Украина и украинско-российские отношения

206,854,030 349,291
 

Фильтр
Цитата: Монгол_чик от 16.02.2020 09:07:23Яценюк восстал! Причем, восстал сразу из трех мест: из своей уютной политической могилы, из полного забвения и из того места, в котором оказался со своим рейтингом. Живой труп этого животного обнаружился в Мюнхене, где строитель «великой стены» что-то делал в рамках конференции по безопасности. Судя по его «Фейсбуку», Сеня курил план. И план его возмутил. «План «Двенадцать шагов к миру», обнародованный в рамках Мюнхенской конференции – это химера» - авторитетно заявил брутальный дрыщ. Вштырило его нормально, поскольку не всякий может увидеть в Мюнхене химеру днем. Арсению это удалось. «План пустой, поскольку там нет важнейшей идеи – вывести российские войска с территории Украины» - упрекает экс-премьер драг-дилеров, подсунувших ему еще и пустой пакет. Химера, видимо, шла в комплекте. «Шаг двенадцатый советует запустить в Украине новый национальный диалог по вопросам идентичности с участием всех соседей Украины – это вообще означает, что нам предлагают принять условия России» - телеграфирует Яйценюк из общественного туалета. Судя по всему, там его и накрыло с планом «двенадцать шагов».

AZ-news

Скандальный план "12 шагов к миру на Донбассе" исчез и сайта Мюнхенской конференции по безопасности из-за требования бывшего президента Украины и главы партии "Европейская солидарность" Петра Порошенко. Об этом в Twitter написал его пресс-секретарь Святослав Цеголко.

Начнем описание этого события со слов: «Истерикой пана Порошенко удовлетворён»!


Главный «ястреб» Украины, читай лицо партии «Европейская солидарность» в который раз обнаружил в самом центре Европы руку Кремля.

И не важно, что «12 шагов к миру на Донбассе» писал не лично Путин. Важно, что экс-президент в очередной раз в публичном пространстве «защитил» национальные интересы нынешней Украины.

По большому счёту, ни чего удивительного не произошло. По началу, украинский политический бомонд пугается очень сильно, потом бьётся в эпилепсии, а затем усматривает в любых планах прекращения гражданской войны на Донбассе козни «злобного» Путина.

Итак, что так испугало политическую «элитку» Украины?

Снятие санкции с России

Это явный удар по национальной гордости «украинцев», как современной политической нации. Проект Украина анти Россия закрывается ввиду его малой эффективности. Русофобские «услуги» Европе уже не нужны. Вывод – денег на борьбу с Россией больше не дадут.

Возвращение РФ в СЦКК (Совместный центр по контролю и координации режима прекращения огня)

Так это вообще дело немыслимое. Агрессор будет в группе контроля по борьбе с ним самим. Возникает вопрос. А куда выпускают снаряды и мины славные бойцы ВСУ? Ответ на поверхности, стреляют в сторону «пророссийских сепаратистов», а попадают в мирное население ЛДНР.

Восстановление взаимодействий Россия, НАТО, Европа

Это взаимодействие даже гипотетически, ставит большой и жирный крест на планах участия войск НАТО в вооруженном конфликте на Донбассе. А уж о вступлении Украины в этот военно-политический альянс и говорить не чего.

Диалог с повесткой «национальная идентичность» украинцев

То есть, не только Россию, но и европейские государства, мягко скажем, стали интересоваться темой, что такое современный украинец и откуда он такой «наглый» взялся?

Дескать, шестой год Европе нет покоя от нашествия «славных» представителей украинской нации и что с ними делать, не понятно?

Выходит, что европейцы совсем не «оценили» какое счастье свалилось им на головы в виде эмиграции из Незалежной. А если учесть, что представители этого «богатства» приезжают в Европу и начинают её жителей учить, как правильно ненавидеть Россию, то усталость от этого Европы видна не вооруженным взглядом.

Есть мнение, что «скандал», который устроил ГлавЯстреб всея Украины, вернее оскандалился по полной программе, был спровоцирован Кремлём намерено. Дескать, погладите европейцы, какую «змею» вы пригрели на своей широкой и щедрой груди.

Вывод, Россия информационную войну тоже вести умеет и не менее эффективно, чем наши «заклятые» друзья из-за океана.
  • +1.41 / 26
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 16.02.2020 10:54:14Скандальный план "12 шагов к миру на Донбассе" исчез и сайта Мюнхенской конференции по безопасности из-за требования бывшего президента Украины и главы партии "Европейская солидарность" Петра Порошенко. Об этом в Twitter написал его пресс-секретарь Святослав Цеголко.


