Украина и украинско-российские отношения

206,818,042 349,265
 

Фильтр
barok
 
russia
МО
48 лет
Слушатель
Карма: +1,063.87
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,249
Читатели: 1
Цитата: Монгол_чик от 15.11.2019 20:02:42Стисняюсь спросить!А кто с кем согласовал,  глава МИД Пристайко с кремлёвским дворником и тот дал согласие.Здорово!Веселый

Встреча лидеров «Нормандской четверки» состоится 9 декабря в Париже, сообщает Bloomberg со ссылкой на канцелярию президента Франции Эмманюэля Макрона.
— Ну хорошо, вот много у тебя денег. И че ты сделаешь?
— Куплю всех!
— И меня?
  • +0.57 / 5
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18
Шарий как всегда выдаёт прекрасное журналистское расследование

  • +0.24 / 13
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,740.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,709
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 14.11.2019 22:30:44Вот чую перемога будет: сам темнейший предлагает скидки и упрашивает договариваться.
Интересно, что вообще вынуждает РФ предлагать скидки?


Эти "скидка" от той цены по которой Окраина сейчас покупает молекулы свободы у ойропцев. И покупает она существенно дороже, чем на 25% от той цены, которая по договору поставки была бы, ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ДОГОВОРУ(!!!).
Именно так это озвучивалось Миллером на камеры когда он Путину докладывал.

По сути это цена по которой мы продаем ойропцам плюс их наценка... ну и за конспирацию сверху.
Напрямую со скидкой уже от нас, но к той цене по которой сейчас покупают будет  подороже, чем просто покупали бы по контракту действующему. 
Но и предложение это на будущее, действующий контракт на поставку кончается вместе с транзитным.

Реверс то виртуальный, зато цена настоящая Веселый
И без реверса дешевле будет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.56 / 35
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,740.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,709
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 14.11.2019 23:03:19Да ладно. Кастрюли с радостью и в два раза дороже заплатят, абы не москалям
Чет я пока не вижу недовольства коммуналкой особого


Кастрюли может и заплатят. Поскачут опять же, если холодно будет.
Но вот бузинес просто гикнется, тот который от энергии сильно в себестоимости зависит.
И во  тут некая зрада пухнет.... За свой счет оплачивать хотелки нациков хозяевам бузинеса долго не можливо. Пока маржа просто сжималась, но хоть как-то ее хватало еще можно было попыжиться. А вот когда бузинес на грани просто гикнуться.... Это зрада!!!

Уже гикнулись часть сегментов в экономике. Где в себестоимости энергоносители очень много составляли, типа удобрений, но не только. Но и эта планка снижается, на пороге гиканья и многое из того что пока пусть хреново, но на плаву, где энергоносители и цена на них существенна, но не столь критична как в тех же удобрениях.

А сейчас еще и передел на Окраине активов назревает, местами уже и пошел после смены власти.
Вон э/э Беня у мордора уже купляет...
Отредактировано: Сизиф - 15 ноя 2019 23:27:22
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.78 / 28
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Советник секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины по вопросам реинтеграции и восстановления Донбасса, бывший продюсер "95 квартала" Сергей Сивохо обнародовал пять шагов, необходимых, по его мнению, для "ментального возвращения" жителей ДНР и ЛНР, соответствующий пост он разместил в Facebook.
В частности, как считает Сивохо, Киев должен выдавать украинские документы детям, родившимся после 2014 года на территории Крыма и самопровозглашенных Донецкой и Луганских народных республик. Кроме того, полагает он, необходимо вернуть социальные выплаты пенсионерам, найти способ компенсировать потери от разрушенного и уничтоженного в ходе боестолкновений жилья , упростить порядок пересечения КПП и избавиться от штампа "сепар".
Он добавил, что его команда разрабатывает новую гуманитарную политику в Донбассе.

https://ria.ru/20191116/1561005837.html
Боюсь, что скоро самого Сивохо объявят "сепаром" за такие речи.
  • +2.12 / 26
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,739.81
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,342
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 16.11.2019 05:36:46Запутал меня Зе. )
Так надо было деньги тратить на модернизацию КПВВ на границе с Крымом или зря деньги потрачены", потому что скоро Крым вернется и их все равно убирать?

