Украина и украинско-российские отношения
206,819,618
349,265
Политрук
Цитата: Антиматрица2 от 20.09.2019 10:40:531) и 2) - все , что касается текущий ситуации в ЛДНР, (ее руководства, значимых акторов, ЛОМов, и политическом классе (генезис, цели и задачи, принцип попадания, призрачность и равноправность, жизненные принципы, блин, наконец) и вокруг них;
3) http://actualcomment…10956.html - это Чеснаков;
http://anna-news.inf…t-donbass/ - Бородай
Можно еще почитать книги З. Прилепина "Все, что должно разрешиться" и "Не все попадут в ад".
3) и Где там фамилия Курченко в интервью Чеснокова? Cntr+F вам в помощь)))
1) и 2) Ни о чем. Многое из того что вы обозначили является гостайной. Остальное бла- бла
4) мнение Бородая - это его мнение. Если для вас оно что то значит - для меня нет, от слова совсем. Отсутствие рациональности и объективности, присутствие противоречивости в его суждениях говорит о многом.
Он сам противоречит себе - в конце его слова начисто перечеркивают сказанное им вначале. Приведу их:
ЦитатаБородай:
Донбасс
1) и по-человечески, и экономически, и политически уже интегрирован в Россию.
2) Жители Донбасса сейчас получают российские паспорта: да, медленно, да, с кучей бюрократических проволочек. Быстро или долго, но все русские люди Донбасса, которые хотят получить российские паспорта, российские паспорта получат.
3) Территории Донбасса обратно интегрировать в Украину невозможно уже
-------
Как видно из вашего поста - экономика и жизнь общества вас не интересует. У вас только обида
То, что вас интересует - грязное белью, секреты и желтая прессуха))) - как это на что то похоже)))
Да)) и внимательное чтение "акторов" тоже будет для вас плюсом)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:253) и Где там фамилия Курченко в интервью Чеснокова? Cntr+F вам в помощь)))
Я так понял, с памятью очевидные проблемы - тред начался с вопросов пропаганды, а "курченко" был использован в том контексте исключительно как пример - он не был предметом разговора. Что же до интервью Чеснакова, то в нем упомянут другой человек, высокопоставленный российский чиновник. А связь его с курченко может быть есть, а может быть и нету. Я свечку не держал, но только при кураторстве этим чиновником, "газ-мяс" и "втс" получили ровно те возможности, о которых идет речь. Может совпадение конечно, х.з., ага...
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:251) и 2) Ни о чем. Многое из того что вы обозначили является гостайной. Остальное бла- бла
Многое или все. У нас есть секретные приборы, но мы вам их не покажем. Как насчет того, что "не многое". И какая гостайна может быть в биографии, например, любого политика и чиновника ЛНР, ведь они, почти все, публичные персоны. Или нет?
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:254) мнение Бородая - это его мнение. Если для вас оно что то значит - для меня нет, от слова совсем. Отсутствие рациональности и объективности, присутствие противоречивости в его суждениях говорит о многом.
"Не судите, да не судимы будете."
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:25Он сам противоречит себе - в конце его слова начисто перечеркивают сказанное им вначале. Приведу их:\n\n-------
А я вот вижу сплошную противоречивость у вас и что? Бородай, в о тличии от вас:
1. инсайдер и был в руководстве ДНР, пусть и давно;
2. руководитель СДД;
3. как и Чеснаков, четко человек Суркова, пусть и не такой утонченный, как Че;
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:25Как видно из вашего поста - экономика и жизнь общества вас не интересует. У вас только обида
Совершенно непонятно, как можно было прийти к такому выводу. Хотя "про экономику" я действительно не писал. но она и не была предметом моих сообщений. Речь шла и пропаганде и информ. противостоянии. Хотите про экономику, давайте про экономику. Про 2не про жизнь общества" - вообще за гранью. Как говориться - ноу коммент.
Цитата: Политрук от 20.09.2019 11:06:25То, что вас интересует - грязное белью, секреты и желтая прессуха))) - как это на что то похоже)))
Да)) и внимательное чтение "акторов" тоже будет для вас плюсом)))
Ну да, конечно, жизнь общества, по-вашему, это наверное "удои и привесы", а так же "проблемы высадки многолетних трав и сбора гербариев". Это, б-ть, волнует людей больше всего! И, конечно, укропы только на этом поле и будут выступать...
Унылая "политработа". Дальше не вижу смысла продолжать.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Алексей N от 20.09.2019 11:18:21Не стоит хулить Бориса, не думаю, что он искренне пытался навести тень на плетень, скорее попытался со своим , весьма специфичным подходом, пролить свет на ситуацию.
