Украина и украинско-российские отношения

Давно смотрю эту клоунаду , и постоянно мучает Вопрос. - Почему все так уверены , в том числе и на ГА , что Порошенко- прЯмТаК ночей не спит , а всё  жаждет , как-бы зацепиться за "президенство" ?  По-моему ситуация как раз обратная - Порошенко сам разыгрывает клоунаду , что-бы всех убедить -"я всё сделал , от меня зависящее" , а сам только и того и ждёт , как-бы лигитимно и втихушку свалить с этой должности . Это было давно  ведь ясно (ИМХО) , что он не политик , и не жаждет власти . Ему - "конфетки и шоколадки  завёртывать" больше по  душе , а потом считать зелёные фантики.... Майдан ему просто подвернулся как манна небесная , что-бы перевести свой бизнес на новый уровень  (даже на несколько уровней вверх ..Это как манна небесная свалилась..) .  Но он прагматик , и в политесах ни в зуб ногой , и это понимает .То, что сРанУ разваливал и дальше - ну так на это есть отмазка всегда - Путин и т.д.... А самому- отбыть-бы срок и вовремя с2.17баться , сделав задел в бизнесе . Примеры есть и в России - Горбачёв то-же ни бельмеса в политике ,просто везуха была на умирающих ГенСеков , и его продвинули . Развалил всё , но Теперь пожизненный , первый и единственный  президент макдональдс  СССР , со всеми плюшками и неприкосновенностью .. И даже когда свергали - не шибко и протестовал , понимал , что если ещё так будет продолжать , то его в выгребной яме просто утопят . Ельцин эту фишку то-же уловил , и вовремя остановился .  ..У Петро перед глазами эти примеры . Так почему-бы ему Просто не Остаться Бывшим Президентом 404 , вместо того , что-бы потом куда-то сваливать . . ...  И последние пару месяцев это было что-то ..Тишь да Гладь ...Так , пару раз огрызнулся - и всё . Да и сейчас эти дебаты - будет просто как попугай повторять одно и то-же , но , что-бы народ поверил - "да , я сопротивлялся , но так уж получилось" ...И тихо мирно уйдёт на президентскую пенсию в челости и сохранности (В этом случае никто об него мараться просто не станет !- Как на Горбачёва все стрелки будут переводить и всё ...) .

Вот так ...Всё ИМХО.         

Всё будет Украина. Я б даже сказал наноукраина 

Цитата: Донецкий от 04.04.2019 17:01:00А вот в этом совсем нет уверенности! Свин очень скверно реагирует на неудобные вопросы, выпадает из эмоционального равновесия. Вспомните, как шапку с одной девчонки сорвал, а другой так вообще, практически, пощёчину влепил. Если Зеленский вытянет его на своё поле комедианта, то здесь-то хряк и распадётся как личность, - даром что ли пивец?
ПС. А подобрать издевательскую форму для тех самых вопросов Зеля вообще должен быть мастак. И если таки сольёт, то это будет значить, что он сам в петиной игре, и слил целенаправленно.

Вопросы на дебатах задают не кандидаты друг другу, а ведущий/ие. И задаются они в максимально нейтральной форме. Никаких издевательских там не будет.

«Для избежания подкупов, провокаций, административного давления, мы предлагаем назначить отдельного независимого арбитра и ведущего для проведения дебатов. Юлия Тимошенко, вы заняли третье место в первом туре и не поддержали ни одного из кандидатов, сможете ли вы стать гарантом честных правил и равных возможностей на дебатах? Ждем ответ на протяжении 24 часов».

Цитата: Pilengas от 04.04.2019 17:08:38С замиранием сердца жду стадионного шоу. Думаю это будет вершина хохлятской свiдомости. 
Фанатье кандидатов разведут как положено за воротами и пойдут заряды 18+:

"Порошенко сраный пидор хэй, хэй" и "Вова Зеленский долбится в жопу"

На дебатах запрещено выражение симпатии к тому или иному кандидату. После ответов на тот или иной вопрос возможны аплодисменты. Это, конечно в идеале и за этим должны следить устроители дебатов.