Скрытый текст

Я все ждал,кто же опубликует новость про "план 12 шагов". План снова доступен на сайте Мюнхенской конференции. 
Прочитал план 2 раза и понял, что план вообще не учитывает интересы ни Украины, ни России. Он написан исключительно в интересах Европы, чтобы иметь выгоду и с тех и с других и ни за что самим не отвечать, только требовать.
Это также можно рассматривать пробный шар евробюрократов подменить этим планом Минские соглашения, а то, понимаешь, Россия уперлась и ни в какую.
  • +1.45 / 27
  • АУ
Именно так проинформировали людей из его окружения. Им сообщили, что с вероятностью в 80% в понедельник в АП озвучат решение, чем дальше станет заниматься его команда.

Подобный «демарш» Сурков совершает не в первый раз. С определенной долей вероятности, согласовывая его с первым лицом. Цель - проверить на стрессоустойчивость команду и посмотреть на поведение внутри нее. Параллельно - это всегда отличная возможность оценить реакцию аппаратных оппонентов, которых не мало.

Если кто-то из команды в режиме неизвестности и ожидания - начнет метаться, искать запасные пути - он тут же по итогам проверки вылетает из обоймы. «Как пробка из бутылки шампанского», - выразился один из собеседников проекта @wargonzo, хорошо знакомый с ситуацией.

Что касается встречи Суркова и Зеленского в Омане - это очевидно вброс, организованный, само собой, как раз его аппаратными оппонентами, не вполне осознающими, что происходит. При этом, даже если бы это была правда - репутационные потери в большей степени несет именно команда Зеленского.

Тем временем о том, что отношения у президента-комика и помощника президента РФ не сложились изначально - мы со ссылкой на источники в АП уже писали ранее.

Еще очень рекомендую посмотреть риторику официальных лиц вокруг пресловутых Минских соглашений - срыв нормандской встречи, фактическое табу на освещение юбилея (5 лет!) на федеральных каналах в позитивном ключе. У нас сложилось стойкое впечатление - Кремль ясно дает понять - формат исчерпал себя. В этой связи интересен вопрос - не является ли демонстративный «уход» Суркова - частью этой кампании по дискредитации Минска-2? Или это лишь побочные действия тех процессов, которые сегодня происходят в АП?
  • +1.39 / 24
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.80
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
ЦитатаЕвропейская комиссия (ЕК) не располагает дополнительными средствами для оказания масштабной экономической помощи Украине в рамках программы «Восточное партнерство».

Об этом в специальном комментарии корреспонденту ГолосUA заявил европейский обозреватель Яннис Пападонис.
По словам аналитика, в настоящее время бюджет подконтрольных ЕК структур составлен с учетом всех основных потребностей государств, участвующих в совместных с Евросоюзом проектах, и никаких специальных фондов в данном контексте не предусмотрено.
«Не исключено, что в обозримом будущем Еврокомиссия действительно сможет рассмотреть вопрос об увеличении финансовых вложений в развитие демократии в странах, не являющихся членами Европейского союза, - отметил, в частности, он. – Однако на это потребуется время и новые заседания в масштабах соответствующих рабочих групп».

То есть эуропейсы теперь не просто отказываются кормить Укрию на пути в Европу, они уже отказываются даже обещать им этого
"Сами, все сами.." (с)
  • +2.60 / 44
  • АУ
Несмеяна
 
dnr
Донбасс
Специалист
Карма: +1,582.05
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,891
Читатели: 6
МУЖ...
Дискуссия   1.273 5
Всем привет.Простите что не пишу.Ни времени ни сил.
Наполовину вымолили.Иначе это не обьяснишь.
Теперь ждать,ждать и ждать..Опять от меня ничего не зависит.Сейчас главное,чтоб заражение и менингит не пошел.Больничка-2-3 месяца...
Видела дырку-с 2 рублевую монету-звезда....Поплохело....мне...
Вообщем опять ждать и молиться..
А шапочка у нее была серая... Из волка. Просто носила она её мясом наружу. ( Шарль Перро)
  • +7.60 / 151
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Rom4eg от 16.02.2020 08:17:44.