Я упоминал как то про контрамотов. Это те, для которых по Стругацким время течет в обратную сторону. 
Для них нормально сначала капитально обустраивать границу,  а потом присоединят то, что за границей. 
А если серьёзно,  то похоже на то, что все, и на Украине тоже, уже смирились с потерей Крыма  и Донбасса. И теперь на разные лады уговаривают друг друга.  Ну и мриют о деньгах  и других плюшках, которые они за это могут получить. 
Перемога переросла  в зраду,  потерю земель,  а теперь в их творческих мозгах снова плавно переходит в перемогу. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.25 / 19
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  16 ноя 2019 07:24:08
...
  Rom4eg
Не успел парламент Украины запустить продажу земли, как венгры начали интересоваться покупкой приграничных территорий. Пока - опосредованно. Так, официальный Будапешт потребовал создания венгерского анклава с центром в Берегово. Инициатором традиционно выступил министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто
Он объявил, что с украинцами проблематично иметь дело в любом вопросе - начиная от статуса языка и заканчивая созданием территориальной общины с центром в Берегово. Кроме того, на заседании комитета парламента Венгрии по вопросам национального единства 14 ноября, г-н Сийярто основное внимание уделил Закарпатью. Во-первых, сообщил, что правительство «поддерживает любую инициативу, которая укрепила бы представительство Венгрии на Закарпатье». 

Во-вторых, отметил, что правительство не собирается управлять закарпатскими венграми из Будапешта, но поддерживает избирательную коалицию партий Kmksz-Umdsz (Партия венгров Украины и Товарищество венгерской культуры Закарпатья) и их желание получить автономию на территории Украины. Главный акцент Сийярто сделал именно на проблеме децентрализации и создания ОТГ в приграничном регионе, где вообще мало кто говорит на украинском языке, а большинство жителей области имеют венгерские паспорта. Чиновник отметил, что очень важно для венгерской общины создать соответствующий район с центром в Берегово, но в этом вопросе «украинцы вообще не являются партнерами». И его можно понять, особенно если вспомнить предложения писательницы Ларисы Ницой о насильственной украинизации Закарпатья. Она даже обратилась к президенту Зеленскому, спикеру ВР Разумкову и главе СБУ Баканову с требованием остановить интервенцию Венгрии в Украину.

«Отделение территории – лишь вопрос времени. На Закарпатье Венгрия создала сеть колледжей (в планах 150 профессиональных заведений) с обучением на венгерском языке для всех учеников, кто не сдал ВНО на украинском языке. Отныне можно украинского не знать и не париться по этому поводу. Для таких украинцев Венгрия создала в Украине венгерское образование. И подчеркнула, что сеть колледжей создана в "рамках борьбы Общества венгерской культуры Закарпатья (KMKSZ) за использование венгерского языка и за систему образования закарпатской венгерской общины», – утверждает активистка и бьет во все колокола. Однако, власть призывов Ницой не услышала, а для венгерского правительства эти заявления стали стимулом для скорейшего отделения части Закарпатья от «украинского гнойника». Тот же Сийярто заявил, что над этим вопросом также активно работает специальный посланник ООН по вопросам меньшинств Фернан де Варенн, и эта тема не снимается с повестки дня. «Венгрия предлагает для украинских соотечественников то же самое, что Россия для Донбасса, то есть, особый статус. Так почему же нет АТО в Закарпатье, никто не называет Сийярто агрессором и оккупантом, а Мукачево и Берегово не обстреливает украинская армия?», - задается вопросом блогер Инга Кирюхина. А Константин Фролов отмечает, что Венгрия первой начала «рвать» украинские территории, и стимулом для этого стал закон о продаже земли. По его мнению, скоро подтянутся Польша и Румыния с аналогичными претензиями на Галичину и Буковину.

