Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rommel.lst от 28.01.2020 05:59:05Ну, ок, вы эту инициативу в УВМ МВД понесете? Или подождем, пока сами допрут?

Цитата: Andres от 28.01.2020 05:41:02Запрет на госдoлжности  у нас в судах и так нередко применяют в качестве дополнительного наказания.   Гражданство это гражданство. Вы пытаетесь из него сделать ещё один инструмент влияния на гражданина, превращая паспорт РФ в какую-то медаль. Вам корона не жмёт?

Цитата: Вадим Р. от 28.01.2020 06:57:45Гражданство - это некий высокий "энергетический уровень", на котором сбалансированы большие права и обязанности гражданина. Если человек сознательно противопоставляет себя обществу, то он, кмк, должен сваливаться на более низкий уровень, где совсем другой баланс прав и обязанностей. Корона мне не жмёт, я не претендую на роль судьи. Для этого есть специально обученные люди.

Цитата: кость от 28.01.2020 08:27:40Кому не нравится Российская империя - может лишиться гражданства.
...

Цитата: кость от 28.01.2020 08:27:40Кому не нравится Российская империя - может лишиться гражданства.
Если вы не любите своего отца или мать - вы исключаетесь (сами себя исключаете) из нормальных семейных отношений.
Если вы не любите свою жену и своих детей - вы исключаетесь (сами себя исключаете) из нормальных семейных отношений.
Если вам не люба ваша работа и вы выполняете её плохо, с неохотой - у работодателя есть полное право лишить вас этой работы.
Точно также и со страной, в которой живешь.

Цитата: sign от 28.01.2020 08:35:51В том и дело, что их единицы.
Вышли бы массово, куда бы бежать бандеровцам!

Цитата: Andres от 28.01.2020 08:45:59А толку от этих масс? Выходили в 2014-м, даже за оружие взялись. Политика Киева от этого не поменялась ни на градус.

Цитата: Vladislav от 28.01.2020 08:42:07Прекрасно.
Российская империя закончилась в 1917.
Но экспертное сообщество ГА предлагает лишать гражданства РФ за недостаток симпатий к давно ушедшей в историю монархии.
Формидабль. 
Подписался на комменты - жду когда кто-то предложит и опишет механизм, как государственные органы РФ(ну а кто же другой будет лишать гражданства?) буду определять степень симпатий - от фанатичный монархист до лоялист, требующий надзора по месту жительства - граждан к Российской империи. Будет интересно.
Открытые исследования и дискуссии на ГА берут новую высоту.

Цитата: 3uMa от 28.01.2020 08:23:03Ну как же - террорист Сенцов гуляет, он гражданин украины.
А террорист Темирбулатов сидит до сих пор.
Вот видимо с этих самых пор и освобождает.

Цитата: завхоз от 28.01.2020 09:11:19Убили в Дубае Ямадаева.
Всё тихо.
Он ТЕРРОРИСТ.
Российский и Россия ликвидировала.
А скольких мы не знаем?
Как-то так.

Цитата: Вадим Р. от 28.01.2020 09:17:22Убили в своё время Бандеру. Безо всякого гражданства СССР. Так значит, оно не обязательно для справедливого возмездия?

Цитата: Вадим Р. от 28.01.2020 09:00:33Лично я писал исключительно об РФ и преступлениях против общества (в отличие от имущественных или против личности) типа терроризма и госизмены. И механизм уже примерно описывал: включать в приговор лишение гражданства и выдачу ВНЖ после отсидки. Вы лично имеете что-то против? Почему? Почему бы не лишить Скрипаля российского гражданства, к примеру? А он его имеет.

Цитата: завхоз от 28.01.2020 09:41:33Сенцов это ВАШИ укропроблемы.
Потому и отпустили.
...

Цитата: Rom4eg от 27.01.2020 19:35:19.....
Арестович с тревогой пояснил, что воссоединение Донбасса с исторической Родиной подаст пример другим регионам «незалежной», находящимся под жёстким гнётом Киева. Он считает, что к России может уйти Запорожье, а с ним Херсонская и Одесская области. Кроме того, «эксперт» рассматривает сценарий возвращения в состав Российской Федерации северного Казахстана.

«Все, кто хочет в Россию, а таких много на самом деле, они поняли, что немного повоевали, но все равно попали в вожделенную Россию и стали её частью. Это надежда, а надежда дорого стоит», — подытожил он.