Я понимаю, что люди разные бывают. Но зачем так откровенно передергивать? Именно это и стало причиной моей реакции.
Цитата: Алексей N от 20.09.2019 11:18:21Я по крайней мере вижу так.
Подробности в вашем изложении тем не менее интригующи и достойны внимания, это бесспорно.
Так кто же де факто этот гад таинственный, саботирующий нармализацию уклада в ЛДНР и льющий воду на мельницу украинствующих Внау? Я тоже покопался, понятно, один этот ушлепок просто никто и звать его никак, надо смотреть , где деньги лежат и кто его держит за феберже, ну и кадры , рангом пониже , на местах.
Тайна сия есть громадная. Без стеба.
Цитата: Алексей N от 20.09.2019 11:18:21Ваши посты, Егория, отчасти Лины дают повод сомневаться, что с государственным и даже региональным строительством в ЛДНР все в порядке, а наряду с объективными трудностями есть играющие против субъектные образования. ЛЭС - это серьёзно, это не ООО "Рога и Копыта" с функцией поставки навоза на огороды местных жителей.
Все это так. И в этом нет ничего удивительного или уникального. Я о другом вообще. Хотя не плохо бы "эту сову разъснить" т.е. разобраться в ситуации от и до, но, куда важнее, в данный момент, быть готовым противостоят информ. наскокам противной стороны, которая неизбежно будет пользоваться такими нашими недостатками (в данном конкретном случае - вопиющими). А для этого нужно, что бы социум верил свой пропаганде и не доверял вражеской. Что, в свою очередь, требует системной работы, на определенных принципах и по определенным же лекалам. Что не совсем правильно, на мой взгляд, делается сейчас. Только об этом содержательно и был мой исходный пост, задавший этот тред. Вот и все.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
44 года
Карма: +0.38
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 1
Читатели: 0
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 1
Читатели: 0
Недавний визит главреда "Эха Москвы" Алексея Венедиктова в Киев буквально всколыхнул украинскую общественность: в интервью сразу двум крупным украинским изданиям Венедиктов анонсировал открытие филиала радиостанции в Украине. По словам Венедиктова, это позволит "Эху" "транслировать украинские взгляды в России". Казалось бы, нет меда слаще для украинцев с их комплексом младшего брата, чем публичное признание их взглядов - тем более Россией, которую сегодняшние киевские идеологи позиционируют как агрессора и угнетателя украинской самобытности. И хотя "Эхо" представляет далеко не всю российскую общественность, а, скорее, наиболее либеральную ее прослойку, само его появление в Украине говорит о возможности диалога на равных. Кроме того, присутствие такого значимого оппозиционного СМИ, как "Эхо Москвы", неизбежно привело бы к возникновению точек соприкосновения между российской оппозицией и киевскими либеральными кругами, что также на руку украинским политикам, ведь обе стороны борются с "Путинским режимом". В пользу выгоды для украинцев говорит и тот факт, что ранее президент Зеленский уже заявлял о своем намерении создать русскоязычный международный канал с целью "борьбы за умы украинцев" на Донбассе и в Крыму, а также "за умы россиян на территории России". И подмога в лице флагмана российской оппозиционной мысли была бы здесь как нельзя кстати.