«Я не понимаю, почему Венгрия продолжает идти ва-банк, когда уже можно выкупить нужный тебе анклав?», - интересуется Serge Grineff. К слову, власти Венгрии не исключили рассмотрения проблемы автономии в данном контексте. Тем более, что сейчас нет ограничений для юридических лиц, которые были основаны иностранцами, а значит, они могут скупить 4 млн гектаров украинской земли. Об этом заявил председатель комитета ВР по вопросам аграрной и земельной политики Николай Сольский. Именно это и может стать лазейкой для всех представителей иностранных государств, которые заинтересуются скупкой земли не только в сельскохозяйственных, но и в территориальных интересах. Так, РФ уже не раз намекала на готовность «приобрести» южные области, а теперь вот и Венгрия требует оформления собственной территории на Закарпатье.
Отредактировано: Rom4eg - 16 ноя 2019 07:25:55
  • +2.93 / 42
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  16 ноя 2019 07:40:06
...
  Rom4eg
Депутат «Слуги народа» исключила согласование «особого статуса» Донбасса с ЛДНР

Киев не будет согласовывать новый закон об «особом статусе» Донбасса с представителями ЛНР и ДНР. Об этом сообщила депутат пропрезидентской партии «Слуга народа» Верещук в кулуарах парламента.

«Мы не можем согласовывать законопроект с непризнанными лидерами непризнанных республик. Они не являются легитимной властью, поэтому мы не можем ни про какие законопроекты говорить с людьми, которых для нас нет», — сказала она.

Она добавила, что ей неизвестно, разрабатывается ли сейчас новый закон об «особом статусе» Донбасса.
Отредактировано: Rom4eg - 16 ноя 2019 07:44:43
  • +4.46 / 70
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: barok от 15.11.2019 22:16:43Шарик -сливной бачок.Вместе с олигархами дербанит букраину за центик малый )

Ждать, пока ангелы и святые займутся журналистикой — бесперспективное занятие.
Шарий выдаёт качественный продукт. Для более полного же освещения вопроса можно послушать и «сливной бачок» другой группировки.
тэт а сэ щий гине
  • -0.28 / 25
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,982
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18

Сначало Лукаш, пото Шарий, теперь за Партнова взялся. Весна придет, будем сажать...
Отредактировано: pkb - 16 ноя 2019 09:29:59
  • +0.20 / 10
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКиев, 15 ноября. Сотрудники Пентагона во время аудита предприятий «Укроборонпрома» в Киеве попросили принимающую сторону проводить с ними встречи на русском языке.
Внутреннее распоряжение избегать «непонятного украинского языка» на переговорах с делегацией Института оборонного анализа США выпустил глава концерна «Укроборонпром» Айварас Абромавичус. Копию документа опубликовало украинское издание «Страна».
По данным портала, визит американцев на предприятия «Укроборонпрома» продлится с 11 по 21 ноября. Всего за девять дней американцы объездят практически все ключевые оборонные предприятия страны.
В состав делегации вошли сотрудники Института оборонного анализа США (одно из подразделений Пентагона. — Прим. ФАН). Среди них, в частности, руководитель проектов по Украине Мартин Неил, член группы по вопросам индустрии Ральф Блэкберн и научный сотрудник Института оборонного анализа США Террел Сджостром.
В своем запросе Абромавичусу американцы попросили проводить переговоры на русском языке. Кроме того, они отметили, что были очень благодарны за присутствие англоязычного спикера во время встреч и туров по производству, это необходимо, чтобы избежать «лингвистических трудностей при понимании технической спецификации».

