Украина и украинско-российские отношения

206,916,750 349,375
 

Фильтр
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,311.39
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,800
Читатели: 7
Цитата: C.K. от 11.12.2019 14:41:51А показывают прямой репортаж из Новомихайловки, показывают несчастных, кому буквально, похоже перед встречей (или во время)  Нормандского формата,  уничтожили желища. Реклама. Переключил...на ТНТ, а там реклама, анонс фильм палача, который изображает из себя "слугу народа.

Сердцем я Вас понимаю.
А по факту - имеем "правовое государство" со всеми вытекающими.
По закону государство не имеет право применить репрессивный аппарат против "показывальщиков". Ибо зеленский по закону не объявлен террористом, окраина по закону не объявлена террористическим государством. А всё, что не запрещено - то разрешено. Предлагаете сменить парадигму государства, от правового к "по совести"? Боюсь, бахнет так, что все поседеем.
Другой вопрос личная совесть журналистской братии. Впрочем, общеизвестно, что эта профессия сродни первой древнейшей. Что с них возьмёшь? И ведь не просто так они это делают, знают, что будут смотреть. Миллионы россиян будут пялить зенки на этого палача. А чо, прикольно жеж - смотри Мань, тут цельный пердизент на рояле играет.
Вот и не остаётся нам ничего, кроме брюзжания.
  • +1.19 / 23
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,890.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,609
Читатели: 4
Из архивов
Дискуссия   218 5
Тут от историков прилетело… Как положено, из архивов, но недавних.
Шел 2012 год…
Цитата– Это программа «История за пределами учебников» и ее ведущий Михаил Антонов. Игорь Борисович Чубайс, автор книги «Российская идея». И мы продолжаем тему про крестьянскую реформу. В первых трех сериях мы погрузились недостаточно глубоко.

Чубайс:
Небезызвестный всем нам Эрнесто Че Гевара на самом деле был в постоянной переписке со Степаном Бандерой, лидером украинских националистов, украинской повстанческой армии. Че Гевара изучал опыт партизанского движения. И он прекрасно знал, что даже Армия крайова, мощнейшее польское формирование, которое защищало Польшу, после войны продержалась 2 года. Чекисты уничтожили Армию крайова, она исчезла. В Прибалтике «лесные братья» продержались 2 года, и больше их практически не было. А украинская повстанческая армия действовала на протяжении 10 лет. И отряды НКВД, чекистов не могли ничего сделать. И Степан Бандера очень был уважаем Че Геварой, они вступили в переписку. Фидель Кастро вместе в Че Геварой, со своими друзьями в декабре 56-го года высадился на Кубе. Он шел из Мексики на шхуне на Кубу. На эту шхуну был приглашен Бандера, но он не успел, потому что было сложно переехать все границы. И Бандера был постоянно в переписке. И Гевара говорит, что он никогда бы не взял гарнизон Санта-Клара (это один из крупных кубинских городов). Он маленькой группой атаковал и взял город Санта-Клара без подсказок Степана Бандеры. И Степан Бандера вместе со своими командирами в Германии собирались, прорабатывали эту операцию и передавали Че, как действовать. И Фидель Кастро сказал, что без помощи украинских повстанцев они бы дальше Сьерра-Маэстра не пошли.
Антонов:

– Огромное количество документов про Бандеру, про Шушкевича и…
Чубайс:
– Хочу сказать еще одну деталь, которая кажется мне любопытной. Когда кубинские революционеры вошли в Гавану, Че Гевара предлагал сделать украинский язык вторым государственным языком Кубы. Он пригласил Бандеру на Кубу. И именно поэтому в 59-м году наш агент убил Бандеру в Мюнхене, потому что Хрущев понимал, что Куба может повернуть не в ту сторону.