«Мировая система безопасности не спасла Украину. Почему при решении мировых вопросов не используются принципы демократии, а лишь право сильного и геополитический интерес? Нельзя, когда клуб избранных держав решает судьбу остальных», - отметил Зеленский, акцентировав, что больше не верит в мировую безопасность.

бинго!! не лох таки догадался, что действует лишь право сильного и избранные державыВеселый
  • +0.85 / 18
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 16.02.2020 19:14:06бинго!! не лох таки догадался, что действует лишь право сильного и избранные державыВеселый

право сильного внутри Украины его не смущает, там можно закрывать русские школы и законодательно ограничивать применения русского языка в СМИ. можно закрывать глаза на противоправную деятельность активистов и националистических группировок.
ИМХО, помощь русским на Украине со стороны русских в России это естественная реакция. Меньше инфантилизма и будет меньше проблем.
  • +0.87 / 17
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   340 12
Президент Украины Владимир Зеленский вновь заявил, что не будет вести диалог с лидерами республик Донбасса. 

"Мы готовы к диалогу с мирным населением этих территорий, но не готовы говорить с теми, кто не признан международным правом", - сказал он.
Зеленский сообщил, что он много раз общался с переселенцами Донбасса. "И объективно голос Донбасса - это не только их мнение, это еще как минимум 1,5 млн дончан и луганчан, которые были вынуждены покинуть свой родной дом. Именно поэтому мы инициировали общественную диалоговую платформу "Мир Донбасса", - заявил президент. 

По его мнению, жители Донбасса должны быть привлечены к консультациям в рамках "минской площадки", чтобы принимать участие в обсуждении "своего будущего в составе единой Украины".

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 16 фев 2020 23:57:24
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.83 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Luna от 16.02.2020 23:54:23Президент Украины Владимир Зеленский вновь заявил, что не будет вести диалог с лидерами республик Донбасса. 

"Мы готовы к диалогу с мирным населением этих территорий, но не готовы говорить с теми, кто не признан международным правом", - сказал он.
Зеленский сообщил, что он много раз общался с переселенцами Донбасса. "И объективно голос Донбасса - это не только их мнение, это еще как минимум 1,5 млн дончан и луганчан, которые были вынуждены покинуть свой родной дом. Именно поэтому мы инициировали общественную диалоговую платформу "Мир Донбасса", - заявил президент. 

По его мнению, жители Донбасса должны быть привлечены к консультациям в рамках "минской площадки", чтобы принимать участие в обсуждении "своего будущего в составе единой Украины".

Скрытый текст

Киевляне (урожденные) в Донецке есть? Можно отзеркалить - "будем вести переговоры с мирными куянами,живущими в ЛДНР, а не с Банковой"ПодмигивающийВеселый
  • +2.00 / 41
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: BALcat от 17.02.2020 03:04:11Тоже по хлебалу! С аргументами и доказательствами. Надо этот дискурс выводить на широкое обсуждение и возить их мордой об стол!

С доказательствами, пардон, чего?
Нацизм -это явно не то, что кого-то там может смутить или удивить если он направлен против России.
Это "их сукин сын".
Отредактировано: Cheen - 17 фев 2020 03:11:55
  • +0.97 / 19
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Сначала в Мюнхене намечался прорыв. Затем "прогресс" и обсуждение "драфта" с "треком по безопассности". А затем Ермак и Зеленский обосрались. Даже не феерически, а как всегда. "Соросятник" рулит!. В результате получилось как обычно. Очередной крупный "успех" Андрея Ермака. С такими же крупными последствиями.

Мало кто может сказать, что на самом деле произошло в Мюнхене, на их конференции по безопасности. Точнее, говорят об этом все, однако «не только лишь все, не каждый может это делать». В смысле — понимать суть события. Слегка переделанные слова гениального киевского оратора Виталия Кличко как нельзя лучше передают основную парадигму происходящего. Понимаю, что Виталик вряд ли понимает значение слова «парадигма», поэтому буду проще.
Скрытый текст
По итогу Зеленский бегал в Мюнхене от Порошенко, который за ним гонялся и орал «Пустите меня к предателю!» Сплошной сюрреализм с элементами порнофильма. Не хватает только немецкого сантехника.

