Украина и украинско-российские отношения

"Поверьте мне, мы не будем форсировать никакие события, мы не будем лезть в операционную систему, мы не будем никого кошмарить – все будет по закону. Если была неправильная национализация и эта позиция устоит в судах высших инстанций, значит за это нужно будет отвечать", - заявил Коломойский

Бизнесмен пообещал создать "комфортные условия" для страны в вопросе возмещения ущерба. "То что касается ущерба… Мы создадим достаточно комфортные условия. Но нам важна правда, прежде всего", - заявил Коломойский.
тут

01:34 19/04/2019



МОСКВА, 19 апр – РИА Новости. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) так и не принял решения по иску родственников погибших при крушении Boeing MH17 на востоке Украины, в котором украинские власти обвиняются в преступной халатности, пишет журналист немецкого журнала Telepolis Флорин Ретцер.

Он подчеркивает, что ЕСПЧ продолжает лишь отмалчиваться и, по всей видимости, рассчитывает просто ждать, не объясняя причину отклонения иска. Он напоминает, что немецкий юрист в области авиационного права Эльмар Гимулла, представляющий родственников погибших, еще в 2014 году подал иск в ЕСПЧ, возлагая вину за произошедшее на Киев и требуя многомиллионных компенсаций.

Ретцер отмечает, что ЕСПЧ после подачи иска поступил очень странно, засекретил этот иск, отказав в доступе к производству общественности, обвинителям и их адвокатам. При этом в 2015 году Гимулла дополнил иск, приложив к нему дополнительные документы, прецедентные случаи и новые доказательства от Совета безопасности Нидерландов. Однако это не повлияло на ситуацию, поскольку ЕСПЧ продолжил отмалчиваться, при этом не сообщая, кто потребовал засекретить дело.

Немецкий журналист пишет, что Киев несет ответственность за крушение MH17, поскольку не закрыл воздушное пространство над востоком Украины. По его мнению, воздушное пространство не было закрыто из-за боязни потерять доходы от транзита, составляющие около 200 миллионов долларов в год.
Ретцер отмечает, что с критикой в отношении киевских властей выступил и Совет по безопасности Нидерландов, расследовавший катастрофу. Там заявляли, что Киев не предпринял необходимых мер по обеспечению безопасности воздушного пространства, однако оставили Украине лазейку, заявив, что другие страны также несут ответственность за катастрофу.

Из-за этого Украина смогла уйти от ответственности, и против нее не начали расследование, а всю вину в итоге возложили на Россию, потому что Запад поддержал действия киевских властей на востоке страны, пишет журналист.

В заключение Ретцер подчеркивает, что с момента подачи иска прошло уже пять лет, но до сих пор непонятно, принят ли он был ЕСПЧ. По его мнению, суд просто хочет отсидеться и ждет, пока об этом забудут.

РИА Новости

Цитата: archeoluch от 19.04.2019 00:25:21Если будете в начале августа, посетите Байк-шоу у горы Гасфорта. Зрелище!

Вот забронировала квартиру, ну в сезон наверное и ее не будет. Адрес Строительная улица, 39, к 1 это очень далеко от центра? Мы на машине, нам то все равно))).Прсто подскажите где это вообще? Да море меня не интересует, у меня дом на Тамани а там два моря)))

По поводу обсуждаемого который день судейского бунта. Мне кажется, что это такая форма политического торга ради сохранения Порошенко на второй срок. Т.е. все "странные" решения судов это обозначения политических уступок Порошенко.
Вот такая версия.

Цитата: DeC от 18.04.2019 23:06:16Порошенко распорядился реформировать Окружной административный суд Киева, который сегодня признал незаконной приватизацию Приватбанка.

«Мы должны провести объективную оценку и запустить перезапуск этого суда» — заявил действующий президент Петя Порошенко на экстренном заседании СНБО по поводу признания национализации Приватбанка незаконной.

Для ускорения реформирования должна быть привлечена общественность (читай - нацисты).

