Украина и украинско-российские отношения

Посмотрел статьи доходов Укрии на 2020 год
Интересная особенность
- прописаны предполагаемые доходы от транзита нефти
- о предполагаемых доходах от транзита газа (угадайте - откуда?) через территорию Украины - НИ СЛОВА!
Неужели они что-то подозревают?!

Цитата: keryneia. от 16.09.2019 10:51:16Я голосовала "за". Поскольку нынешнее ВПР России можно упрекнуть в чём угодно, кроме непродуманных и авантюристических действий.

Скрытый текст

Донбасс будут включать тогда, когда это не повлечёт за собой катастрофических последствий для России. Либо это будет ситуация распада Украины по типу раздела Польши, где желание других сторон урвать свои куски пересилит страх перед расширением России. Либо ситуация 1939-1940, когда Сталин оперативно подбирал территории, поскольку остальным акторам уже было не до него. Радости от второй ситуации мало - хотя, если она объективно наступит, расширение предполья неминуемо. Но ВПР старается обойтись миром, для чего будет тянуться бесконечный минский процесс в сторону Приднестровья, пока не откроются какие-то другие возможности.

Насчёт хохлов. Сходила на севастопольский портал "Форпост" (сторонников Чалого) и получила удовольствие. Им там не сделали за 5 лет так кучеряво, как они хотели... можно дальше не продолжать? И это Севастополь. Подставляем любой другой украинский город, например, Николаев, и тихо крестимся...

Чтоб не заканчивать на этой грустной ноте - пару штрихов о настроениях в Киеве.
Подруга пишет, что один день вроде ничего, на другой - невыносимо, и так всё время. Многие уезжают, у подъездов то там, то здесь грузовики стоят... На работе к ним зашла милая хохлушка из соседнего отдела (свидомая, конечно, но в рамках приличия - у нас не бандеровская организация) и стала причитать, что нужно валить, спасать детей... Они спросили, а как же её патриотизм? и вызвали совсем неконтролируемую истерику, из которой можно было только понять, что это вы, ватники, во всём виноваты... (Абидна, панимаешь, учитывая, что мы, ватники, до ихнего майдана мирно жили, со всеми дружили и никого не трогали...)
Другая моя приятельница, западенка, делится со мной(!) своими свидомыми горестями (что само по себе шизофрения). В стране 75% быдла, у власти кагал, цены растут, отменяют льготы и субсидии, будут землю продавать, и вообще, по мнению всей свидомой части фейсбука, на носу всеобщая гражданская война (наверное, херои восстанут...), а тут ещё собрались даунбасс впихнуть обратно в Украину, это полная смерть неньки. Сбежала бы в Польшу, но кому она там нужна в пенсионном возрасте... Ничего, - говорю, - если что, ко мне сюда приедешь. - Та ты шо!!!

Этим летом был в Киеве почти месяц, давно собирался написать свои впечатления, но все как то недосуг было.
Главное впечатление - это общий УПАДОК. Во всем. Что то тужатся показать, но все как то выходит провинциально и смешно. В разговорах с людьми старался политических тем избегать, но если уж человек сам высказывался - то не останавливал. Общее мнение - немного попустило - нет безбашенных патриотов и нациков (активистов), без финансирования и подогрева психозом они себя как то не проявляют, хотя скорее затаились и ждут куда ветер подует. К Пете густая-прегустая черная ненависть, скинули этого упыря и это уже немало. Хотя что это за человек - многие знали и до его президентства, как его можно было допустить до власти - ума не приложу. Просто он всех кинул и тогда, после майдана и сейчас пытался, и ему это еще не раз икнется, уж слишком многим он нагадил. Обидно будет, если его не разденут. Украина - как асфальт на Крещатике - весь в латках. Кагал пришел оформить распродажу того, что осталось. Народ этого не понимает в своей массе, но тот, кто хоть чуть думает - начинает прозревать. Думаю, что выход скоро вырисуется - это проект Малороссия - распространение ЛДНР на всю Украину, распад, раздел, хотелось бы как минимум по Днепру, а лучше - дальше, но такое количество майданутого населения РФ не переварит. Тем более, что Украина должна сама вытаскивать себя из этого дерьма. В принципе, люди в Украине - трудолюбивые и неглупые, нужен только волшебный пендель в нужном направлении и немного поддержки, скорее всего военной. В РФ и своих проблем хватает, дай Бог с ними разобраться, а Украина может и должна выбираться сама - будет меньше нытья и попрошайничества. Много есть адекватных людей, готовых засучить рукава и работать, но их нужно вывести из под власти кагального олигархата, а с этим и в России проблема. От того, башни Кремля по разному руководят - у Донбасса и чуб трещит. Если в России наладится - то вопрос с Украиной и Беларусью решится сам собой. 
А сделать перепрошивку мозгов в Неньке - вопрос 3-4 месяцев, стоит только Башни сориентировать как надо. Опять же эти Башни нужно в России сначала настроить. 
Впрочем, всему свое время, видимо оно еще не пришло. 