Тем не менее, вопреки ожиданиям, украинская сторона венедиктовский широкий жест не оценила: в ответ на журналиста со всех сторон посыпались критика и обвинения в работе на Кремль, интервью немедленно были разобраны на цитаты, а сама новость об открытии филиала "Эха" и вовсе была воспринята украинским обществом в штыки. И тут уж все смешались в кучу: политики, дипломаты, гражданские активисты, националисты, рядовые граждане. При этом украинские националисты, само существование которых российские либеральные СМИ все это время упорно отрицали, ссылаясь на пророссийскую пропаганду, в итоге и возглавили травлю либералов, записав их в агенты Кремля и обвинив в той самой пропаганде. Таким образом, круг замкнулся. Доходило до откровенных угроз: так, например, националистическая организация СІ4 объявила Венедиктова врагом Украины и пообещала захватить его и других журналистов "Эха" в плен для дальнейшего обмена заключенными, в случае если они приедут в Украину:
https://cdn1.worldpn…0-full.jpg
В итоге Нацсовет Украины по вопросам телевидения и радиовещания, который поначалу старательно отмалчивался, был вынужден прислушаться к общественному мнению и запретил изданию открывать свои филиалы в Киеве и других украинских городах. Не преминул подлить масла в огонь и сам Венедиктов: журналист в крайне недипломатичной манере прокомментировал реакцию украинцев, чем довел народное недовольство до массовой истерии:
"Дорогие друзья, не волнуйтесь, "Эхо" уже у вас, а мы теперь ждем сюда вас. И я это сделаю, что бы вы не кричали, как бы вы не визжали, как бы вы не сопротивлялись, мы будем получать украинскую точку зрения на события между Россией и Украиной. И наши слушатели этого заслуживают. Так оно будет, поэтому не напрягайтесь и не тужьтесь, оно будет так, как я сказал"
На первый взгляд категорическое нежелание украинской общественности пускать к себе московское "Эхо" и впрямь выглядит, как народное волеизъявление. Но стоит ли так однозначно расценивать сложившуюся ситуацию? С одной стороны, украинцы ясно дали понять, что для них нет разницы между действующей российской властью и оппозицией, между сторонниками Путина и его противниками, и что договариваться они не собираются ни с теми, ни с теми. С другой же стороны, Венедиктова явно ждали в Киеве: еще в августе запрет на въезд журналиста в Украину внезапно и без объяснения причины был отменен (тогда Венедиктов приезжал, чтобы передать Зеленскому письмо от матери Кирилла Вышинского), сейчас же сразу два крупных украинских СМИ оказали ему радушный прием, и в их числе такой мощнейший информресурс, как "ГОРДОН". Это говорит, прежде всего, о том, что в Украине на данный момент есть силы, которые заинтересованы в смягчении отношений с Россией и готовы к диалогу, но вынуждены при этом действовать аккуратно, чтобы сохранить политическое лицо. И здесь речь, безусловно, идет о Зеленском и его команде: действующий президент прекрасно понимает, что без диалога с Россией урегулирование конфликта на Донбассе в обозримом будущем попросту невозможно. В то же время открытое примирение с "путинской Россией" для него равносильно политическому суициду, и задача "Эха", как представителя либеральной российской оппозиции, заключается в том, чтоб сгладить углы и транслировать в массы компромиссное видение российско-украинского конфликта, которое устроило бы обе стороны.
Однако также очевидно, что в Украине есть и силы, которым прекращение войны на Донбассе и восстановление связей с Россией невыгодно - те, кто пришел к власти после Майдана и благодаря Майдану и процветал при Петре Порошенко. Несмотря на то, что новый, легитимно избранный президент и его команда активно вытесняют представителей старой хунты со всех государственных постов, многие из них по-прежнему находятся у власти. И чтобы удержать ее, они стремятся дискредитировать Зеленского и его администрацию и перетянуть на себя часть избирательских симпатий. Война на Донбассе и конфликт с Россией для них - это источник обогащения и ключ к удержанию власти, и потому мир с Россией является для них самым невыгодным сценарием.
К этому же лагерю относится и армия националистов, расплодившихся на дрожжах Майдана по всей Украине и окончательно вышедших из подполья благодаря сотрудничеству с хунтой и ее ручными спецслужбами. Они, также как и порошенковские чиновники, прекрасно понимают, что с приходом новой политической реальности они в лучшем случае потеряют власть, а в худшем - окажутся за решеткой. В настоящий момент эти многочисленные националистические группировки перешли в жесткую оппозицию по отношению к Зеленскому и "Слуге народа", спекулируя на патриотических чувствах, ненависти к "оккупантам" и мечтах рядовых украинцев о европейском будущем. Они позиционируют себя, как сознательных активных граждан и истинных патриотов и защитников Украины, но в действительности защищают лишь свои интересы, формируя еще один полюс власти и тем самым дестабилизируя ситуацию в стране. Так, к примеру, вышеупомянутое заявление СІ4 является отнюдь не первым случаем, когда националисты выдвигали ультиматумы новому правительству и стремились выставить его в неприглядном свете. Ранее, в ходе скандала вокруг телемоста между телеканалами Newsone и Россия 1 лидер ВО "Свобода" Андрей Билецкий уже заявлял, что в случае бездействия президента и правительства националисты сами добьются отмены трансляции - разумеется, силовыми методами. И тот факт, что действующая украинская власть каждый раз закрывает глаза на подобные выходки, очевидно, избегая конфликта с националистами, говорит о том, что так называемые "патриотические организации" на сегодняшний день являются реальной политической силой, что, в свою очередь, может обернуться для Украины очередным Майданом.
В данном контексте, скандал вокруг открытия филиала "Эха Москвы" в Украине обретает все черты пиар-кампании, ловко замаскированной под народное возмущение. В действительности же мы можем видеть, как оппозиционные к действующей власти акторы зарабатывают себе политические очки, разжигая русофобию и блокируя любые пути к примирению, объявляя врагами Украины всех подряд, будь то "путинские боевики" или либеральное оппозиционное СМИ.