Это ему врятли поможет, Беня пришел за своими деньгами. И не успокоится покуда не оставит Порро в одних трусах.

Цитата: DeC от 18.04.2019 21:04:22Мда. На каждом вопроса Зеленский плывёт.

Лёгкая жертва для Порошенко. Была бы Тимошенко – у Порошенко шансов бы не было.

Опросы опросами, букмекеры букмекерами, но интересно, насколько свою поддержку на юго-востоке растеряет усердно играющий нациста Зеленский, и насколько старательно он продует "дебаты" сегодня....
Вдогонку:  впрочем, нет никаких оснований подозревать, что Зеленский в нациста только играет  согласно сценарию, скорее всего это его истинная сучность. 

Дебаты начало!

Цитата: Torkvemada2000 от 19.04.2019 04:12:31Как бы оно не было но Шоколадный Свин явный враг России, тогда как Зеленый Свин настроен мягче.

Политическая система бантустана Усрания выстроена таким образом, что любой её представитель - враг России.

1991 год – из СССР выделилась Украина (территория 604 тыс. кв. км)
1992 год – президент Кравчук сказал, что через 5 лет Украина будет как Франция (территория 547 тыс. кв. км)
2005 год – президент Ющенко сказал, что через 10 лет Украина будет как Польша (территория 313 тыс. кв. км)
2015 год – министр финансов Яресько сказала, что через 25 лет Украина будет как Швейцария (территория 41 тыс. кв. км)
??????

Цитата: _Valera_ от 18.04.2019 22:05:14"К сожалению, откровенная неадекватность украинской стороны, которая в своих фантазиях продолжает воевать с РФ, сделала все, чтобы не достичь консенсуса в решении важнейшей задачи - обеспечить всеобъемлющий и стабильный режим прекращения огня, создав тем самым прецедент несогласования перемирия", - цитирует сообщение ведомства Донецкое агентство новостей.


https://tass.ru/mezh…ma/6351726


Не планирует ли Порох провокации на Донбассе устроить, для отмены выборов? К примеру, в разгаре дебатов, ВСУ, по отданному заранее приказу, начнут наступление по всей линии соприкосновения. К Пете подбежит кто-то из его людей и типа проинформирует его о начале масштабных боевых действий на востоке страны. Петя озвучит эту информацию в прямом эфире, заявив на всю страну, что якобы Россия снова развязала войну с украиной и он вынужден срочно оставить Зелёного, для руководства обороной государства. Мол, ты тут Вова продолжай языком трепать и зрителей веселить, а у настоящего президента возникли срочные дела. Получилось бы довольно эффектно. Ну и начало войны — единственный веский повод для отмены выборов и ввода военного положения в стране. В этом случае Петя останется рулить на неопределённый срок. А Зеленский останется ни с чем. По крайней мере, это последний шанс для Порошенко сохранить власть. Поскольку никакие дебаты и фальсификации ему уже не помогут. Отрыв Зеленского в 45% голосов невозможно покрыть ничем.

Дык, если не попробуют сейчас, то уже вообще никогда - топливо-то перекрыли, поток денег, связанных с импортом/экспортом тоже. Месяца через три-четыре укроармия на голодный паек перейдет..

УБЛЮДОЧНОСТЬ КАК СКЕЛЕТ ЗАПАДНИЧЕСТВА

Цитата: oldem70 от 19.04.2019 01:00:09Вот забронировала квартиру, ну в сезон наверное и ее не будет. Адрес Строительная улица, 39, к 1 это очень далеко от центра?

Это далековато от центра.... Балаклавы. 

ЦитатаМы на машине, нам то все равно))).Прсто подскажите где это вообще?

Парковаться в центре Севастополя (да и Балаклавы) даже зимой - не тривиальное занятие. Летом я сам на машине в центр не езжу, разве только вечером, из-за проблем с парковкой.