Цитата: Rom4eg от 16.09.2019 21:24:39Мне - не принципиально. А вот моя учительница в школе - мелком кидалась.
Сейчас времена,конечно,другие.

мы ж не на экзамене. и я не на прессконференции официальной проект какой то презентую))))
как бы ненормативное письмо , как и лексика, вполне в быту имеет место быть.

Цитата: Ayup-han9 от 12.09.2019 02:10:151.Он был гражданином России и военнослужащим ВС РФ, а не добровольцем, иначе не был бы нач. связи МСП.
2.Украинцы шли воевать с Россией в Чечню добровольно.
3.Я не встречал ни одного гражданина Украины или Белоруссии, который бы добровольно пошел воевать за Россию в Чечне

Знаю двоих. Воевали по контракту..

Цитата: Анатолий,Севастополь от 16.09.2019 18:08:41Штатный корреспондент, похоже. ЕдРо она полощет совершенно справедливо. Деятельность чиноворья, примазывающегося к этой партии, реально бесит весь город. Залетным чиноворюшкам лишь бы карманы набить. Им совершенно плевать на исторический облик города, на культурные ценности, на бюджет РФ. Лишь бы себе нацарюваты, та успеть втикты обратно на 'континент', пока из Москвы не снимут приказом, или Генпрокуратура не заинтересуется.

а по мне вы заболели старой московской болезнью. как москва строиться начала некоторым в говне было приятней и те же самые доводы кидали по поводу "исторического облика города". сейчас языки в жопы позатыкали, но всё равно в их понимании москву собянин облагородил, а лужков, при котором москва стала городом за который не стыдно, по мнению ввп, с говном мешают.

Цитата: оттуда... от 16.09.2019 21:20:142. Все воюют со всеми.

тут как до не совсем давно кто то писал по поводу аналитика ищенко что у него ни разу прогнозы не сбываются. и как принято говорить на южных рубежах россии: ну, то такое)))) об этом ищенко и не говорил ни разу)))))

Цитата: Старый кэп I от 12.09.2019 11:46:18Еще раз о птицах
Моя троюродная кузина в одном из городков Харьковской области до сих пор живет с советским загранпаспортом..
Пы.Сы. Хотел бы я взглянуть на ваших знакомых, хоть краешком глаза...почувствовать, как мне не повезло

Про обмен паспортов в 40 и 60 лет в связи с вклеиванием фотографии Вы никогда не слышали ?? Мне мой молоткастый и серпастый поменяли именно так..

Цитата: ДедМиши от 12.09.2019 13:07:14Ну да, конечно,  для 50 миллионой страны, говорящей на русском, учебники для русскоговорщих школ должны покупать российские организации.
Иначе никак. Не купил Затулин, или кто там был главным, и все перешли на мову.
Ну вот поэтому вы все, не Вы лично конечно, в том дерьме, в котором сейчас и плаваете.
Хоть иногда в свою, украинскую сторону, смотрите, ну хотя бы для разнообразия.