Весь 2019 год поцриотичные укроСМИ убеждали хохлос в том, что доблестные ВСУ в хвост и в гриву бьют "террористов и оккупантов", и при этом практически не несут потерь
И тут - БАМС
Харьковский госпиталь с начала года принял почти 600 военных из зоны ООС. Помощь нужна постоянно! (Главное) - у меня этот источник не открывается
НО вот что получается
- в среднем только в Харьковский госпиталь привозят до 200 раненных/больных/травмированных с фронта
- а ведь в Харьков везут в основном из Луганской области, из Донецкой везут в Днепр. И вряд ли в Днепр везут меньше. То есть - где-то в районе 200 рыл ежемесячные  санитарные потери и по Днепропетровским госпиталям.
А ведь сколько-то раненных остается в переоборудованных гражданских больницах луганской и Донецкой областей (либо легкие ранения, либо нетранспортабельные вовсе)
ИТОГО
- ежемесячные санитарные потери укропидоргов в зоне боевых действий составляют около 500 рыл
- безвозвратные потери укропидоргов - около 20 рыл ежемесячно (половина списывается на самоубийства и смерть по естественным причинам, чтобы не платить боевые)
Надо пошире распространять подобные цифири.
От их прочтения сокращается как желание поцреотов идти в укровойско на контракт, так и желание укропидоргов воевать вообще

Зеленский отказался сдавать анализы в медпункте «Олимпийского», как предлагал Порошенко, и предложил сдать анализы в частной лаборатории



Слив засчитан.

Цитата: karamurza от 04.04.2019 17:51:27
«Для избежания подкупов, провокаций, административного давления, мы предлагаем назначить отдельного независимого арбитра и ведущего для проведения дебатов. Юлия Тимошенко, вы заняли третье место в первом туре и не поддержали ни одного из кандидатов, сможете ли вы стать гарантом честных правил и равных возможностей на дебатах? Ждем ответ на протяжении 24 часов».

Опять условия. Видно что пытается слезть с дебатов, но не получается. Одна надежда что Тимошенко откажется. Может с ней уже договорились (чтоб отказалась)?

Цитата: DeC от 04.04.2019 17:51:14Вопросы на дебатах задают не кандидаты друг другу, а ведущий/ие. И задаются они в максимально нейтральной форме. Никаких издевательских там не будет.

Грамотно составленный и удачно интонированный ответ на нейтральный вопрос ведущего для оппонента  является одновременно и открытым издевательством, и неудобным вопросом
Проверено..

Цитата: Старый кэп I от 04.04.2019 18:12:22Грамотно составленный и удачно интонированный ответ на нейтральный вопрос ведущего для оппонента  является одновременно и открытым издевательством, и неудобным вопросом
Проверено..

Вот очень большой вопрос умеет ли Зеленский выдавать такую (Грамотно составленный и удачно интонированный ответ) речь (ну украинском языке) на ходу?

Цитата: karamurza от 04.04.2019 17:51:27
«Для избежания подкупов, провокаций, административного давления, мы предлагаем назначить отдельного независимого арбитра и ведущего для проведения дебатов. Юлия Тимошенко, вы заняли третье место в первом туре и не поддержали ни одного из кандидатов, сможете ли вы стать гарантом честных правил и равных возможностей на дебатах? Ждем ответ на протяжении 24 часов».

Грамотный и очень умный ход ! Браво, Вовик
Пы.Сы. Касаемо позиции Йули по этому вопросу - вспоминается старинный анекдот:
- Вам слесаря (гаранты честности) нужны?
- Нет!
- Жаль, а то бы я вам наслесарил (нагарантил)!

Вопрос к аналитикам: какими могут быть перспективы Украины в случае победы Зеленского? Какие проблем ему придется решать в первую очередь? КТО может быть в команде Зеленского? не в одиночку же он будет управлять страной в предбанкротном состоянии. 

Цитата: Sir Max Merfie от 04.04.2019 17:30:12Так. А вот тут Вы должны привести пример, где это Порошенко стоял на сцене час и более и толкал речь, которая не была бы откровенным бредом.
Его предудущие пассажи с обшивкой автобуса и прочими артефактами были полнейши провалом. Вы их видели? Это тихий ужас.
Зеленский не профессиональный актер. Образование юридическое. Род деятельности в большей степени - сценарист (тексты пишет) и продюссерский (организация бизнеса). Я не думаю, что это можно рассматривать как исключительно актерство (тем более сранным представляется воспритие как "клоунада").
Ну и поверить Вам не могу. Требую подтверждений.