17.04.2019, 06:20
Если Владимир Зеленский станет новым президентом Украины, то пост премьер-министра могут занять нынешний глава МВД Арсен Аваков, а также бизнесмены Валерий Хорошковский и Игорь Палица. Об этом рассказал экс-депутат Верховной Рады Олег Царев в интервью изданию Украина.ру

https://ukraina.ru/n…33475.html

Просьба ко всем: прячьте большие форматы сообщений под спойлер!
Делай, как я

Кандидат в президенты #Украины Владимир #Зеленский заявил, что если когда-нибудь нарушит закон, уйдет с должности главы государства.
"Если я когда-либо нарушу закон, я уйду сам. Мне для этого приветы не нужны", - заявил Зеленский в четверг в эфире передачи "Право на власть" на канале "1+1".

Цитата: Dobryаk от 19.04.2019 03:45:56...
Вдогонку:  впрочем, нет никаких оснований подозревать, что Зеленский в нациста только играет  согласно сценарию, скорее всего это его истинная сучность.

Зеленский, по моему, просто дурак.
Кто его за язык тянул? Кто просил и позволил "выходить в народ"?
Он в своем интервью столько херни наговорил, что даже при таком разрыве по рейтингам, я начинаю сомневаться в его победе.
Люди готовы были снести Пороха нах, но это дебил показал, что он тот же Порох, только моложе, глупее и соответственно зависимее (не важно от кого).
Ему надо было сидеть спокойно на жопе, изредка что то вякать и ждать второй тур. Нет сука, его потянуло поговорить, но лучше бы молчал...ДБ.
В общем то, мне пофигу, кто там на 404 придет к власти, думаю по любому они будут пытаться сделать парламентскую...
Но его интервью больше похоже на слив компании...не знаю удастся ли)))

Нынешний лидер симпатий украинцев - Владимир Зеленский - до сих пор малоизвестен политикам в [url=https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%B1%D1%8B-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7/a-48393059]Брюсселе[/url]. Они хотят, чтобы Украина после голосования и дальше сближалась с ЕС. Но это не главное.

В Евросоюзе президентские выборы в Украине перед первым туром комментировали чрезвычайно осторожно не только чиновники, но и евродепутаты и даже эксперты. Они подчеркивали: кого выбирать - это дело одних лишь украинцев, и старались как можно меньше упоминать имена кандидатов.

Второй тур, запланированный на 21 апреля, по крайней мере евродепутаты комментируют более охотно. В ЕС чиновники и политики всегда подчеркивают, что не имеют преференций на выборах в других странах. В то же время можно было заметить расположение, скорее к нынешнему президенту Петру Порошенко как варианту известному, с меньшими рисками. Владимир Зеленский, лидирующий по итогам первого тура, в Брюсселе был "терра инкогнита".

Восприняли ли Зеленского в Брюсселе?

За время, прошедшее после первого тура, изменилось немного. Евродепутат из фракции Европейской народной партии Эдуард Кукан признает, что имя Зеленского стало более известным. Но, по его мнению, политики за пределами Украины как не считают "фантастическими" его действия по сегодняшний день, так и не имеют "фантастических" ожиданий в связи с этим кандидатом. Кукана волнуют возможные связи Зеленского с олигархом Игорем Коломойским. Сам кандидат такое политическое влияние отрицает.

Социал-демократ Кати Пири отмечает, что для Брюсселя Зеленский остается "черным ящиком". То, что он мало общался с журналистами, не давал пресс-конференций и вел кампанию преимущественно в соцсетях, она называет "современным популизмом". В итоге Зеленский смог получить поддержку очень разных групп избирателей. "Но в тот момент, когда он начнет формулировать детали своей политики, он начнет терять часть этих избирателей", - говорит член делегации Европарламента по ассоциации с Украиной Пири. Ее очень интересует позиция Зеленского касательно ЕС, России и ключевых реформ в стране.

Директор по политическим вопросам брюссельского аналитического Центра Мартенса Роланд Фройденштайн подтверждает, что Зеленский малоизвестен в политических кругах ЕС. "Но в Брюсселе начинают осознавать, что, вполне вероятно, в Украине произойдет смена президента", - добавляет эксперт. Напомним, опубликованный на этой неделе соцопрос продемонстрировал почти троекратное преимущество Зеленского над Порошенко в симпатиях избирателей.