Александр Зубченко,
Отредактировано: Монгол_чик - 17 фев 2020 09:11:57
  • +1.97 / 31
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: sleplen от 17.02.2020 07:26:58К какому еще диалогу, с кем, как сам же выразился со всякой мразью? о том что вешать будут потом ? Или о том что нас лишат права голосовать и разместят в фильтрационные лагеря? 
Готовность этой твари к диалогу, нужно расценивать однозначно - убивали и будем убивать, никакой альтернативы в том числе и Минск2 не будет, потому что истребление народа Донбасса это цель всей укры. Ведь победив ЛДНР они думают что победят Россию.

Я думаю, что в России не зря затеяли процесс обновления конституции где будут  заложены аспекты взаимоотношений с другими государствами или образованиями и порядок их приема в Россию.
А Донбасс к тому времени (принятия конституции) будет обладать всеми необходимыми атрибутами и в первую очередь процентом граждан, имеющих российский паспорт.
Поэтому собака Зе лает, а караван идет. Просто не надо на это обращать внимания.
  • +0.72 / 16
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.20
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,316
Читатели: 9
Симферополь, 17 февраля. Крыминформ. Сотрудники ФСБ задержали в Черноморском районе Крыма участника украинского националистического батальона. Об этом сообщила пресс-служба управления ФСБ по Крыму и Севастополю.
«Следственным отделом УФСБ России по Республике Крым и Севастополю возбуждено уголовное дело в отношении жителя Черноморского района Республики Крым, подозреваемого в участии в деятельности незаконного вооруженного формирования, действующего на территории иностранного государства в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, – говорится в сообщении. – В настоящий момент подозреваемый задержан. Решением суда ему избрана мера пресечения в виде заключения под стражу».
Установлено, что подозреваемый летом 2016 года уехал на Украину, где вступил в ряды так называемого «крымско-татарского добровольческого батальона имени Челебиджихана». Впоследствии он вернулся в Крым. «Имея реальную возможность добровольно прекратить свое участие в НВФ, не обратился в правоохранительные органы с заявлением об этом, тем самым продолжив свою преступную деятельность по участию в батальоне», – добавили в пресс-службе.
Организатором националистического «крымско-татарского батальона имени Номана Челебиджихана» является Ленур Ислямов. В 2014 году он занимал должность вице-премьера Крыма, а затем бежал на Украину. Ислямов является одним из организаторов блокад Крыма. В России в отношении Ислямова расследуется уголовное дело.
В январе прошлого года ФСБ задержала личного охранника Ислямова. Перед задержанием охранника у бойцов нацбатальона были проведены обыски, однако их личности ФСБ не раскрыла. 
видео:

http://www.c-inform.info/news/id/83378
  • +3.26 / 46
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.80
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Цитата В конце января 2020 года президент Зеленский провел совещание по вопросам тарифов на теплоснабжение и энергоэффективности. Выступая на этом совещании, премьер Гончарук заявил, что "правительство со своей стороны сделало все возможное для выполнения поручения главы государства, чтобы украинцы этой зимой платили за тепло меньше". По его словам, "за декабрь потребителям было начислено к уплате на 5‒35% меньше – в зависимости от города и региона".
Однако уже середина февраля, а обещанного снижения тарифов как не было, так и нет. Обратимся к данным Госстата Украины. За декабрь 2019 года тарифы ЖКХ действительно были снижены, но всего на 2,3%, а не на обещанные Гончаруком 5‒35%.

Может быть, тарифы наконец-то были снижены в январе? Наоборот, как показывает Госстат, в январе 2020-го тарифы в Украине выросли на 1,7%. При этом тарифы на природный газ для населения, по данным Госстата, подняли на 10,7%!

Соответственно, президент в очередной раз пребывает в уверенности, что тарифы на услуги ЖКХ в Украине снижены чуть ли не на треть, а на самом деле они растут…

Три раза СУГС!!!!
  • +2.13 / 30
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Газета
Статья   177 0
Диджитализация широко шагает по стране. Любой может скачать приложение «Дия» и убедиться в том, что его прав и техпаспорта, а также всего остального в базе нихера нет. Поэтому остро встала проблема выпуска партийной газеты «Слуга народа». На последнем (надеюсь) съезде партии Зеленского был принят ряд исторических решений. Прежде всего, было решено конфисковать бывшую вертолетную площадку Виктора Януковича под партийный коворкинг.

Скрытый текст
Победа им, безусловно, обеспечена. Особенно если в газете будут печатать гороскопы, сканворды и программу передач российских телеканалов.