предвыборный тур Порошенко показал что он может какое-то время нести чушь ОНЛАЙН
Посмотрите интервью Зеленского (на его официальном сайте) - там нарезка. Он сбивается с мысли, уходит в дебри, плывет с четкими утверждениями, "нарезка" потому что в политических вопросах Зе еще не знает каких убеждений держаться. Это главная слабость перед порошенко на предстоящих дебатах.
Грубо говоря - если Порошенко смело может со сцены крикнуть "Путин х?*(ло!!" и его реально поддержат, то увы Зе уже такого позволить не сможет. Если Порох может назвать всех жителей ЛДНР террористами и сепаратистами и "ветераны" АТО с визгом удовлетворения будут кивать и поддакивать (потому что пиз?*лей получили от своих же бывших сограждан, но признать этого не могут и готовы обманываться), то Зеленский учтиво говорит про этих людей "они одурачены"..

Преимущество Порошенко врать без стыда и нести безапелляционную чушь))) Зе же потонет в осторожных заявлениях.


А мой прогноз прост: Дебатов на стадионе нЭ будЭ, во втором туре с фальсификациями победит Порошенко. Это будет эпический подсчет как у Буша с Гором было. В последний момент найдутся 482 голоса, которых как раз не хватало Порошенко для 50.02% перевеса))) 


А самое главное, у Зеленского нет ни силового, ни административного ресурса оспорить итоги выборов...Он просто уткнется и уйдет во вовояси опять шутить на театральных подмостках.. И я скажу, что Зеленскому там лучше и остаться - быть лучшим в том в чем он талантлив... остаться актером , запомниться актером... А не очередным пи*?:?расом президентом укры...

Цитата: DeC от 04.04.2019 18:15:17Вот очень большой вопрос умеет ли Зеленский выдавать такую (Грамотно составленный и удачно интонированный ответ) речь (ну украинском языке) на ходу?

а оно ему надо?
вполне может на мове агрэссора ответить, если что.
нацики за него уже не будут.
вне зависимости на каком он будет говорить.
а голоса на юго-востоке подсоберёт.
центр вполне терпимо к этому отнесётся.

Цитата: DeC от 04.04.2019 18:01:23Зеленский отказался сдавать анализы в медпункте «Олимпийского», как предлагал Порошенко, и предложил сдать анализы в частной лаборатории



Слив засчитан.

Зеленский не против сдать анализы, но будет ожидать Петра Порошенко в 8:00 в независимой клинике «Евролаб», которая находится по адресу улица Соломенская, 11а.

Порошенко ранее назначил встречу на НСК «Олимпийский» в 9:00.

Цитата: OlegNZH_ от 04.04.2019 17:33:14Давно смотрю эту клоунаду , и постоянно мучает Вопрос. - Почему все так уверены , в том числе и на ГА , что Порошенко- прЯмТаК ночей не спит , а всё  жаждет , как-бы зацепиться за "президенство" ?  По-моему ситуация как раз обратная - Порошенко сам разыгрывает клоунаду , что-бы всех убедить -"я всё сделал , от меня зависящее" , а сам только и того и ждёт , как-бы лигитимно и втихушку свалить с этой должности . Это было давно  ведь ясно (ИМХО) , что он не политик , и не жаждет власти . Ему - "конфетки и шоколадки  завёртывать" больше по  душе , а потом считать зелёные фантики.... Майдан ему просто подвернулся как манна небесная , что-бы перевести свой бизнес на новый уровень  (даже на несколько уровней вверх ..Это как манна небесная свалилась..) .  Но он прагматик , и в политесах ни в зуб ногой , и это понимает .То, что сРанУ разваливал и дальше - ну так на это есть отмазка всегда - Путин и т.д.... А самому- отбыть-бы срок и вовремя с2.17баться , сделав задел в бизнесе . Примеры есть и в России - Горбачёв то-же ни бельмеса в политике ,просто везуха была на умирающих ГенСеков , и его продвинули . Развалил всё , но Теперь пожизненный , первый и единственный  президент макдональдс  СССР , со всеми плюшками и неприкосновенностью .. И даже когда свергали - не шибко и протестовал , понимал , что если ещё так будет продолжать , то его в выгребной яме просто утопят . Ельцин эту фишку то-же уловил , и вовремя остановился .  ..У Петро перед глазами эти примеры . Так почему-бы ему Просто не Остаться Бывшим Президентом 404 , вместо того , что-бы потом куда-то сваливать . . ...  И последние пару месяцев это было что-то ..Тишь да Гладь ...Так , пару раз огрызнулся - и всё . Да и сейчас эти дебаты - будет просто как попугай повторять одно и то-же , но , что-бы народ поверил - "да , я сопротивлялся , но так уж получилось" ...И тихо мирно уйдёт на президентскую пенсию в челости и сохранности (В этом случае никто об него мараться просто не станет !- Как на Горбачёва все стрелки будут переводить и всё ...) .