Отношение к Порошенко

Нынешнего президента Украины в Брюсселе традиционно и хвалят за реформы, и критикуют. "У нас были трудности с Порошенко, но мы видели реформы, хотя иногда, по нашему мнению, и слишком медленные", - говорит Пири.

Кукан более дипломатичен: "Украинцы достаточно хорошо знают президента Порошенко, и на выборах они будут решать в соответствии с тем, насколько он реализовал свои прошлые обещания".

Депутат Хельмут Шольц (Helmut Scholz), являющийся в Европарламенте спикером фракции левых по Украине, более решительно комментирует ситуацию в Украины: "Порошенко не выполнил того, за что его избрали в 2014 году, не сделал прорыв". В то же время он не скрывает скепсиса и в отношении Зеленского: "Я не знаю, действительно ли он воплощает то обновление, на которое рассчитывают люди".


Главное ожидание Евросоюза от Украины

В Брюсселе разочарованы тем, как проходила избирательная кампания в Украине после первого тура. "Главную критику граждан вызывает коррупция и нехватка доверия к политикам", - говорит Кати Пири. И когда кандидаты прибегают к грязным методам во время предвыборной борьбы, они лишь подтверждают такие настроения среди населения.

Кукан также сожалеет, что темы анализов на наркотики и предвыборных дебатов доминировали в общественном обсуждении над вопросами о том, как стране "двигаться вперед". Но самым важным для международного сообщества евродепутат считает другое: "Голосование должно соответствовать стандартам свободных и честных выборов".

Кто из кандидатов поведет Украину в ЕС?

Зеленский в своей предвыборной кампании в целом высказывался за интеграцию страны в ЕС и НАТО, но в детали не углублялся. Порошенко же сделал эту тему одной из ключевых в своей кампании. Во время выступления на стадионе "Олимпийский" в воскресенье он заявил, что Украине "абсолютно реально" до 2023 года соответствовать критериям членства в ЕС и заключить план действий по членству в НАТО.

Когда политики в ЕС слышат вопрос, насколько это реально, их дипломатичность испаряется. "Нет. Это абсолютно невыполнимо", - отрезает Кати Пири и напоминает, что Украина не только не является кандидатом на членство - внутри ЕС имеется немало противников того, чтоб ей этот статус предоставить.

Эдуард Кукан называет 2023 год "оптимистической и нереалистичной датой". Он возглавлял МИД Словакии, когда его страна вела переговоры о вступлении в ЕС, и сейчас занимается в комитете Европарламента по иностранным делам странами Западных Балкан, которые являются кандидатами на членство в Евросоюзе. "Мой опыт говорит, что это намного более длительный и сложный процесс", - говорит он.
Каким должен быть президент Украины?

В Брюсселе, конечно, хотели бы видеть президента, ведущего Украину по пути евроинтеграции. Но Фройденштайн подчеркивает, что не это самое главное: "Мы хотели бы президента-реформатора. Это важнее, чем то, хочет ли он привести Украину в ЕС или НАТО". По его словам, в Брюсселе хотят видеть президента, которого поддерживают сами украинцы, а также "реформирующего страну, не вмешивающегося в судебную систему, не защищающего всевластие олигархов, а также по-настоящему борющегося с коррупцией".

С этим соглашаются все собеседники DW. Пири хотела бы искоренения коррупции и изменения политической атмосферы в Украине, когда многие граждане чувствуют, что истеблишмент их не представляет, а олигархи до сих пор "руководят страной". Шольц добавляет: "Следует обеспечить верховенство права, сократить бюрократию, преодолеть олигархические структуры - это препятствия на пути современного, социального и демократического развития Украины".

"Перспективы Украины могут сейчас казаться мрачными, люди сильно разочарованы. Впрочем, я думаю, через десять лет Украина будет далеко впереди своих соседей - России и Беларуси", - делится оптимизмом Фройденштайн. Секрет, по словам эксперта, в украинской молодежи, значительная часть которой имеет профессиональные знания, разговаривает на иностранных языках и понимает, чего хочет.