Только это сугубо между нами - с начала 2000-х русскоязычные учебники просто перестали печатать..

31 августа:
Зеленский назначил Айвараса Абромавичуса гендиректором «Укроборонпрома». До этого, 11 июля, Абромавичус был назначен председателем наблюдательного совета госконцерна.



Сегодня, 16 сентября:


Появился документ, который подтверждает литовское гражданство Абромавичуса.


Он занимает должность директора укроборонпрома, а с иностранным гражданством он не имеет права этого делать.

Супрун заявила, что в Киеве избили ее мужа/

Она говорит, что нападения происходили дважды, после чего паре предлагали охрану, но она отказалась. «Это ограничивает нас, поэтому мы говорили «нет», – обяснила Супрун. Она считает, что цель нападений – желание запугать.

ЦитатаМинистр иностранных дел Украины Вадим Пристайко рассказал о наличии условной «формулы Зеленского», которая позволит прекратить войну в Донбассе. Об этом сообщает телеканале ICTV.
По его словам, данная формула заключается в том, чтобы сделать все шаги, отвечающим ожиданиям украинского народа.
Как пояснил Пристайко, одной из ее частей является возвращение «всех наших парней и девушек».

«Мы попробуем дотянуться ментально, месседжами, символами, до нашего народа, который остался по ту сторону», — отметил Пристайко.
Одним из таких посланий министр назвал строительство моста в Станице Луганской, которое позволит людям не приезжать каждые 60 дней на перерегистрацию, «чтобы получать ту несчастную пенсию».

При этом Пристайко заявил, по условной «формуле Зеленского» возможны новые радикальные меры при невозможности разрешить вооруженный конфликт в ближайшем будущем.
Глава украинского МИД сообщил, что для его разрешения у украинской стороны «есть от полугода до года».

https://www.gazeta.r….ru%2Fnews
Месседжы и символы - это как? Будут Славу Украине на границе ЛДНР кричать и тризубами трясти?
А не услышат - радикально развяжут новый террор жителей республик?

Цитата: Ayup-han9 от 17.09.2019 03:31:53Ментально...

танцы и пантомимы.смешные гэги.

ЦитатаПредставитель официальной делегации Украины дважды пытался сорвать выступление главного редактора «Крымской газеты» и «Крымского журнала» Марии Волконской на сессии, посвященной свободе выражения мнений, СМИ и информации в рамках совещания ОБСЕ.

Украина два раза делала заявление, требуя не давать слово представителю Крыма. Но после того, как Мария Волконская напомнила присутствующим, что крымчане сделали свой выбор в 2014 году, модератор встал на сторону российской делегации. Главный редактор "Крымской газеты и "Крымского журнала" смогла рассказать присутствующим о реальной ситуации со свободой слова в Крыму.

Источник: http://gazetacrimea.ru/news/ykraina-popitalas-sorvat-vistyplenie-predstavitelya-krima-na-sekcii-obse-35166?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
© 2000-2019 "Крымская газета"

Требовали не давать слово на сессии, посвященной свободе слова. 

Цитата: Eliseevna от 17.09.2019 03:22:11Месседжы и символы - это как? Будут Славу Украине на границе ЛДНР кричать и тризубами трясти?
А не услышат - радикально развяжут новый террор жителей республик?

Это примерно вот так, как на границе с Крымом уже который год

А вообще это на слив больше похоже. Сказанное отношение имеет не к намерениям больше, а как некий хитро-невыполнимый план звучит. Никто на Украине не будет против, но никто и пальцем не шевельнёт в этом направлении. Или что то ни о чём будет.

Цитата: Eliseevna от 17.09.2019 03:22:11https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/09/17/n_13473373.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Месседжы и символы - это как? Будут Славу Украине на границе ЛДНР кричать и тризубами трясти?
А не услышат - радикально развяжут новый террор жителей республик?