Тем не менее, вопреки ожиданиям, украинская сторона венедиктовский широкий жест не оценила: в ответ на журналиста со всех сторон посыпались критика и обвинения в работе на Кремль, интервью немедленно были разобраны на цитаты, а сама новость об открытии филиала "Эха" и вовсе была воспринята украинским обществом в штыки. И тут уж все смешались в кучу: политики, дипломаты, гражданские активисты, националисты, рядовые граждане. При этом украинские националисты, само существование которых российские либеральные СМИ все это время упорно отрицали, ссылаясь на пророссийскую пропаганду, в итоге и возглавили травлю либералов, записав их в агенты Кремля и обвинив в той самой пропаганде. Таким образом, круг замкнулся. Доходило до откровенных угроз: так, например, националистическая организация СІ4 объявила Венедиктова врагом Украины и пообещала захватить его и других журналистов "Эха" в плен для дальнейшего обмена заключенными, в случае если они приедут в Украину:
https://cdn1.worldpn…0-full.jpg
В итоге Нацсовет Украины по вопросам телевидения и радиовещания, который поначалу старательно отмалчивался, был вынужден прислушаться к общественному мнению и запретил изданию открывать свои филиалы в Киеве и других украинских городах. Не преминул подлить масла в огонь и сам Венедиктов: журналист в крайне недипломатичной манере прокомментировал реакцию украинцев, чем довел народное недовольство до массовой истерии:
"Дорогие друзья, не волнуйтесь, "Эхо" уже у вас, а мы теперь ждем сюда вас. И я это сделаю, что бы вы не кричали, как бы вы не визжали, как бы вы не сопротивлялись, мы будем получать украинскую точку зрения на события между Россией и Украиной. И наши слушатели этого заслуживают. Так оно будет, поэтому не напрягайтесь и не тужьтесь, оно будет так, как я сказал"
На первый взгляд категорическое нежелание украинской общественности пускать к себе московское "Эхо" и впрямь выглядит, как народное волеизъявление. Но стоит ли так однозначно расценивать сложившуюся ситуацию? С одной стороны, украинцы ясно дали понять, что для них нет разницы между действующей российской властью и оппозицией, между сторонниками Путина и его противниками, и что договариваться они не собираются ни с теми, ни с теми. С другой же стороны, Венедиктова явно ждали в Киеве: еще в августе запрет на въезд журналиста в Украину внезапно и без объяснения причины был отменен (тогда Венедиктов приезжал, чтобы передать Зеленскому письмо от матери Кирилла Вышинского), сейчас же сразу два крупных украинских СМИ оказали ему радушный прием, и в их числе такой мощнейший информресурс, как "ГОРДОН". Это говорит, прежде всего, о том, что в Украине на данный момент есть силы, которые заинтересованы в смягчении отношений с Россией и готовы к диалогу, но вынуждены при этом действовать аккуратно, чтобы сохранить политическое лицо. И здесь речь, безусловно, идет о Зеленском и его команде: действующий президент прекрасно понимает, что без диалога с Россией урегулирование конфликта на Донбассе в обозримом будущем попросту невозможно. В то же время открытое примирение с "путинской Россией" для него равносильно политическому суициду, и задача "Эха", как представителя либеральной российской оппозиции, заключается в том, чтоб сгладить углы и транслировать в массы компромиссное видение российско-украинского конфликта, которое устроило бы обе стороны.
Однако также очевидно, что в Украине есть и силы, которым прекращение войны на Донбассе и восстановление связей с Россией невыгодно - те, кто пришел к власти после Майдана и благодаря Майдану и процветал при Петре Порошенко. Несмотря на то, что новый, легитимно избранный президент и его команда активно вытесняют представителей старой хунты со всех государственных постов, многие из них по-прежнему находятся у власти. И чтобы удержать ее, они стремятся дискредитировать Зеленского и его администрацию и перетянуть на себя часть избирательских симпатий. Война на Донбассе и конфликт с Россией для них - это источник обогащения и ключ к удержанию власти, и потому мир с Россией является для них самым невыгодным сценарием.