Полностью стенограмма откровений - здесь
тэт а сэ щий гине
  • +0.50 / 15
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Цитата: zap от 11.12.2019 14:59:20Сердцем я Вас понимаю.
А по факту - имеем "правовое государство" со всеми вытекающими.
По закону государство не имеет право применить репрессивный аппарат против "показывальщиков". Ибо зеленский по закону не объявлен террористом, окраина по закону не объявлена террористическим государством. А всё, что не запрещено - то разрешено. Предлагаете сменить парадигму государства, от правового к "по совести"? Боюсь, бахнет так, что все поседеем.
Другой вопрос личная совесть журналистской братии. Впрочем, общеизвестно, что эта профессия сродни первой древнейшей. Что с них возьмёшь? И ведь не просто так они это делают, знают, что будут смотреть. Миллионы россиян будут пялить зенки на этого палача. А чо, прикольно жеж - смотри Мань, тут цельный пердизент на рояле играет.
Вот и не остаётся нам ничего, кроме брюзжания.

.
Государственная Дума приняла заявление в связи с обострением ситуации на Украине
.
18 октября 2018г

Соответствующее постановление было поддержано единогласно. Депутаты с тревогой отмечают обострение ситуации на Украине и нарастание военной угрозы со стороны киевских властей в зоне конфликта в Донбассе
 
«Власти Украины, по сути, вступили на путь превращения Украины в плацдарм борьбы с Россией и ее народом на всех возможных фронтах и направлениях», — отмечается в заявлении.

Примером тому, по мнению депутатов, служат, в частности, попытки нынешних украинских властей «разрушить подлинную Православную Церковь, легализовать поддерживаемых украинским государством раскольников и «освятить» с их помощью продолжение войны против русских и русскоязычных на Востоке Украины». Также они напоминают, что недавно – 14 октября – в Киеве состоялось очередное неонацистское шествие, участники которого открыто призывали к расправе над россиянами и прихожанами канонической Украинской Православной Церкви.

«Саботируя Минские соглашения и одновременно претендуя на достойное место в ряду других европейских государств, Украина продолжает сосредоточение войск, обстрелы и убийства в Донбассе, уже не в первый раз прибегая к террористическим актам для достижения своих целей», — сказано в заявлении.

«Украина превратилась в террористическое государство, и правители сегодняшней Украины запятнаны кровью Александра Захарченко и многих других сыновей и дочерей Донбасса», — подчеркнули депутаты ГД.


Источник
  • +1.65 / 22
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,475.59
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,820
Читатели: 2
Сурков об Авакове
Дискуссия   470 1
Сурков об Авакове:

"После переговоров он пробрался в помещение и активно допивал вино, оставшееся после ужина лидеров нормандской четверки." Истеричный

Нет такого днища которое бы не пробили чубатые шароварники

Во полный текст:

МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Помощник президента России Владислав Сурков прокомментировал утверждение главы МВД Украины Арсена Авакова о том, что у него якобы "сдали нервы" во время переговоров на саммите "нормандской четверки" в Париже. Об этом сообщает "Коммерсант".
По словам Суркова, переговоры были долгими, но не трудными или напряженными. Помощник президента назвал рассказы Авакова о поведении российской делегации "фантазиями". Он отметил, что при этом украинский министр раскрыл важные сведения и о себе самом.
"Он говорит, что его — цитирую — "близко не подпустили" к переговорам. А также что после переговоров он пробрался в помещение и активно допивал вино, оставшееся после ужина лидеров "нормандской четверки". "Померольчик", по его выражению".


Сурков призвал не верить словам пьяного человека, который даже не был на переговорах.
тынц
Отредактировано: Асгл - 11 дек 2019 15:57:43
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +3.33 / 64
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,407.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,356
Читатели: 94
ЦитатаМинистерство финансов в январе-ноябре привлекло в государственный бюджет 213,1 млрд гривен, 4,1 млрд долларов и 189 млн евро за счет размещения облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ).
Об этом говорится в сообщении Минфина, передают Українські Новини.

В январе-ноябре Минфин разместил ОВГЗ на 213,052 млрд гривен, что на 325% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

ОВГЗ в иностранной валюте размещены на 4 072 млн долларов (+36,4% по сравнению с 11 месяцами 2018 года) и 189 млн евро.

Средневзвешенная доходность ценных бумаг в гривне составила 17,3% годовых, в долларах - 6% годовых и в евро - 4,6% годовых.

Как сообщали Українські Новини, в 2018 году Минфин привлек в госбюджет 65,128 млрд гривен, 3,478 млрд долларов и 503 млн евро за счет размещения ОВГЗ.

