержала все санкции, введенные против России Швейцарией, странами ЕС и Большой семерки. В частности, были аннулированы или приостановлены лицензии и другие разрешительные документы у 160 российских компаний.
 
В октябре Украина полностью прекратила авиасообщение с РФ, а 25 ноября запретила российским перевозчикам транзит через ее воздушное пространство.
 
2 мая 2018 года Совет национальной безопасности и обороны Украины продлил срок действия ограничительных мер, введенных в предыдущие годы, и расширил список лиц, попавших под санкции. В общей сложности в список попали 1748 физических и 756 юридических лиц.
 
К этому списку можно смело прибавить и несколько отдельных законов выпущенных "небратьями":
 
- С августа 2014 года Киевом было запрещено 780 российских фильмов и сериалов;
- Около двухсот российских книг были запрещены к ввозу и распространению на территории Украины;
- Закон запрещающий говорить на русском языке;
- За проведенный в Крыму отпуск Киев будет сажать российских граждан на три года (закон № 7017, предусматривающий уголовную ответственность для граждан России за незаконное пересечение границы страны.)
 
Плюс отдельные действия украинского правительства: различные блокады, блокировки наших кораблей, незаконные задержания российских граждан, судебные разбирательства с российскими гос. компаниями и т.д.И вот долгожданный ответ со стороны России (хотя ответ будет не первым – продовольственное эмбарго уже имеет место). Чем же мы ответим?
 
Дмитрий Медведев рассказал, что санкции в первую очередь будут направлены на блокирование активов, которые находятся на территории Российской Федерации. Также будет запрещено перечисление любых денежных средств, которые находятся в источниках, расположенных в РФ, запрете вывоза капитала.
 
Также речь идет о том, чтобы запретить определенные категории товаров, которые произведены на Украине, к поставке в Российскую Федерацию.
 
Большинства рядовых украинцев ограничения не коснутся, и это хорошо для Украины, потому что, по разным оценкам, число украинских граждан, работающих в России и отправляющих средства к себе на родину, составляет от 1 до 2 млн человек. По сути, российские работодатели наряду с польскими – едва ли не единственны спонсоры существования украинского государства.
 
Санкции же коснутся тех, у кого еще остался бизнес в РФ. Таких немного, но они есть. Пищепром, производство и, конечно, энергетика.
 
Считается также, что и активы Порошенко на нашей территории до сих пор приносят владельцу доход – говорят, что украинский пока еще президент занимается производством крахмала и выращиванием зерна в Липецкой области.
 
Как бы удивительно это не прозвучало, Россия сейчас (пока) – один из топовых покупателей украинской продукции (около 9% укроэкспорта приходится на российских покупателей, раньше, правда, было до 20%).
 

«Россия одна из немногих стран, которая покупает продукцию украинского машиностроения. А это и трансформаторы, двигатели, станки, и оборудование для промышленных предприятий, и даже вагоны и трактора. Так уж сложилось, что Украина может продавать на экспорт в Евросоюз только подшипники и провода, а вот трансформаторы или двигатели продать в ЕС украинским компаниям нереально. Скорее, наоборот: европейские компании хотят их продать в Украине. Поэтому у Украины нет другого выхода, как продавать свою продукцию машиностроения в Россию».
 
Трубы, трактора, изделия из металла, котлы для центрального отопления (51% от всего произведенного), топливные элементы для ядерных реакторов (все 100%) – тоже едет в Россию. Хорошо продаются стекловолокно (57,3%), гибкие трубы, запчасти для двигателей (57,4%). Наконец, замки и ключи (54%, на 114 тысяч долларов), фурнитура для одежды и обуви (34,3%, на 198 тысяч долларов), одеяла и пледы (85,9%, на 910 тысяч долларов).
 
Ни один разрыв формального договора о дружбе не выглядит так грустно, как перспектива того, что последние промышленники лишатся своего единственного рынка сбыта. Но вот именно так и выглядит украинская демократия – за что стояли на майдане, то и получили. Настоящее отречение от РФ.
 
Андрей Манзолевский

Цитата: Дяля Фёдор от 24.10.2018 13:19:52Украинский политолог Михаил Погребинский умоляет Россию не губить Украину санкциями и пожалеть простых граждан. Подробности сообщила газета «Московский комсомолец».

Погребинский рассказал, что у России колоссальные возможности для обрушения украинской экономики, которая и так переживает не самые лучшие времена, находится в плачевном состоянии. Отказ от поставок ТВЭЛов на АЭС государства приведет к коллапсу,  так как половина страны окажется без света. Москва может пойти на такие шаги, сказав правящей верхушке Киева, что та находится в состоянии войны с РФ, а это дает основания для принятия мер.

Однако политолог умоляет российских политиков отказаться от радикализма и ограничиться запретом на экспорт. Просто украинский народ не заслужил жестких мер со стороны Москвы. Погребинский привел данные статистики и напомнил, что 48% населения Украины позитивно относится к РФ, люди настроены благожелательно. Поэтому решиться на подобный шаг Кремлю будет сложно. Эксперт уверен, что народ не заслужил такой участи, а любое решение все равно скажется на жизни простых украинцев.
---------------------------------------------
В укропии простой  народ не решает ничего,всё решают манданные скакуны и кастрюлеголовые националисты.

МВФ молодцы...хорошо работают

МВФ требует пересмотра тарифов на тепло 
Тарифы на отопление должны быть ПОЛНОСТЬЮ(ещё плюс 80%) пересмотрены до утверждения новой программы Советом директоров Фонда. 
Новая программа поддержки экономической политики Украины будет утверждена только после окончательного пересмотра тарифов на отопление в соответствии с повышением цены на газ. Такое решение принял Совет директоров Международного валютного фонда (МВФ), сообщает в среду, 24 октября, Интерфакс-Украина. 