«Если у предприятия такой возможности нет, постараемся справиться своими силами», – заверила американская сторона.
После этого Абромавичус выпустил внутреннее распоряжение о том, чтобы обезопасить специалистов из США от «непонятного украинского языка». Киевский юрист Ростислав Кравец, ознакомившись с этими документами, назвал это чуть ли не госизменой со стороны чиновников. Он с возмущением указал на то, что на такое распоряжение «Укроборонпрома» должна была отреагировать СБУ, ведь речь идет о режимных объектах, посещение которых строго регламентировано, и о государственной тайне.
«Что будут смотреть иностранные специалисты, какие «рекомендации» давать и главное – какую информацию выведывать», — с негодованием перечислил он в комментарии «Стране».
Он напомнил, что разглашение государственной тайны может квалифицироваться как госизмена, за которую, по законодательству, может грозить пожизненное заключение.

https://riafan.ru/12….ru%2Fnews
  • +2.16 / 34
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Более подробно об американском "аудите"
Скрины документов выкладывает "Страна"  
https://strana.ua/ar….ru%2Fnews



ЦитатаВ Украине – серьезная американская военная инспекция. С 11 по 21 ноября представители одного из подразделений Пентагона – Института оборонного анализа США – поведут ряд встреч на предприятиях "Укроборонпрома".
Им, по сути, покажут всю внутреннюю кухню нашей оборонки, а со стороны происходящее выглядит как аудит.

Скрытый текст
  • +2.75 / 35
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 433
Читатели: 0
15 ноября Мари Йованович свидетельствовала в Конгрессе по делу об импичменте Трампа. По ее словам, в Украине в целенаправленной кампании против нее, принимали участие экс-генеральный прокурор Юрий Луценко и его предшественник Виктор Шокин. https://strana.ua/news/233807-…-vret.html затравили бедняжку......
По версии Йованович, президент Владимир Зеленский говорил, что после выборов скорее всего его заменит - потому что Луценко имел репутацию коррумпированного чиновника.  В ходе выступления Йованович опровергла обвинения Луценко в том, что она якобы передала указания не преследовать некоторых людей. "Обвинения в том, что я распространяла список тех, кого нельзя преследовать, были выдумкой. Луценко, бывший генпрокурор Украины, выдвинувший это утверждение, признал, что список не существовал".

югик отреагировал в мордокниге на показания Мари Йованович в Конгрессе относительно его причастности к коррупционной деятельности и заявил, что она врет и он по трезвяне может доказать ложь. Луценко обвинил экс-пОслиху США во лжи под присягой

хорошо то как! ну прямо идиллия!
Отредактировано: vallll - 16 ноя 2019 13:40:46
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.87 / 23
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,492.12
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: случайный прохожий от 16.11.2019 13:17:03Я правильно понял, что любая информация на мове теряет смысл и ценность, поэтому не явялется гостайной?

Нет, просто амеры не учат язык всяких дикарей это раз, хотят говорить c теми, кто там действительно  работает и компетентен, а не со всяким рагульским быдлом, которое поставили руководить это два.
Отредактировано: Радонеж - 16 ноя 2019 13:29:06
  • +1.97 / 35
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Земля
Дискуссия   164 3
 Несколько дней только читал, хотя подспудно кое- какие мысли зрели. Ну, не только читал , но и слушал известных украинских экспертов, включая Ищенко и прочих, в спектре от более- менее вменяемых до упоротых вхлам, по земельному вопросу в том числе, очень интересно было узнать, чему там радовается ихний обкуренный недибил в заемной Тесле.
 И вот о чем , мне кажется, еще никто не говорил. Земельная реформа, ака закон об обороте украинских земель направлен исключительно или , как минимум, в том числе, на зачистку внеиндустриальных территорий Неньки от местного населения.
 То есть территория уже поделена между агрохолдингами с  участием иностранного капитала, это ни для кого не секрет, то есть некий радикальный передел земель ожидать сложно. Но если сократить миллионов на 7-8 жителей хатынок-садочков, то пободаться очень даже есть за что. Вот расклад:
  • Городских жителей – 68,9%