Объемы ОГВЗ выросли в три (ТРИ, Карл) с лишним раза!!!!
При средней доходности - в гривнах - более 17 процентов
Это ж сколько гривны печатать приходится....
  • +1.07 / 23
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,311.32
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Комментарий: "Нормандская встреча" в российском духе

Автор: Бернд Ригерт, обозреватель DW

Комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.


Президент Украины Владимир Зеленский считает, что его встреча с Владимиром Путиным в Париже в "нормандском формате" завершилась ничьей. Он ошибается, полагает Бернд Ригерт.

Все идет отлично, думал, по всей видимости, президент России Владимир Путин на предрождественском саммите в Париже. Запад и Украина готовы к несущественным уступкам, чтобы угодить несговорчивому правителю России и договориться о подписании бумаг по урегулированию ситуации в Донбассе. В них не будет ничего нового: стремление к 21-му по счету перемирию, обмен пленными. О каких-либо политических шагах в ближайшие четыре месяца речи идти не будет.

В этих переговорах для хозяина Кремля не должно было быть ничего сложного, поскольку его партнерам на них лишь с трудом удавалось демонстрировать единство. Французский президент Эмманюэль Макрон делал Путину авансы и говорил о новом партнерстве, в котором должна быть заинтересована и Россия. Федеральному канцлеру Ангеле Меркель (Angela Merkel) инициативы амбициозного француза медленно начинают действовать на нервы.

На саммите НАТО неделю назад Макрон заявил, что Североатлантический альянс, у которого наступила "смерть мозга", показал всему миру свою разобщенность. Восточные страны-члены НАТО предостерегают против России, Франция хочет вновь вписать Москву в европейский контекст.

Макрон и Меркель - что показательно, сообща - давят на Владимира Зеленского, проделавшего путь от звезды украинского телевидения до президента, и вынуждают его проявить гибкость и пойти на уступки. В позиции ЕС по российскому газопроводу "Северный поток-2" тоже нет единства. Германия относится к этому проекту положительно, многие восточноевропейские государства критикуют его.

Без России - никак, с Россией - все сложно

Учитывая сложившуюся ситуацию, Путин может расслабиться и спокойно ждать. Конечно, он заинтересован в том, чтобы избавиться от докучливых санкций ЕС. Но не такая уж они и проблема, чтобы заставить его отказаться от своих притязаний на власть над Восточной Украиной и, тем более, на Крым.

Вопрос аннексированного Россией украинского полуострова даже не обсуждался. Вялотекущий конфликт позволяет Путину держать в напряжении Запад, который он считает своим противником. Кроме того, на этом фоне фактически невозможно дальнейшее сближение Украины с Евросоюзом и НАТО, поскольку непрекращающийся конфликт исключает возможность вступления. Аналогичный рецепт Путин применил и к Грузии, где он поспособствовал отделению Южной Осетии. 

Западу и Украине настолько нужен Путин, что Макрон, Меркель и Ко. ведут переговоры с президентом России, хотя и предполагают, что именно он стоит за крушением "Боинга" МН17 над Украиной, отравлением бывшего российского агента Сергея Скрипаля и его дочери в Великобритании, а теперь и убийством гражданина Грузии в Берлине.

По мнению ФРГ и Франции, от Путина крайне трудно добиться уступок, да еще и на фоне того, что отношения с США - крупным партнером по НАТО, по меньшей мере, неоднозначны. В силу каких-то необъяснимых причин президент США Дональд Трамп верит, что Владимир Путин - "отличный парень", хотя тот не сделал ни малейшего шага навстречу Трампу.

Если все вышесказанное не является доказательством силы Путина, достаточно одного взгляда на улицы Парижа, который, наверняка, вчера не преминул бросить российский президент. Французская столица парализована бессрочной забастовкой. На улицах - яростные протесты против Эмманюэля Макрона. Проблемы во внутренней политике - не лучший фундамент для сильной внешней политики.