Будут кричать  "Дэнги давай".Альпийское нищенство-святое дело. 
Тут эксперты объяснили реальную географию.
Линия фронта,  ну или противостояния 400км.
Зеленский говорит о трёх участках для  перемирия,  это всего 6км.
В реале остановили на одном участке,  у моста,  который вроде бы хотят восстановить,  это около 2км.
Так что или ишак, или падишах.
И об участке с мостом. Почему именно там и начали. Забота о людях, ага, именно.
Европа дала деньги на мост,  причём немало. Кто то с Донбасса сказал,  что, если бы они проектировали и ремонтировали,  то им на несколько таких мостов  хватило. 
То есть ,  распил как он есть,  ничто иное. 

Цитата: Виктор 1964 от 16.09.2019 18:09:40Не нарушая договор о проливах (конвенцию Монтрё), протащить по рекам с Балтики через Польшу и Белоруссию пиндосские авианосцы?
Чёт я ржу...
P. S. А "лыжного инструктора" для воплощения этой украинской мечты они уже подобрали?

Омелян же рассказал, что мечта это больше чем реальность. Нужно жить мечтой. Что то в этом духе.
Украина вообще скоро все сферы деятельности заменит мечтами. Материальное для неё не будет ничего значить. Превращаясь в духа на политических картах мира и демографически. Глобус Украины есть уже давно, теперь их уже 65 миллионов. Дальше - больше. Полная победа идеализма, над материализмом.

Цитата: Eliseevna от 17.09.2019 04:22:46Требовали не давать слово на сессии, посвященной свободе слова. 

Британцы недавно RT и Sputnik не пустили на "конференцию по свободе слова". Укры понадеялись что и у них прокатит - не прокатило.

Цитата: МоскальUA от 16.09.2019 20:01:38А сделать перепрошивку мозгов в Неньке - вопрос 3-4 месяцев, стоит только Башни сориентировать как надо. Опять же эти Башни нужно в России сначала настроить. 
Впрочем, всему свое время, видимо оно еще не пришло.

Это переобуться в прыжке - дело для населения территории 404 привычное и быстрое, для него и нескольких дней хватит, стоит только официально объявить, что "власть меняется". А вот "перепрошить мозги" в лучшую сторону десяткам миллионов получится хорошо если за пару-тройку поколений, даже если на каждого "перепрошиваемого" будет вещать персональная "башня". Что-то я подобных примеров в истории и не помню. В сторону ухудшения - не вопрос, а вот наоборот - сильно врядли.
Вы видимо с людьми никогда плотно не работали, поэтому и несете такую чушь и белиберду. Можно поломать еще не слишком устоявшиеся установки, именно поломать, помещением пациента в крайне физически и психически тяжелые условия, параллельно вколачивая в него новые установки. Именно так поступают практически все секты.
Но тут несколько нюансов:
1) как это сделать с целой страной и найдутся-ли в целом мире необходимые ресурсы?
2) такую методу выдерживают далеко не все и не во всяком возрасте, а если ослабить давление, то резко падает эффективность "перепрошивки", сектам то на это наплевать, но Вы то ставите другую задача, как я понимаю
3) из тех, кто методу выдержал и "перепрошился", многие, у кого нет соответствующих природных данных, становятся этакими "полузомби"
Именно поэтому те, кто имеет достаточно ума и практический опыт руководства людьми, если и говорят что-то похожее, то чисто "для электората" и именно поэтому  время не придет еще очень долго. Так что наиболее вероятным путем будет путь, когда имеющиеся свидомые/знакокачественные/хатаскрайные громадяне любых национальностей вымрут естественным путем, а новое поколение хоть в какой-то своей части придет в разум. И так до победного конца. Но это только в том случае, если наши власти наконец перестанут играть в братство народов и поставят барьер на пути практически беспрепятственной миграции свидомья в Россию.