Цитата: olenevod от 19.04.2019 07:40:24дык, вся Украина давно один большой 95-й квартал

Если бы. 95 квартал смешной в меру, умный в меру, талантливый.
Это не панегирик Зеленскому, просто если бы они были такими, то было бы хорошо.
А они совсем не умные, совсем не смешные, и что самое главное, нмв, это совсем не обучаемые в виду отсутствия памяти, оператиивной памяти.
Много слов , много примеров, но не формат здесь.

Только одно. Вчера где то в ТВ видел парня, вроде русский, и имя и фамилия, и регион прорусский, то ли губернатор, то ли мэр Херсона. И он с таким бэкграундом, вроде не дурак, говорит, что санкции РФ это война, а где же типа братство, русский мир, о котором вы говорите.

Гуппи, такие рыбки, память которых перегружается при повороте у стенки аквариума.
Он забыл, что укра санкции против РФ принимала последние годы почти ежедневно. А тут: а нас то  за шо?
И это то русскоязычное существо, за которое нам надо заступаться, что то делать, платить, воевать.
Нет,  если только воду и обитателей аквариума поменять, или вообще болт забить, и сдать его по Авито.

Цитата: Алексей N от 19.04.2019 07:16:35КИЕВ, 18 апр — ПРАЙМ. Кандидат в президенты Украины Владимир Зеленский заявил, что выйдет из бизнеса, если станет главой государства.
  "Я выхожу из бизнеса, я выхожу из "Студии 95-й квартал", я не буду выходить пять лет, как кто-то из какой-то фабрики. Я фактически перестаю быть партнером", — сказал Зеленский в прямом эфире программы "Право на власть" на телеканале "1+1".

Обицянка - цяцянка, а дурнэви - радисть (С)малороссийская пословица
 
Подумав - не говори, сказав - не пиши, написав - не подписывайся, а подписав - отказывайся (С)проф. Павловский, КПИ, 1984, лекция по теормех.

Вчера был последний день опубликования рейтингов на Украине перед вторым туром. Это был странный для социологов период. За весь период появились только 3 официальных рейтинга от двух социологических групп, и только одна группа показала динамику рейтинга.

Мы видим, что за период с 10 по 16 апреля, согласно группе Рейтинг,  показатели доверия Петра Порошенко снизились на 1,8%, а Владимира Зеленского - повысились на 0,8%. При этом, от 16.04 цифры по процентам от числа тех, кто намеревается проголосовать: 73% - 27% в пользу Зеленского. 

Цитата: aleksandr2011 от 19.04.2019 08:05:09Зеленский, по моему, просто дурак.
Кто его за язык тянул? Кто просил и позволил "выходить в народ"?
Он в своем интервью столько херни наговорил, что даже при таком разрыве по рейтингам, я начинаю сомневаться в его победе.
Люди готовы были снести Пороха нах, но это дебил показал, что он тот же Порох, только моложе, глупее и соответственно зависимее (не важно от кого).
Ему надо было сидеть спокойно на жопе, изредка что то вякать и ждать второй тур. Нет сука, его потянуло поговорить, но лучше бы молчал...ДБ.
В общем то, мне пофигу, кто там на 404 придет к власти, думаю по любому они будут пытаться сделать парламентскую...
Но его интервью больше похоже на слив компании...не знаю удастся ли)))

Выглядел он по идиотски - факт.
Повлияет ли это на рейтинг в худшую сторону - нет.
Я тут случайно у себя дома обнаружил канал украинский какой-то (дальше 50-ти раньше просто не щёлкал никогда). И как раз был рекламный ролик порошенки. Там соревнование идёт в стиле тупой и ещё тупее. На любую глупость Зеленского Порошенко мгновенно отвечает ещё большей глупость. Подозреваю, что если Зеленский выйдет и просто насрёт на сцене стадиона, развернётся и уйдёт - это ни на что особо не повлияет.