А что же Ангела Меркель? Канцлера Германии, которая сыграла решающую роль в первом туре "нормандской встречи" в 2014 году и при заключении минских соглашений об урегулировании ситуации в Украине, в Париже было едва слышно. Для российского президента, занимающего различные государственные посты еще дольше, чем Меркель, очевидно: дни ее политической карьеры сочтены. Коалиция в Берлине трещит по швам. "Так с какой стати сейчас уступать?" - должен спросить себя хитрый российский лидер. 
Отредактировано: Dobryаk - 11 дек 2019 16:18:08
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.24 / 36
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,890.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,609
Читатели: 4
Цитата: Andres от 11.12.2019 15:52:22Под столом Это же оттудовщина

А вот не надо.
По ссылке: реальное СМИ, реальный Чубайс - доктор философских наук, декан первого в России факультета россиеведения в Институте социальных наук и член правления Союза литераторов России, реальный журналист радиостанции «Комсомольская правда»».
Никакой альтернативщины — 2012 год, на сцене, как говорят на ГА,  «эти… с рок-концерта». И, акцентирую, «рок концерт» не в Горловке и не в Киеве.
тэт а сэ щий гине
  • +0.31 / 9
  • АУ
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
63 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: ak1402_a от 11.12.2019 10:23:03Тут допрос майдановца, где тот рассказывает кто, как, когда и из чего расстреливал на майдане Беркут. Потом этого майдановца те, кто были при власти отпустили за границу.




Шария как-то не очень. Но тема уж больно больная. Ну думаю "пролистаю". Кароче. В начале следаки и пидозреваемый пытаются общаться на ломаном украинском. Но в пылу допроса полностью переходят на российску, напрочь забывая про державну. 
Ну вот если не владеешь ты поросячьей клинописью, нафуя мучиться, ведь всем же понятно - не владеешь. 
Прав Старый Кэп, букраина безумна.
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +1.87 / 34
  • АУ
Oleg.V.
 
russia
Николаев - Тула
50 лет
Слушатель
Карма: +126.12
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 303
Читатели: 1
https://youtu.be/fVoK1SX49p0
Прежде всего мы люди
  • +1.01 / 9
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Асгл от 11.12.2019 15:55:18Сурков об Авакове:

"После переговоров он пробрался в помещение и активно допивал вино, оставшееся после ужина лидеров нормандской четверки." Истеричный


Скрытый текст

"Он говорит, что его — цитирую — "близко не подпустили" к переговорам. А также что после переговоров он пробрался в помещение и активно допивал вино, оставшееся после ужина лидеров "нормандской четверки". "Померольчик", по его выражению".\n\nСурков призвал не верить словам пьяного человека, который даже не был на переговорах.
тынц

Я то думал - чего бе-бе-бе оттуда такой взмыленный выскочил...оказывается, он  бегал фужер после Темнейшего облизывать Под столом
Зрадник, на кол его.
ЦитатаВсё зашибись, только вот эта лирика не имеет юридической силы. Увы.

Я думаю, если поспрашивать депутатов ГД, легко найдёте тех, кто "да, с одной стороны... но с другой стороны... диверсификация, дружба народов, онинеуиноатые".

Говорить так надо. Все говорят, и мнение того же Европарламента цитируют СМИ и пр. зомбоящики. Как сказала Захарова - если молчим в твиттере, значит, нас там нет.
И ВВП сегодня высказался:
ЦитатаПо словам Путина, Европарламент "чуть ли не обвиняет СССР наряду с нацистской Германией в развязывании Второй мировой войны". Он подчеркнул, что резолюция ставит Советский Союз и нацистских агрессоров "на одну доску", что является "беспардонной ложью".

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
Отредактировано: Старый Хрыч - 11 дек 2019 17:38:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.63 / 39
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: avtoSave от 11.12.2019 16:21:23А какая страна подвергала своих граждан пропаганде в Холодной войне, СССР или США? Скорее всего обе, в каждой из стран была своя пропаганда, одни рисовали безбожную империю зла, вторые - цитадель империализма. Себя выставляли защитниками мира поставляя оружие во все уголки планеты и клепая боеголовки.

ЛЮБАЯ страна "моет" мозги своему населению и в независимые СМИ я не верю от слова вообще.
Об этой "независимости" очень давно сказал наш свободолюбивый либераст Познер - редактор идет по коридору, стены которого ограничивают его свободу. Ширина коридора у всех разная, но стены есть у всех. (не дословно).
УкроСМИ не брезгуют врать и перекручивать, впрочем не только они. И как работали, так и работают по "темникам", спущенным сверху.
Честно говоря, я не поняла на кой Сурков опустился до уровня Зе и стал виртуально парировать Авакову.Не нравится
Ну да Б-г с ним, он не президент и даже не министр МВД.