Цитатаhttp://ukrrudprom.com/digest/Sovmestnoe_padenie_Kogda_Zelenskiy_i_Goncharuk_zametyat_obval_ek.html
Совместное падение. Когда Зеленский и Гончарук заметят обвал экономики
[14:40 27 января 2020 года ]
В ближайшие пару месяцев ни правительство, ни президент вообще ничего не будут делать для преодоления спада промышленности и экспорта.

Месяц назад украинцев шокировала новость Госстата об обвале промышленности в ноябре. Это предвещало экономическую катастрофу и политический кризис.

Прошел месяц, и Госстат принес уже две шокирующие новости: об углублении обвала промышленности в декабре и об обвале экспорта товаров в ноябре (данные по экспорту приходят с месячным опозданием по сравнению с данными по производству). Соответственно, и сценарии дальнейшего развития событий в экономике и политике еще более ухудшились.
Цифры падения
Начнем с цифр. Падение промышленного производства в Украине началось еще летом, сразу после инаугурации Владимира Зеленского. В июне оно сократилось на 2,3% (по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года), в июле — на 0,2%, в августе — на 1,7%, в сентябре — на 1,1%, в октябре — на 5%, в ноябре — на 7,5%, в декабре, по свежим данным Госстата, — еще больше, на 7,7%. И если по итогам января-мая был рост на 0,9%, то в целом по итогам года получилось падение на 1,8%. В предыдущие три года промышленность росла (в 2016-м — на 2,8%, в 2017-м — на 0,4%, в 2018-м — на 1,6%), поэтому нынешнее ускоряющееся падение — это специфическое достижение президента Владимира Зеленского и правительства Алексея Гончарука.

Угледобыча показала в декабре падение на 17,3%, энергетика — на 15,7%. Это прямое следствие решения Зе-команды (к которому приложили руку и президент, и правительство, и парламентские “слуги народа”) импортировать электроэнергию из России в интересах бизнеса Игоря Коломойского.

Добыча металлических руд упала на 9,4%, металлургия — на 10%. Это результат снижения способности украинских металлургов экспортировать свою продукцию, что вызвано, в свою очередь, резким и экономически необоснованным укреплением гривни из-за ускоренного наращивания внешнего госдолга Зе-командой, которая решила именно таким способом латать бюджетные дыры.

Кризис охватил также и почти все другие отрасли промышленности. Машиностроение упало на 14,5%, производство текстиля и одежды — на 8,1%, производство кокса и продуктов нефтепереработки — на 6,8%, фармацевтика — на 6,7%, деревообработка, производство бумаги и полиграфия — на 4,5%, пищепром — на 2,4%, добыча нефти и газа — на 1,9%.

Падение промпроизводства в декабре зафиксировано почти во всех регионах (рост наблюдался только в семи областях). Наибольший спад допустили Закарпатье (на 30,7%), Луганщина и Харьковщина (обе на 15%), Кировоградщина (на 14,6%), Донетчина (на 13%), Волынь (на 11,8%), Днепропетровщина (на 10,5%), Ивано-Франковщина (на 10,2%) и Запорожская область (на 10%).

К обвалу промышленности добавился обвал экспорта. В октябре экспорт товаров еще показывал рост на 7,3%, а в целом по итогам 10 месяцев — на 7,4%. Однако в ноябре, как сообщил на днях Госстат, экспорт товаров упал на 2,8%. Причем особенно сильно — на 10,1% — сократились поставки наших товаров в Евросоюз, который является нашим крупнейшим торговым партнером.

Среди главных статей нашего экспорта наиболее пострадала продукция черной металлургии. Ее поставки на внешние рынки испытывают глубокое падение уже несколько месяцев подряд: в августе — на 14,6%, в сентябре — на 13,3%, в октябре — на 8,7%, в ноябре — на 13,9%. А в целом по итогам 11 месяцев — на 10,5%. Кроме того, экспорт продукции машиностроения сократился в ноябре на 5,7%, а в целом за 11 месяцев — на 3,9%.

Кто за это ответит

Скрытый текст

Обвал промышленного производства и падение экспорта товаров уже имеют и будут иметь в будущем все более нарастающие негативные социальные последствия. В их числе — сокращение работников, переход на неполную рабочую неделю, замораживание зарплат, наращивание задолженности по зарплате, снижение жизненного уровня домохозяйств. Вдобавок сворачиваются планы инвестиций и строительства, а это программирует дальнейшее ухудшение ситуации.

Месяц назад журналисты и эксперты свою критику направляли прежде всего в адрес премьера Гончарука. И это логично, поскольку тот продемонстрировал неспособность ни предотвратить экономический кризис, ни мобилизовать правительство на борьбу с ним.