Богдан признал, что в «Слуге народа» сидят безумцы, психи и «торгаши с базара»

Журналисты «BBC News Украина» взяли интервью у главы Офиса президента (ОП), в котором он рассказал о своей политической роли и охарактеризовал членов фракции «Слуга народа». Андрей Богдан также опроверг слухи о своем влиянии на Владимира Зеленского, он четко обозначил, что лишь дает советы, но президент самостоятельно принимает решения.
Руководитель ОП заявил, что фракция «Слуга народа» не является «ручной». Богдан заметил, что члены партии – разные люди, из разных кругов общения, которые «пришли реально с Фейсбука», поэтому иногда с ними сложно работать.
Политик рассказал, каким образом было найдено большинство нардепов, честно признавшись, что многие из них нашлись в Интернете. То есть были случаи, когда люди из команды «Зе!» звонили популярным в разных регионах людям и спрашивали: «Идешь к нам? Завтра нужно отнести документы», а потом те соглашались, выигрывали на выборах и теперь представляют главную политическую силу Украины.
 «Там есть люди, которые раньше на базаре продавали фрукты, там есть свадебные фотографы. Там разные люди. Часть нашей работы – это сформировать из них команду».


«Там (в «Слуге народа» - прим. ред.) есть сумасшедшие люди, психически больные. Срез общества. Наука не установила, кто такой психически здоровый человек, у каждого из нас есть фобии, и у вас, и у меня. Нет эталона психически здорового человека. Кто-то себя чувствует зверушкой – что же мы можем сделать. Вопросы целей и идеологии. Они ссорятся, что-то не понимают, что-то требуют. Но пока они идут вместе к одной цели – мы все одна команда. Если кто-то там выйдет из команды и перестанет быть частью нашей команды – наверное, мы будем расценивать его врагом», - рассказал Андрей Богдан.
Напомним, что в Верховную Раду IX созыва прошли 254 народных депутата от партии «Слуга народа». Мало что известно про большинство членов политический силы, так как в основном в СМИ появляются сообщения о «верхушке» правящей партии.

Цитата: kotnsk от 17.09.2019 02:10:14Да кстати.... почему то тема с получением российских паспортов жителями ЛДНР  подзаглохла. Сразу предупреждаю без какого-либо  желания "макнуть патриотов" и развести срач, просто интересно -  какая ситуация на сегодня, есть ли статистика по количеству динамике и качеству получателей, что с пенсиями итд итп . 

upd В абсолютных цифрах есть  такой сайт. Как эту цифру трактовать - хз 
Заранее спасибо за ответы по существу.

Процесс идет. У нас сейчас очередей на паспорт РФ уже нет. Можно  сдать документы без записи. В прошлую субботу пришел в 8.30., а в  12.00 закончил все формальности, включая оплату госпошлин. Данный факт связан не с радикальным ускорением выдачи паспортов РФ и не с нежеланием их получать, а со скоростью выдачи паспортов ЛДНР, которые необходимы для получения российских. Я так понимаю, что большинство народу, которые имели ЛДНР-ские паспорта на начало выдачи российских (не более 10% от имеющегося населения) уже сдали, а некоторые уже и получили их. Т.е. волна прошла и теперь скорость подачи на паспорта РФ лимитируется скоростью выдачи паспортов ЛДНР. При мне тетка, получив паспорт ЛНР тут же выскочила его откопировать и сдала документы на паспорт РФ. А вот на паспорта ЛНР запись под тысячу человек с ежедневным приемом в 20 человек от силы (Алчевск). При этом, документы на паспорта принимают в двух точках - паспортный стол+исполком, а на ЛНР-ские в одной - только паспортный стол. Обещают с начала октября увеличить до 40 человек ежедневный прием лнр-ских паспортов. Может тогда снова возникнут очереди на российские. В целом, в ЛНР ежедневно (четыре дня в неделю) паспорта РФ получают около 300 человек. Думаю, что в ДНР примерно тоже или чуть больше. При таком темпе подачи, отпаспортизуют всех желающих лет за семь-восемь. Как-то так.
Да, интересная инфа, сто процентов достоверности, - военнослужащие всех силовых ведомств, включая армию, должны быть гражданами РФ до 01.12.19 г. Иначе - нафик с пляжа, т.е. со службы. Такая, понимаешь, загогулина...