К этому же лагерю относится и армия националистов, расплодившихся на дрожжах Майдана по всей Украине и окончательно вышедших из подполья благодаря сотрудничеству с хунтой и ее ручными спецслужбами. Они, также как и порошенковские чиновники, прекрасно понимают, что с приходом новой политической реальности они в лучшем случае потеряют власть, а в худшем - окажутся за решеткой. В настоящий момент эти многочисленные националистические группировки перешли в жесткую оппозицию по отношению к Зеленскому и "Слуге народа", спекулируя на патриотических чувствах, ненависти к "оккупантам" и мечтах рядовых украинцев о европейском будущем. Они позиционируют себя, как сознательных активных граждан и истинных патриотов и защитников Украины, но в действительности защищают лишь свои интересы, формируя еще один полюс власти и тем самым дестабилизируя ситуацию в стране. Так, к примеру, вышеупомянутое заявление СІ4 является отнюдь не первым случаем, когда националисты выдвигали ультиматумы новому правительству и стремились выставить его в неприглядном свете. Ранее, в ходе скандала вокруг телемоста между телеканалами Newsone и Россия 1 лидер ВО "Свобода" Андрей Билецкий уже заявлял, что в случае бездействия президента и правительства националисты сами добьются отмены трансляции - разумеется, силовыми методами. И тот факт, что действующая украинская власть каждый раз закрывает глаза на подобные выходки, очевидно, избегая конфликта с националистами, говорит о том, что так называемые "патриотические организации" на сегодняшний день являются реальной политической силой, что, в свою очередь, может обернуться для Украины очередным Майданом.
В данном контексте, скандал вокруг открытия филиала "Эха Москвы" в Украине обретает все черты пиар-кампании, ловко замаскированной под народное возмущение. В действительности же мы можем видеть, как оппозиционные к действующей власти акторы зарабатывают себе политические очки, разжигая русофобию и блокируя любые пути к примирению, объявляя врагами Украины всех подряд, будь то "путинские боевики" или либеральное оппозиционное СМИ.
Палата представителей Конгресса США в четверг, 19 сентября, одобрила выделение $250 млн на военную помощь Украине. Соответствующий пункт был прописан в утвержденном конгрессменами законопроекте о временном финансировании федерального правительства до 21 ноября.
В документе говорится, что выделение средств на оказание военной помощи Украине будет продолжено в следующем финансовом году, который начинается в США 1 октября.
Ожидается, что Сенат рассмотрит данный законопроект уже на следующей неделе. По мнению экспертов, сенаторы также одобрят документ, и он в итоге попадет на подпись к американскому лидеру Дональду Трампу.
В документе говорится, что выделение средств на оказание военной помощи Украине будет продолжено в следующем финансовом году, который начинается в США 1 октября.
Ожидается, что Сенат рассмотрит данный законопроект уже на следующей неделе. По мнению экспертов, сенаторы также одобрят документ, и он в итоге попадет на подпись к американскому лидеру Дональду Трампу.
Карма: +305.61
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: Алексей N от 20.09.2019 12:22:29КИЕВ, 20 сен — ПРАЙМ. "Газоснабжающая компания "Нафтогаз Украины", входящая в группу "Нафтогаз", начала импорт электроэнергии из Белоруссии и ее продажу на украинском рынке.
Что случилось на ХАЭС и как руководство «Энергоатома» и СБУ пытались прикрыть собственную халатность
Скрытый текст
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3
Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3
Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Цитата: North bridge от 20.09.2019 10:53:06Скрытый текст
- война не заканчивается, даже самый тупой понимает, что Зеленский мало что по сути может сделать, а делать надо! Да всё это пиар. Ну надо же что-то пафасное на конференции говорить. Это и у нас и на западе повсеместно. Единственно что может не так запущенно. Да тот же Маск с Гиперлупом - нулевая экономическая и техническая обоснованость - просто очень ярко и пафосно выглядит на конференции и презентации - миллионы гумманитариев пищат в восторге. Вот Маск и продвигает.
Возвращаясь к каналу - нет экономической и даже политической необходимости - у этих стран есть ЖД и авто сообщение. Это в реалиях 100летней давности имело бы смысл, но сейчас когда понастроили ЖД и автодорог - зачем гемороиничать с каналами и шлюзами?
Единственный плюс от канала - это освоение бюджета- распил.
Политрук
Цитата: Антиматрица2 от 20.09.2019 11:37:09Я так понял, с памятью очевидные проблемы - тред начался с вопросов пропаганды,
1)
а "курченко" был использован в том контексте исключительно как пример - он не был предметом разговора. Что же до интервьюСкрытый текст
2)
А я вот вижу сплошную противоречивость у вас и что? Бородай, в о тличии от вас:Скрытый текст
3)Скрытый текст
4)
Ну да, конечно, жизнь общества, по-вашему, это наверное "удои и привесы", а так же "проблемы высадки многолетних трав и сбора гербариев". Это, б-ть, волнует людей больше всего! И, конечно, укропы только на этом поле и будут выступать...
Унылая "политработа". Дальше не вижу смысла продолжать.