Александр Зубченко
  • +1.56 / 18
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +1,181.29
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,841
Читатели: 0
Цитата: Несмеяна от 16.02.2020 18:58:32Видела дырку-с 2 рублевую монету-звезда....Поплохело....мне...
Вообщем опять ждать и молиться..

Дырка - фигня ... У меня  Отцу после инсульта  Дырку в Голове  сделали 50x50 миллиметров (примерно)(Он над ней всегда Смеялся!)... Пока пластину не вставили  - боязно было даже рядом трогать  , кожа -то наросла - а дышала , как Родничёк у Грудничка  . ПРОЖИЛ ещё 30 лет после  операции (в 75 лет умер). И Студентам преподавал ..(правда с тросточкой  ездил в Университет, и половину тела парализовало - Но ХОДИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО , и на общественном транспорте - без проблем (только лёд - проблема была (падал ,  скользко)) )...(но у вас ведь не кровоизлияние в мозг , а черепно-мозговая травма ...это гораздо легче, подлатают Его .Сейчас без проблем - умеют, пластинку вставят). Поэтому - Несмеяна - Всё Будет ХОРОШО!!!Это ОДНОЗНАЧНО!
Отредактировано: OlegNZH-2 - 17 фев 2020 15:24:04
  • +2.69 / 53
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +552.31
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 433
Читатели: 0
Кива потребовал от Рады пересмотреть дела Майдана и прекратить преследования бойцов "Беркута"

"Считаю своим долгом в годовщину трагических событий в центре столицы, которые изменили ход истории нашей страны, и повлекли внешнее управление нашей страной со стороны американских "партнеров", представить на рассмотрение парламента законопроект и проект постановления, которые позволят, наконец, восстановить справедливость и прекратить гонения правоохранителей, погибших и пострадавших во время выполнения своего долга в 2013-14 годах. Как народный депутат, я требую защитить права и восстановить доброе слово о тех офицерах, которые отдали тогда свои жизни, получили ранения и урон своему здоровью в то время, как горстка негодяев совершала кровавый переворот власти, результатом чего и стала 6-летняя война. Мы обязаны также найти виновных в тех событиях и привлечь их к уголовной ответственности, дабы подобные события никогда не повторились в истории нашей страны"



Прямо как по Шолохову. А может это не переобувание а осмысление? А может осознал и готов искупить?  Хотелось бы где то в глубине души поверить, но опыт общения с подобными господами надрывно орет на ухо н е   в е р ю!!!!!
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +2.06 / 32
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: vallll от 17.02.2020 15:11:23Кива потребовал от Рады пересмотреть дела Майдана и прекратить преследования бойцов "Беркута"

"Считаю своим долгом в годовщину трагических событий в центре столицы, которые изменили ход истории нашей страны, и повлекли внешнее управление нашей страной со стороны американских "партнеров", представить на рассмотрение парламента законопроект и проект постановления, которые позволят, наконец, восстановить справедливость и прекратить гонения правоохранителей, погибших и пострадавших во время выполнения своего долга в 2013-14 годах. Как народный депутат, я требую защитить права и восстановить доброе слово о тех офицерах, которые отдали тогда свои жизни, получили ранения и урон своему здоровью в то время, как горстка негодяев совершала кровавый переворот власти, результатом чего и стала 6-летняя война. Мы обязаны также найти виновных в тех событиях и привлечь их к уголовной ответственности, дабы подобные события никогда не повторились в истории нашей страны"\n\n
Прямо как по Шолохову. А может это не переобувание а осмысление? А может осознал и готов искупить?  Хотелось бы где то в глубине души поверить, но опыт общения с подобными господами надрывно орет на ухо н е   в е р ю!!!!!

Ты ли это,Маргарита Кадыренко?Веселый
Интересно, что такого Киве пообещали, что перекрасился даже без "переходного периода"Думающий
  • +1.10 / 17
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: vallll от 17.02.2020 15:11:23А может это не переобувание а осмысление?

Кива? Осмысление? Нет, это фантастика. Веселый
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.79 / 26
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2020 15:00:46Несмеяна - Всё Будет ХОРОШО!!!Это ОДНОЗНАЧНО!

Не стесняйтесь ,нужна будет помощь пишите ,у меня есть друг очень хороший нейрохирург ,как минимум проконсультирует.
Думаю и комрады если помогут скунутся на операцию и реабилитацию.
  • +1.34 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 34
 
gvf , Влвд , Подданный Империи