Вчера почти весь день посвятив прослушиванию укроресурсов на предмет обсуждения итогов Парижа, на Ньюзване попала на передачу, где вначале опрашивали гостей кто и как добирается в Россию. Дали слово Светлане Крюковой, зам.редактора "Страны". Она рассказала, что в 2015 ездила с проверкой в Липецк после слов По, что фабрика остановлена. Что, естесственно,  оказалось враньем. Затем была еще одна поездка, чтобы взять интервью в Лолиты и пранкеров. И вот сидит она с Вованом и Лексусом, работает телевизор и она на экране видит незнакомую морду с надписью внизу, что это украинский эксперт. Она в недоумении спрашивает у визави "кто есть ху, я его впервые вижу" и получает ответ - это наш ряженый, у него квартира в Москве.....
Похоже на Ковтуна. 
Но...
Вован и Лексус никогда бы так не сказали, во-первых.
Во-вторых, ваши укроэксперты на ВСЕ ток-шоу ходят гурьбой и НИКТО ни разу не возмутился, что никому не ведомого фрика представляют украинским экспертом.
И те же укроСМИ уже давно подняли бы на смех росТВ будь это правдой.
Кстати, Ковтун и не скрывал, что купил квартиру в Москве.

Вот на кой п*****ть на ровном месте? 
"Страна" подупала в моих глазах, если там такие редакторы. Гужва-то в эмиграции.
Отредактировано: Luna - 11 дек 2019 17:48:47
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.37 / 26
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Лина от 11.12.2019 17:33:28Зеленский и сам оценил встречу как "ничья". Честно с его стороны?

Нет, не честно.
Путин не дал ему даже запятую изменить в соглашении, а Зе чем может похвастать?
Джангиров не оценивал кто победитель - Путин или Зе.
Он оценил его поездку - ничего не добился, но ничего и не потерял в том смысле, что дома не повесят за фаберже.


 
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.79 / 21
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: Мидгардянин от 11.12.2019 16:56:16Шария как-то не очень. Но тема уж больно больная. Ну думаю "пролистаю". Кароче. В начале следаки и пидозреваемый пытаются общаться на ломаном украинском. Но в пылу допроса полностью переходят на российску, напрочь забывая про державну. 
Ну вот если не владеешь ты поросячьей клинописью, нафуя мучиться, ведь всем же понятно - не владеешь. 
Прав Старый Кэп, букраина безумна.

Это все заметно с первого взгляда. Тем более, что там с вырезками.

А про "Шария и что вы его не очень", - мне трудно понять эти словосочетания. ))

Я - его смотрю. Практически всего, когда хватает времени. Мне интересно, что происходит на Украине.

А тут - ящик. В него что-то сливается. Чем-то он делится.  Часто сливалось и из России.

Единственный сливной ящик с постоянно реальными документами. И видео прямо из застенков. 

И из России были в т.ч. По украинцам арестованным, например (из "паспортного стола в Крыму", как минимум были).

Судится в России и в Европе. Выигрывает.

Уже несколько лет думаю. Чей он сливной ящик, неожиданно организовавший партию перед самыми выборами, когда раскрутиться уже было нельзя. (я по дурости думал, что можно и даже спорил здесь с одним из авторитетов форума - но тем мыслей больше - на когда он рассчитан).

П.С. Я и BlackShark -а на украинской ветке (да и не только, но чаще здесь) рассматриваю как некий сливной ящик. Он, думаю, давно знает, что его там мониторят. )) А тут он появляется чаще, когда надо поставить на место. )
П.С. Многое еще не сказал из мыслей.
Отредактировано: ak1402_a - 11 дек 2019 18:10:21
  • +0.70 / 15
  • АУ
Ыых
 
ussr
Слушатель
Карма: +488.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Luna от 11.12.2019 17:38:49ЛЮБАЯ страна "моет" мозги своему населению и в независимые СМИ я не верю от слова вообще.
Об этой "независимости" очень давно сказал наш свободолюбивый либераст Познер - редактор идет по коридору, стены которого ограничивают его свободу. Ширина коридора у всех разная, но стены есть у всех. (не дословно).
УкроСМИ не брезгуют врать и перекручивать, впрочем не только они. И как работали, так и работают по "темникам", спущенным сверху.