Вот так ...Всё ИМХО.

Кхм... В отличие от предыдущих украдинских эль президенте - Порошенко не просто коррупционировал и воровал. Он коррупционировал на крови. Его не просто презирают, а очень значительная часть населения Украины его реально ненавидит. Что, кстати, подтверждают итоги первого тура.
Т.е. уехать в своё поместье под Киевом (ну или где оно там у него) - не получится. Спокойной жизни не дадут. Как минимум по судам затаскают. Но и народных мстителей найдётся немало. От "в укростиле" с зелёнкой и мусорными баками до укроверсий Квачкова. 
И в Испании всякие тоже ход заказан - неровён час всё же Боинг припомнят. В Ростов тоже никак. Сами понимаете. 
В США - с Трампом и демократами как то неудобно получилось...
Нету для него спокойного места на планете Земля, окромя варианта попытаться остаться верховным гидранто-президенте 404.
Так что будет биться за перемогу як леф. Ну или как оно там на мове называется.
Это как раз у Зеленского причин слиться - вагон и маленькая тележка. Начиная от беспокойства за собственную жизнь. Ну и глядя на Порошенко Зе видит, что шансов через 5 лет уйти на почётную президенсткую пенсию - крайне мало. А вот стать таким же, как сейчас Порошенко - изгоем в собственной стране, и потом до конца жизни оглядываться: нет ли очередных мстителей за спиной - прикол небогатый. Зеленский не глуп и эти перспективы тоже просчитал. Ну или жена подсказала.
Он не может не понимать, что в текущей ситуации остаться после президентского срока уважаемым человеком - это надо быть фигурой масштаба Путина, с конторой уровня ФСБ за спиной. А иначе, в раздираемой противоречиями и гражданской войной стране, в любом случае для массы народа станешь живым воплощением зла на земле.

Уважаемые камрады. Ежели ясноповажнiя паненка Йуля согласится и будет проводить всестадионное шоу Бени-хилла, то я признаю свое поражение. Пан гетьман бился аки хряк. Но в данной ситуации... 
Пан-атаман низложен. Геть. СУГС. 
З. Ы. Хорошо, что никто не согласился на спор, я прогнозировал 54-58% пану-атаману

Цитата: DeC от 04.04.2019 17:51:14Вопросы на дебатах задают не кандидаты друг другу, а ведущий/ие. И задаются они в максимально нейтральной форме. Никаких издевательских там не будет.

журналист Павел Казарин, назначенный ведущим, русофоб и порохобот,
---
судья на поле тож должен быть максимально нейтральным, однако бывают всякие случаи..

ЦИК Украины: дискуссии о месте дебатов кандидатов в президенты до официального объявления итогов I тура могут расцениваться как нарушение закона.



Это ведь неофициальные дискуссии. Что-то мне кажется ЦИК маху дал..

Цитата: Nazgul от 04.04.2019 18:10:14Та шо вы понимаете! То разгул и торжество дерьмократии! Либерасты российские в экстазе бьются, слюной на этот цирк исходят.

Российские либерасты никак не возьмут в толк, что "а ля украинская демократия" была бы возможна в РФ, если бы у ВВП реальный рейтинг был бы сравнимый с Порошенко.
Вот тогда многие демократические забавы очень легко и непринуждённо и у нас бы расцвели. А так хоть обдебатируйся, а за спиной ВВП и КрымНаш и космодромы с потоками и восстановленная армия с Сирией в зубах.