Однако сейчас логика событий ведет к тому, что в общественном сознании вина за падение экономики будет все более связываться в первую очередь с президентом Зеленским, а затем уже с премьером Гончаруком. И для этого немало постарались они оба.

Прежде всего напомним эпизод с несостоявшейся отставкой Гончарука. Свое заявление об отставке премьер подал не в Верховную Раду, как того требует Конституция, а президенту. В свою очередь, президент не послал премьера по правильному адресу, а провел с ним встречу, на которой сообщил: “Я решил дать вам и вашему правительству шанс”. Этими словами Зеленский публично взял на себя ответственность за правительство Гончарука, хотя формально отвечать за правительство должен не президент, а парламент, который это правительство назначил.

Не менее важно то, что президент в этой публичной беседе с премьером вообще ни одним словом не упомянул экономические проблемы. Перечисляя Гончаруку его задачи, Зеленский не удосужился указать ему на необходимость незамедлительно разработать и предпринять меры для преодоления промышленного спада. Это говорит о том, что Зеленский (вместе со всей его пиар-командой) понятия не имеет о ситуации в реальном секторе экономики. А Гончарук тихо радуется этому, потому что сам он понятия не имеет, как эту ситуацию исправить.

Наконец, объективно правительство мало что может сделать для решения проблем промышленности без участия президента. Потому что именно от Зеленского зависит принятие необходимых законов “слугами народа”. И прекращение силовых атак на инвесторов, как отечественных, так и иностранных (вспомним атаку СБУ на меткомбинат “АрселорМиттал Кривой Рог”), тоже зависит именно от Зеленского.

Скорее всего, в ближайшие пару месяцев ни правительство, ни президент вообще ничего не будут делать для преодоления экономического кризиса. А будут заняты разъединением министерств, которые полгода назад сами же объединили, ну и кадровыми перестановками в переформатированном правительстве. До проблем промышленности руки просто не дойдут.

Возможно, потом Зеленский спохватится и решит сделать из Гончарука козла отпущения. Но в общественном сознании к тому времени может уже укрепиться убеждение в том, что за все проблемы, включая и проблему под названием “Гончарук”, должен отвечать Зеленский.

ЦитатаЦены на газ для населения выросли и продолжают расти
http://profidom.com.…ayut-rasti
Как стало известно Национальной энциклопедии строительства ProfiDom.com.ua, обещания президента снизить тарифы за отопление были проигнорированы на местах. Выросли расценки за коммунальные услуги, невзирая на аномально теплую зиму. Более того, предупреждают эксперты, грядет новое подорожание.
По информации журналистов ProfiDom.com.ua, об этом рассказал портал UBR.ua. Все знают про отчет главы правительства о перерасчете платежек за отопление и горячую воду, в результате чего они якобы подешевели до 30% в 124 городах. На самом деле, как показала реальная жизнь, все пиар-заявления о снижении тарифов не соответствует действительности.
Люди возмущены: не заметили никакого снижения цены в Ровно, Днепропетровской области, наоборот, в Кривом Роге платежки подорожали с 1250 в ноябре до 1450 в декабре. А в Запорожье о таких ценах только мечтают – там за услугу платят 2 100 грн. Даже, у многодетных семей, имеющих право на льготу, цены по факту выросли.
По данным UBR.ua выяснилось, что у одних цены не изменились совсем, у других - платежки подорожали более чем на 20%. Потребители рассказывают о различных схемах, которые по факту прокручивают на местах. Так, в одних случаях тарифы формально вроде бы и снизили, но «накрутили» на объеме, хотя зима в этом сезоне аномально теплая, и никакого увеличения потребления не могло быть в принципе. В других случаях, местные власти даже не заморачивались условностями, а просто поднимали цены.
Сделать перерасчет платежек за тариф накануне потребовал президент.