1) Для вас от вас в вашем посте
ЦитатаТеперь уже и Москва, устами Чеснакова и Бородая таки сказала - да, есть такой фрукт (Курченко) и он практически закрепостил Донбасс с подачи определенных кругом в Мск.
Вы уже отказываетесь от своих слов? Зачетный слив)))
--
2) Именно был. Поэтому сегодня ему до инсайдера как до Марса.
3) Все ваша расшифровка в разрезе "пропаганде и информ. противостоянии"
Цитата(ее руководства, значимых акторов, ЛОМов, и политическом классе (генезис, цели и задачи, принцип попадания, призрачность и равноправность, жизненные принципы, блин, наконец) и вокруг них; (тут)
не имеет никакого отношения))) к ней
--
4) Принципы пропаганды и контрпропаганды совсем не означают идти в русле, который генерирует У)))) Не надо играть на их поле)))
И соглашусь - политработа тяжела - не всем она по зубам....
---
Победа Донбасса это
1) "удои и привесы", "проблемы высадки многолетних трав и сбора гербариев". - - или кушать биографии будете? или Россия накормит?
2) уровень жизни людей
3) интеграция людей в Россию
---
Пришло время не только быть на линии фронта, но и на трудовом фронте...и на дипломатическом....
Отредактировано: Политрук - 20 сен 2019 13:26:48
Политрук
Выборы в Донбассе должны проводиться на основе закона Украины, который не предусматривает существования Лнр и Днр и вооруженных формирований - МИД - тут
---
Ну вот))) Сливают Минские по полной)))
Что и требуется...
---
Ну вот))) Сливают Минские по полной)))
Что и требуется...
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
Политрук
Украина рассматривает возможность покупки газа в России, но не у "Газпрома", заявил министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель. Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
Политрук
Контактная группа по Донбассу должна письменно согласовать текст "формулы Штайнмайера", после чего она будет вынесена на обсуждение "нормандской четверки", заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко. тут
По словам главы украинского МИД, контактная группа в среду должна была письменно согласовать текст "формулы Штайнмайера", но не выполнила этого, "возникло техническое недоразумение в самой трехсторонней контактной группе".
"Это не задача ни "нормандской четверки", ни МИД - это задача передана трехсторонней контактной группе. Вот как они переформулируют более точно, мы тогда получим, посмотрим, что произошло с нашим предложением и можем ли мы это предлагать лидерам для того, чтобы они встречались", - заявил Пристайко в интервью
Он отметил, что "представитель Украины выразил определенные замечания, которые, я думаю, будут обработаны позже".
Пристайко считает, что, возможно, к тексту, который обсуждается трехсторонней контактной группой, будет что-то добавлено или отнято. "Во что он превратится - или он останется без изменений, или что-то будет добавлено — это должно решить трехсторонняя контактная группа" отметил глава МИД.
Министр отметил, что подписание письменного текста "формулы Штайнмайера" является одним из условий перед "нормандским саммитом" .
"Да, это одно из двух условий для встречи лидеров, о которых мы договорились. Второе условие - мы ожидаем, что на трех контрольных участках будут разведены войска. Затем россияне добавили еще третье условие, которое звучит вроде "выработки четких формулировок для заявления лидеров", - отметил Пристайко.
По словам главы украинского МИД, контактная группа в среду должна была письменно согласовать текст "формулы Штайнмайера", но не выполнила этого, "возникло техническое недоразумение в самой трехсторонней контактной группе".
"Это не задача ни "нормандской четверки", ни МИД - это задача передана трехсторонней контактной группе. Вот как они переформулируют более точно, мы тогда получим, посмотрим, что произошло с нашим предложением и можем ли мы это предлагать лидерам для того, чтобы они встречались", - заявил Пристайко в интервью
Он отметил, что "представитель Украины выразил определенные замечания, которые, я думаю, будут обработаны позже".
Пристайко считает, что, возможно, к тексту, который обсуждается трехсторонней контактной группой, будет что-то добавлено или отнято. "Во что он превратится - или он останется без изменений, или что-то будет добавлено — это должно решить трехсторонняя контактная группа" отметил глава МИД.
Министр отметил, что подписание письменного текста "формулы Штайнмайера" является одним из условий перед "нормандским саммитом" .