Отмечается, что соответствующая информация содержится в предварительном проспекте эмиссии еврооблигаций Министерства финансов.
https://korresponden…2xHsUCTD_o

Цитата: Cheen от 24.10.2018 14:22:44Постойте ка... выходит,если они ехали с России, а их тормознули укропогранцы, то ваши погранцы труп не заметили в машине ?

Не верю!(с)
Отец не выходит из машины по состоянию здоровья, но не было случая, чтобы пограничник не вышел из своей кибитки для сверки личности с паспортом.
Следом проверяют таможенники, дотошно. И тоже не заметили, что в машине труп? Бред.

Цитата: slavae от 24.10.2018 07:46:47Что интересно, годы назад на этой ветке я описывал своё удивление, полученное в армии в 1985 году – почти точно такими же словами. Когда человек врёт тебе в глаза, чтобы выкроить себе что-то, при этом ложь неминуемо откроется не больше чем за сутки. Куда ж ты из казармы-то денешься. И это именно про хохлов.

Вы давно автомобиль покупали в автосалоне? Кредиты оформляли? С адвокатами работали? Инвестировали в новый бизнес? Вам будут так врать в глаза - куда тем хохлам!
Так что мимо темы, короче  

Цитата: Урфин от 24.10.2018 16:34:00Ну вот, опять наш графит, специалист по всем вопросам бытия, пришёл, и рубанул правду-матку 28нм процесс давно уже на производстве, просто хотят построить отдельный завод, не зависящий от Байкал электроникс. Это к слову о том, что мы сидим на цисках и хуавеях. Байкаловские процы как раз и заточены на коммуникационное оборудование.
Про замещение турбин - новенькие пятикоординатные станки есть даже у нас в Оренбурге. Я уж молчу про те заводы, которые планируют импортозамещать турбины.

Ну не все же вам про молочные реки - кисельные берега рассказывать 

Расскажите кратенько, какой процент чипов из "вашего производства" используется во всем ИТ оборудовании, установленном и используемом в России, включая ПК и телефоны. Просто для понимания прогресса в этом вопросе.

И чьи станки (пятикоординатные, Карл! Им уже "сто лет в обед" этим пятикоординатным ) куплены в Оренбурге? Там контроллеры от Сименса или Фанук? Давайте аргументировано, а не обычными агитками, камрад.

Импортозамещение в ИТ, станках и фарме для нас, наверное самое сложное и дорогое по целому ряду объективных причин. Победные заявления о том, что Эльбрус вот-вот заменит Интел слышу уже не первый десяток лет - и что, Эльбрусы у всех в ПК? И на компе у вас ведь Форточки, Макось или Линух - но не российская ОС. И браузер у вас импортный, не российский. И монитор. И мыша. 

А вот коврик возможно наш. Так победимъ, да Урфин?

Где же реальное продвижение в ИТ? Только военка, но она в ИТ очень слабый двигатель.

Украинский патриот: На выборах победит ставленник Москвы 

Его лицо скрыто под маской «балаклавой», зовут его Васыль Сумський, это псевдоним, так как он предпочитает придерживаться анонимности. Василию 22 года, родом он действительно из Сум, и он является сторонником так называемого «нового украинского порядка», попросту – украинским националистом. Для них (националистов), говорит Василий, настают тревожные времена, так как на будущих президентских выборах победит ставленник Москвы, без каких либо вариантов. Василий абсолютно умерен в том, что Москва делает ставку на второй срок нынешнего действующего президента Порошенко.

Смотрите, он (Порошенко) загнал сам себя в угол. Он не провёл ни одной реформы которой требовали от него МВФ, Европа и США. С одной стороны это и хорошо, все эти западные реформы настроены против украинцев, но с другой стороны сам Порошенко теперь оказался без западной поддержки, и без финансовой и без политической, он теперь там кем-то вроде изгоя выглядит. Народ его тоже не поддерживает, и вообще, в последнее время Порошенко делает всё, что бы украинцы сталовились лояльнее к Москве. Еще пять лет его президентства, и у нас 80% населения, из тех кто не разбежится в ту же Россию или ближнюю Европу, Путина будут звать уже открыто. Порошенко делает всё, что нужно Путину, саботирует украинские реформы, а от зарождавшейся украинской идеи не осталось и следа. У нас люди всегда не любили власть, а теперь они всё меньше любят саму страну. Это всё – итоги политики Порошенко.

Ты уверен, что на выборах победит Порошенко

Нет, не победит. Его Москва просто переназначит. Москва как управляла Украиной так и продолжает это делать, сейчас через Порошенко у которого в России много фирм работает, через Медведчука, кума Путина, близкого друга Порошенко.

Но если всё же победит Тимошенко, у неё самый высокий рейтинг, или Гриценко?

Если пройдет Тимошенко, то она сразу признает Крым Российским и проведет референдум по «федерализации», как того и хочет Москва, Тимошенко всегда и во всем найдет свою выгоду, и если Путин даст ей возможность снова зарабатывать на поставках газа, она наделает из Украины кучу всяких «народных республик» каждой из которых этот газ будет продавать. Она даже сейчас, перед выборами, не пытается даже строить из себя проукраинского политика, она будет делать только то, что выгодно ей, и то, что ей скажет Путин.

Цитата: графит от 24.10.2018 20:38:17Аргументы очень простые. Станки оказались германскими.

Наше производство станет независимым только тогда, когда мы будем производить большинство необходимых станков.

Но эти аргументы  вы не предъявляете Германии, на заводах которой работают японские станки. 
Откуда эта манра, что только Россия все должна производить сама, а Франция не должна. 

Типа Россия против всего мира?