Совершенно верно. Промывание мозгов населению есть нормальная неизбежность. Что-то вроде политинформации в армии или как раньше в церквях народу разъясняли что по чём. И это, повторюсь, нормально в ЛЮБОЙ стране. Вот приходит работяга домой, ему что, охота разбираться что да как? Нет ни сил ни времени. Оставь его без "правильной" информации, так может и надумает чего вредногоУлыбающийся Поэтому везде и всюду ТВ вкладывает в мозги народные нужные точки зрения. Важно только чтобы они не очень сильно отличались от реальности. Искусство умного пропагандиста - это и есть искусство вложить в голову потребителя нужную мысль, но при этом не очень сильно соврать, иначе со временем потребитель информации додумается что его надули и перестанет верить.

По опыту просмотра телевидения в разных странах выскажу свою оценку вранья на разных ТВ когда именно обсуждаются политизированные вопросы, например когда Россию обсуждают. Так вот нормальное соотношение примерно 50 на 50. Половина лжи, половина правды. Это верно для России, Германии, Швейцарии, Австрии, Для Украины дело похуже - там лжи процентов 80-90. Даже вменяемые люди, попадая на укро-ТВ элементарно боятся сказать правду. Скажем так, когда на укро-ТВ из всех людей в студии половина будет говорить что в стране гражданская война (то есть правду), то можно будет говорить, что укро-ТВ пришло в норму. Пока же - просто тупо боятся нацистов, политику которых проводит сейчас государство.

Особенность укро-пропаганды - ПОЛНОЕ неуважение к потребителю "продукта", и потому исключительно низкое качество пропаганды. Они делают в расчёте на то, что "быдло схавает". Минимально критически настроенный человек с минимальными умственными способностями сразу понимает что его разводят. Но пока многие несчастные на Украине ХОТЯТ обманиваться, потому что знают свою вину. Оттого слепо верят. Потому эта исключительно помоечная укро-пропаганда всё же работает. Пока что.
Отредактировано: Ыых - 11 дек 2019 18:34:01
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
  • +0.99 / 18
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Luna от 11.12.2019 17:38:49ЛЮБАЯ страна "моет" мозги своему населению и в независимые СМИ я не верю от слова вообще.
Об этой "независимости" очень давно сказал наш свободолюбивый либераст Познер - редактор идет по коридору, стены которого ограничивают его свободу. Ширина коридора у всех разная, но стены есть у всех. (не дословно).
УкроСМИ не брезгуют врать и перекручивать, впрочем не только они. И как работали, так и работают по "темникам", спущенным сверху.
Честно говоря, я не поняла на кой Сурков опустился до уровня Зе и стал виртуально парировать Авакову.Не нравится

Похоже на Ковтуна. 
Но...
Вован и Лексус никогда бы так не сказали, во-первых.


Вот на кой п*****ть на ровном месте? 
"Страна" подупала в моих глазах, если там такие редакторы. Гужва-то в эмиграции.

никогда?
ну так и что Сурков может спустится до уровня Авакова нельзя было преположить, а поди ж ты...
  • +0.32 / 6
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +624.78
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,234
Читатели: 3
Цитата: Лина от 11.12.2019 17:33:28Зеленский и сам оценил встречу как "ничья". Честно с его стороны?

 Анатолий Вассерман охарактеризовал встречу одной фразой : "Мы согласились не согласиться"
  • +0.21 / 5
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: grizzly от 11.12.2019 18:57:43Не стоит торопиться с такими заявлениями.
Санкции ЕС не снял и явно не скоро снимет, надо дождаться шагов в этом направлении.
А кто что заявляет, дело десятое, завтра Петров с Бошировым еще какого-нибудь Слюсаря отравят палёной водкой и всё по новой.

Не снимет - не снимет. Сейчас услышала в ТВ, что Зеленский отошел от встречи и позвонил главе ЕС, чтобы те надавили на Россию, чтобы она выполняла Минские соглашения.Непонимающий

ЦитатаБРЮССЕЛЬ, 11 дек — РИА Новости. Лидеры стран Евросоюза намерены продлить экономические санкции против России, сообщил журналистам высокопоставленный источник в структурах ЕС.
Саммит лидеров стран ЕС состоится 12-13 декабря.