"Да, это одно из двух условий для встречи лидеров, о которых мы договорились. Второе условие - мы ожидаем, что на трех контрольных участках будут разведены войска. Затем россияне добавили еще третье условие, которое звучит вроде "выработки четких формулировок для заявления лидеров", - отметил Пристайко.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Цитата: alb@tros от 19.09.2019 16:45:51Россия предложила продлить контракт на транзит газа через Украину
РИА НОВОСТИ: РФ ПРЕДЛОЖИЛА ВРЕМЕННО ПРОДЛИТЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ КОНТРАКТ НА ТРАНЗИТ ГАЗА, ТАК КАК ГАРАНТИЙ ИМПЛЕМЕНТАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ЕС В УКРАИНСКОЕ НЕТ - НОВАК
Трёхсторонние(!) переговоры длились 40 минут!!!
По итогам встречи глава Минеэнерго РФ Александр Новак назвал консультации конструктивными, впервые за многие годы.
Он сообщил, что Россия готова работать по новому европейскому законодательству и бронировать мощности для транспорта газа через Украину. Министр добавил, что Россия предложила продлить соглашение на транзит газа через Украину на короткий срок, в случае если не будут внедрены новые требования ЕС.
Новак также пояснил, что на встрече конкретные объемы прокачки газа через Украину не обсуждались, были затронуты только правовые вопросы.
источник
Сильно, мля...Я так понял, что очень быстро и конкретно послали нах.....\n\n
насколько я понимаю имплементацию 3-го энергопакета ЕС, на который постоянно в своих замашках пытается ссылаться Украина, то Газпром не может полностью организовывать транзит, обеспечивая 100% загруженность всей ГТСУ, а должен обеспечить только часть его, чтобы не быть монополистом украинской трубы (кхе-кхе), поэтому, согласно 3-му энергопакету, Газпром будет бронировать только часть загруженности этой трубы, чтобы полностью соответствовать европейскому законодательству. Более того, Газпром не имеет права загружать укрГТС на 100%, согласно европейскому законодательству. Прецедентами являются судебные решения по газопроводу OPAL, который Газпрому запретили использовать на 100%. Украинцы же, в надежде на перемогу постоянно махали именно этим самым 3-им энергопакетом, в итоге, их перемога закономерно превратилась в зраду.
Очень тонко. И ведь никак не подкопаешься, что Газпром даже после введения на Украине новых требований ЕС будет бронировать только 10% мощностей УГТС. Остальные мощности пусть берёт кто хочет: Газпром не хочет быть монополистом украинского транзита, да и не может же, согласно европейскому законодательству. :D
А пока требования 3-го энергопакета не вступили в силу на Украине, Газпром временно готов продлить существующий контракт. но новый долгосрочный контракт может быть подписан только на основе 3-го энергопакета
Я даже представляю, как украинская делегация пришла и сказала, что хочет, чтобы транзит газа на Украину был осуществлён по европейскому законодательству. Газпром тут же ответил: мы рады, давайте мы забронируем у вас 10% мощности укрГТС. Укры сразу пошли на попятную, что у них пока не готово законодательство под правила ЕС. ну наши и добили: вот когда будет готово - тогда и обращайтесь за долгосрочным контрактом, а пока его нет - будет вам временное продление текущего.
У-шу, дзюдо и кимоно в действии
Отредактировано: NavyGator - 20 сен 2019 14:21:19
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +9,739.98
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,343
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,343
Читатели: 11
Цитата: Политрук от 20.09.2019 13:38:22Контактная группа по Донбассу должна письменно согласовать текст "формулы Штайнмайера", после чего она будет вынесена на обсуждение "нормандской четверки", заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко. тут
По словам главы украинского МИД, контактная группа в среду должна была письменно согласовать текст "формулы Штайнмайера", но не выполнила этого, "возникло техническое недоразумение в самой трехсторонней контактной группе".
"Это не задача ни "нормандской четверки", ни МИД - это задача передана трехсторонней контактной группе. Вот как они переформулируют более точно, мы тогда получим, посмотрим, что произошло с нашим предложением и можем ли мы это предлагать лидерам для того, чтобы они встречались", - заявил Пристайко в интервью
Он отметил, что "представитель Украины выразил определенные замечания, которые, я думаю, будут обработаны позже".
Пристайко считает, что, возможно, к тексту, который обсуждается трехсторонней контактной группой, будет что-то добавлено или отнято. "Во что он превратится - или он останется без изменений, или что-то будет добавлено — это должно решить трехсторонняя контактная группа" отметил глава МИД.
Министр отметил, что подписание письменного текста "формулы Штайнмайера" является одним из условий перед "нормандским саммитом" .
"Да, это одно из двух условий для встречи лидеров, о которых мы договорились. Второе условие - мы ожидаем, что на трех контрольных участках будут разведены войска. Затем россияне добавили еще третье условие, которое звучит вроде "выработки четких формулировок для заявления лидеров", - отметил Пристайко.