  • Сельских жителей – 31,1% отсюда


Веры большой нет, но грубо треть селян коптит небо совершенно напрасно с точки зрения распределения ресурсных и финансовых потоков, проживая зачастую за счет подсобных и приусадебных хозяйств. Это вопиющая несправедливость, несовместимая с самим принципами либеральных демократий и либертариантских подходов. Тем более в историческом багаже имеется огромный опыт сгона с земель сельскохозяйственного назначения от огораживаний до кредитной удавки с помощью которой было истреблено под корень мелкое фермерство в США век назад. Ребята это делают виртуозно.
 Теперь о ментальностях и прочих неявных аспектах событий на Украине. При всей дремучести взглядов и подходов, сельское население всегда наиболее консервативно и сторонится любых перемен, то есть новой власти они просто не нужны и их списали.
 Бжолы и хрущи остались в прошлом. А западные демократии остро нуждаются в жизненном пространстве.
Отредактировано: Алексей N - 16 ноя 2019 13:54:16
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.95 / 12
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,511.13
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,345
Читатели: 23
Цитата: Sir Max Merfie от 16.11.2019 13:25:50Это не уступки украинской стороне. Это снятие пунктика во взаимоотношениях с европейскими государствами. России эти посудины не нужны совсем. Куда девать этот хлам? Только на металлолом разве что.

Как это не нужны? Взаимозачётом за "Норд" и что там ещё укры угнали. К сожалению, мир в правовом отношении проваливается в Средневековье, и нужно уметь по-волчьи выть. Мы, конечно, выше этого и пытаемся удержать планку, но грань между сохранением человеческого облика и прекраснодушной глупостью очень зыбка. Уже ведь от благородного отпускания пленных пришли к необходимости обмена заложниками. Ну вот и с активами так же. Даже кот Леопольд, хоть первым не нападает и лишь реагирует на пакости, но сперва принуждает к миру, а только потом читает мораль.
Отредактировано: keryneia. - 16 ноя 2019 14:52:29
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.89 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,737.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Похитили
Дискуссия   104 1
ГЛАВУ "УКРЭКСИМБАНКА" ГРИЦЕНКО ПОХИТИЛИ В КИЕВЕ, СООБЩИЛ ТЕЛЕКАНАЛ "ПРЯМОЙ" СО ССЫЛКОЙ НА РОДСТВЕННИКОВ БАНКИРА — РИА Новости

Непонимающий
Главу входящего в тройку крупнейших банков на Украине «Укрэксимбанка» Александра Гриценко похитили в Киеве, сообщили СМИ со ссылкой на родственников банкира
Отредактировано: DeC - 16 ноя 2019 15:16:27
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.73 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,737.82
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Нормандский формат
Дискуссия   123 2
МИД РФ отверг договоренности вернуть Украине корабли до нормандского саммита

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.07 / 29
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   107 1

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 16 ноя 2019 15:22:41
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.40 / 37
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: DeC от 16.11.2019 15:17:24МИД РФ отверг договоренности вернуть Украине корабли до нормандского саммита

Незнающий

 Это Коммерсант дутую сенсацию создал на пустом месте. Условия возврата были озвучены давно и ничего не менялось. Киев может забрать свои суденышки хоть до, хоть после нормандского формата.

ЦитатаВ МИД России заявили, что передача Украине задержанных в ноябре прошлого года военных кораблей не связана с саммитом в «нормандском формате», который намечен на 9 декабря.

Там заявили, что в свое время Киеву было сделано предложение о возвращении кораблей под «гарантии их сохранности» как вещественных доказательств. «Все это время оно не теряло свою актуальность. Они это могут сделать в любой момент», — заявили во внешнеполитическом ведомстве агентству «Интерфакс».

Накануне «Коммерсантъ» со ссылкой на информированные источники сообщил, что в России принято принципиальное решение вернуть Украине катера «Никополь» и «Бердянск», а также буксир «Яны Капу». Сделать это планируется до начала «нормандского» саммита. Сейчас представители Минобороны и МИДов двух стран обсуждают время и место передачи кораблей.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p….ru%2Fnews
  • +2.43 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 77, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 66
 
bca , siner , slon102