"Лидеры ЕС заслушают доклад Франции и Германии по выполнению Минских соглашений и результатам саммита в Париже. Руководители с большой вероятностью подтвердят солидарную приверженность сохранению территориальной целостности Украины, и, как ожидается, санкции против России, которые привязаны к выполнению Минских соглашений, будут продлены на новый срок", — сказал чиновник.

Ранее глава Евросовета Шарль Мишель провел телефонный разговор с президентом Украины Владимиром Зеленским. Как сообщается в твиттере Мишеля по итогам этого разговора, "ЕС продолжит поддерживать путь реформ Украины, а также суверенитет, независимость и территориальную целостность".

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
  • +1.10 / 10
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаКИЕВ, 11 дек — РИА Новости. Депутат от партии "Слуга народа" Андрей Богданец попал в больницу после драки в Верховной раде, сообщила глава пресс-офиса политсилы Евгения Кравчук.

"Андрей с подозрением на сотрясение мозга в больнице", — написала она в Facebook.

По словам Кравчук, фракция обратилась к правоохранителям с просьбой отреагировать на нападение на депутата.

Драка между парламентариями от президентской партии и националистами из объединения "Свобода" завязалась после заседания комитета по вопросам аграрной политики. Националисты пытались добиться снятия с рассмотрения на комитете законопроекта о рынке земли.

Как сообщает телеканал "112.ua", в потасовке участвовали Богданец и бывшие депутаты от "Свободы" Эдуард Леонов и Игорь Мирошниченко. По утверждению Леонова, зачинщиком стал именно Богданец.

FB видео
  • +0.90 / 12
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
"Министерством государственной безопасности Луганской Народной Республики при  проведении комплекса оперативно-розыскных мероприятий на территории, граничащей с участком разведения сил и средств, в районе населенного пункта Станица Луганская, ликвидирован тайник с крупной партией боеприпасов.

Изъято 144 противопехотных осколочных мин,128 противотанковых мин, 14 осколочно-фугасных мин для миномета калибра 128 мм, применение которых запрещено Минскими соглашениями. Также обнаружено 396 выстрелов для противотанкового гранатомета РПГ-7, одна противотанковая управляемая ракета, 29000 патронов для автоматического стрелкового оружия калибра 5,45, 7,62 мм, а также 3000 патронов для крупнокалиберных пулеметов калибра 12,7 и 14,5 мм."

Ссылка
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +2.37 / 42
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,407.18
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,356
Читатели: 94
Цитата: avtoSave от 11.12.2019 16:21:23А какая страна подвергала своих граждан пропаганде в Холодной войне, СССР или США? Скорее всего обе, в каждой из стран была своя пропаганда, одни рисовали безбожную империю зла, вторые - цитадель империализма. Себя выставляли защитниками мира поставляя оружие во все уголки планеты и клепая боеголовки. 

Насчёт Джангирова - была и встреча высокопоставленных американских чиновников и  Баканова недавно, ясно что Вашингтон и Киев плотно взаимодействуют в преддверии саммита в Париже. А Баканов - доверенное лицо Зеленского, руководитель СБУ.

П.С.
Не специалист в вопросах спорта, но слышал что против РФ вводят какие-то ограничения. Вы как считаете, говорят это на 4 года, но ведь контроль США над ВАДА останется и через 4 года. Там вполне могут эти ограничения продлить ещё, а потом ещё, сделать бессрочными. Или же до смены власти в РФ...
Как российское телевидение освещают проблему, освещают этот момент, что Россию отлучают от мировых соревнований как страну возможно на десятилетия, и потом будут продлевать ограничения под разными поводами?

А вы включите российское ТВ - хоть по спутнику, хоть по интернету - и посмотрите, как российское ТВ это освещает
Или страшно российское ТВ включить?
Американские хозяева ведь приказали росТВ выключитьВеселый, не боитесь ослушаться, они ж вам бо-бо сделают
Пы.Сы. .... "десятилетия" - я рыдал
  • +1.96 / 47
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 21
 
MegaJohn , madmis1