Бегают как тараканы под веником. Побежали туда, потом оттуда, потом им наваляли видимо вчера.
И снова побегут куда то по техническому недоразумения.
Писец, а не госудасртво, ведь это цельный министр иностранных дел.
Думали, что круче пробивателей дна, чем Клим Чугункин не может быть.
Может, там всё может быть. Лучше бы тоже просто на самокате катался и молчал.
МИД Украины: контактная группа не подписала "формулу Штайнмайера" из-за недоразумения
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6909329
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Цитата: Политрук от 20.09.2019 13:38:22Министр отметил, что подписание письменного текста "формулы Штайнмайера" является одним из условий перед "нормандским саммитом" .
"Да, это одно из двух условий для встречи лидеров, о которых мы договорились. Второе условие - мы ожидаем, что на трех контрольных участках будут разведены войска. Затем россияне добавили еще третье условие, которое звучит вроде "выработки четких формулировок для заявления лидеров", - отметил Пристайко.
Чего-то я не понял. Формула Штанмайера была уже письменно подтверждена резолюцией Совета Безопасности ООН от 17 февраля 2015 года № S/RES/2202 (2015). Украинские дипломаты требуют изменить текст Совбеза без решения Совбеза ООН?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Пятница, фигли).
Популярный голливудский актер и в некотором роде боксер Микки Рурк попросил похоронить его в украинском селе Загорцы в Хмельницкой области.Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на интервью артиста одному из национальных СМИ.
По словам Рурка, такая идея пришла ему в голову после того, как Дмитрий Корнейчук, близкий друг и помощник актера, показал патрону, где похоронен его, Корнейчука, дед.
"Когда я умру, не хочу, чтобы меня похоронили здесь (в Америке - "РГ-Кинократия"). Я хочу, чтобы меня похоронили там", - уведомил Микки.
https://rg.ru/2019/0…raine.html
Популярный голливудский актер и в некотором роде боксер Микки Рурк попросил похоронить его в украинском селе Загорцы в Хмельницкой области.Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на интервью артиста одному из национальных СМИ.
По словам Рурка, такая идея пришла ему в голову после того, как Дмитрий Корнейчук, близкий друг и помощник актера, показал патрону, где похоронен его, Корнейчука, дед.
"Когда я умру, не хочу, чтобы меня похоронили здесь (в Америке - "РГ-Кинократия"). Я хочу, чтобы меня похоронили там", - уведомил Микки.
https://rg.ru/2019/0…raine.html
Скрытый текст
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,309.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 20.09.2019 14:11:53МИД Украины: контактная группа не подписала "формулу Штайнмайера" из-за недоразумения
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6909329
Я даже знаю как называется это недоразумение. Временное географическое недоразумение, сокращенно ВГН.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
59 лет
Карма: +10,749.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,639
Читатели: 11
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,639
Читатели: 11
Цитата: NavyGator от 20.09.2019 14:06:18... А пока требования 3-го энергопакета не вступили в силу на Украине, Газпром временно готов продлить существующий контракт. но новый долгосрочный контракт может быть подписан только на основе 3-го энергопакета
У-шу, дзюдо и кимоно в действии
Тут вообще с долгосрочными контрактами контрактами "на основе 3-го энергопакета" есть некоторая засада: долгосрочный контракт на транзит должен предполагать долгосрочный (т.е. по формуле "бери или плати") контракт с потребителем. А в ЕС опять-же "на основе 3-го энергопакета" такие контракты стараются не заключать.
И, если не ошибаюсь, все контракты "бери или плати" ГП уже обеспечивает собственнми газопроводами. Т.е. роль УГТС уже перешла от "без неё ГП нарушит контракты" к "с ней ГП мог-бы продать больше, если дадут хорошую цену".
Плюс, опять-же, должок укРуины по "бери или плати", хитрожопость с виртуальным реверсом и прочими "шалостями" тех времен, когда укРуина через УГТС держала ГП за горло и отжимала у России деньги в самые тяжелые после распада СССР времена.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
Люберцы
65 лет
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Правительство Украины приняло громкое кадровое решение − в отставку уходит скандальный директор Института нацпамяти Владимир Вятрович. Про таких, как этот человек, принято говорить – «он просто ненавидит всё русское». На деле Вятрович стоял во главе сложной миссии по конструированию украинского исторического мифа. Что же теперь будет с культом Бандеры и Шухевича?
Скрытый текст
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3
Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3
Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Есть на Украине хорошие журналисты.
Вот почему наши СМИ/МИД молчали когда Василец сидел в СИЗо? Всякие "эксперты по Украине" - эмигранты?
Люберцы
65 лет
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