Скрытый текст

Осенью цены на газ упали, но тарифы за отопление, 70% которых определяется стоимостью газа, даже не сдвинулись. Министры на совещании у президента торжественно пообещали снизить тарифы чуть не вполовину, но в итоге спустили дело на тормозах. С одной стороны, Кабмин принял постановление №1082, с другой, - оно имело рекомендательный, т.е. необязательный для теплокоммунэнерго характер.
«Было совещание у президента в присутствии Гончарука и всех представителей экономического блока правительства, и там рассказывали президенту, что нашли прекрасное решение для снижения тарифов. Но в конце концов переложили этот вопрос на органы местного самоуправления и сказали, что максимум, на что можно рассчитывать, это снижение в декабре, а теперь рассказывают о том, что где-то кто-то снизил цены на 30%. Такое ощущение, что премьер со своими помощниками живет в параллельной реальности», - говорит директор специальных проектов научно-технического центра «Психея» Геннадий Рябцев.
Эксперты пока не торопятся давать общую оценку реальному снижения тарифов - платежки еще продолжают приходить, и в отдельных случаях имеет место их удешевление до 10%, хотя, оно и не имеет массового характера. Однако, единодушны в одном – декабрьское снижение не более чем пиар-акция, к тому же имеющая разовый характер. Уже в следующем месяце неизбежно еще большее подорожание и газа, и тарифов, и всему виной – правительственные «гарантии».
Цены в Украине привязаны к импортным ценам газа на европейских хабах, они также стали спекулятивно расти, в результате чего правительство решило население от этого подорожания защитить и с 1 января до конца сезона закрепило «страховую цену» 6,91 грн за 1 куб м газа. Однако после заключения контракта на транзит газа между «Газпромом» и «Нафтогазом», спекулятивный спрос упал. А «страховая цена» осталась.
«Цена на европейских рынках снизилась, зима поскольку теплая, а запасов очень много. Все ожидали форс-мажор, и естественно, что газом запаслись чрезмерно. Никогда еще подземные хранилища, да вообще европейские хранилища не были заполнены так серьезно. И теперь «страховая цена» выше, чем та, которая была выше в начале отопительного сезона и в декабре», - рассказывает Геннадий Рябцев.
Эксперты отмечают, что, если и нужно было делать «страховую цену» для украинского потребителя на газ, то раньше, когда ситуация с контрактом действительно была неясной. Сейчас же, эта акция по сути проводится за счет населения, которое «защищается» от неизбежного снижения тарифов.
Согласно данным «Украинской энергетической биржи», заключение контракта на транзит сыграло позитивную роль для и так «перетаренного» рынка, цены на котором стали падать. Так, если средневзвешенная цена по сделкам на поставки газа на январь 2020 года составила 5700-5800 грн за 1 тыс. куб м, то уже на февраль они заключаются из расчета до 4 700 грн за тыс. куб м. Однако рядовой украинец, которому при подобных ценах на рынке в октябре газ обходился в 5,69 грн за 1 куб м, в следующем месяце он обойдется более чем на 20% дороже октябрьской цены.
Эксперты обвиняют в данной махинации менеджеров НАК «Нафтогаза», которые манипулировали рынком в своих интересах: вначале, своими действиями спровоцировали ожидания форс-мажора, спекулятивно подняв цены на газ, а затем закрепили для украинцев завышенную цену, чтобы НАК получил больше доходов, а менеджмент – премии

Цитата: завхоз от 28.01.2020 09:24:27И царя убили.
И пол страны убили.
Белый террор,красный террор.
Не путайте с АНТИ террором.
И о возмездии речь не стоит.
Речь о ЗАКОННОСТИ.
И не садо САМИМ скатываться в ТЕРРОР.

Цитата: кость от 28.01.2020 10:01:10...
Так вот, почему вы считаете чем-то плохим и предосудительным возможность лишить российского гражданства, к примеру, Аркадия Бабченко?
Я не говорю, что он "главный враг страны" или чем-то опасен. Но обрисовать некие рамки и красные линии в поведении по отношению к своей стране - это нормально, это приемлемо и никогда не затронет никого, кто хоть немного адекватен.

Цитата: кость от 28.01.2020 10:01:10Вопрос об институте лишения гражданства можно обсуждать, почему бы и нет? И почему для вас это неприемлемо?

Цитата: завхоз от 28.01.2020 10:27:54Убийство Яндарбиева ПО ЗАКОНУ.
...

Цитата: Vladislav от 28.01.2020 10:29:14Я считаю неприемлемым чертить какие-то новые рамки и красные линии, помимо уголовного или административного кодекса. Нет у Бабченко поступков, подпадающих под действие УК? - Гуляй, Вася Аркаша.
Я против создания некоего во многом субъективного механизма, который при небольшом изменении ситуации в стране легко станет инструментом внесудебной расправы или давления. Набору стандартных средств - Конституции, УК и тд - костыль не нужен.

Лишение гражданства - оружие, применяющееся в единичных чрезвычайных исключительных общественно-значимых ситуациях. Для Олега Калугина, например.