Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Пробел от 01.07.2020 23:33:21Не надо никуда наступать, пустое это...
лучше пользоваться моментом, а он самый лучший у нас в это время,
и просто обустраивать Россию.
Украина нам не мешает, болтает только, а мы делаем и строим, я же вижу это, каждый день,
я вижу как всё меняется и всё в лучшую сторону, строится много, много и делается, сколько домов построено,
предприятий, дорог, инфраструктуры...пользуйтесь, пользуйтесь этим моментом
а то скинут нам этих "братьев" на голову...взвоете ведь тут же...

Не надо никуда наступать, пустое это...
лучше пользоваться моментом, а он самый лучший у нас в эти времена,
и просто обустраивать Россию...и мовнюки, нам не доставляют на самом деле проблем,
это надуманно, навязано Западом, это у них на территории проблемы и это их территория,
а у нас своя прекрасная и её обустраивать надо и только её...зачем нам чужие проблемы,
и это хорошо...

Надо обязательно выйти на границы Донецкой и Луганской областей.
Там целый комплекс причин.
Начиная от невозможности обстреливать агломерации, заканчивая экономической самостоятельностью регионов.
И в такой конфигурации далее можно двигаться в разных направлениях.
Во всяком случае, это России и ЛДНР позволит ждать столько, сколько надо. 

Цитата: Волжанин от 02.07.2020 22:37:06Пока СП-2 не запустят, точно ни чего решительного на укронаправлении не будет.

Лучше в это болото не лезть, без особой необходимости. Уркаина должна испить свою чашу до дна. Вмешаться можно лишь в случае возобновления боевых действий на Донбассе или когда гражданское противостояние и борьба различных группировок за власть приведут к массовым столкновениям на улицах, социально-политическому кризису на уркаине и начнётся процесс распада этого недогосударства. Если этого в ближайшее время не случится, то пусть уркаина разлагается дальше. России своими делами нужно заниматься.

Цитата: Пробел от 02.07.2020 23:27:31Вот так и происходит трансформация сознания, в отличие от событий 2014 года,
когда подавляющее большинство граждан России, желало оккупации всей Украины,
теперь абсолютное большинство понимает, что этого делать нельзя, без крайней необходимости,
...(нападение на ЛДНР)
все уже понимают, что лучше всего заниматься страной...своей страной, Россией.
Что хочется сказать, это понимало наше ВПР, ещё шесть лет назад, у него больше информации,
отстаём на шесть лет, от него...

я помню, в каком шоке мы на кинологическом форуме были (на украинской теме), когда объявли, что Савченко  отпустили. Это казалось просто предательством. Уже быстро страна 404 показал, что это было абсолютно правильное решение и из героя и депутата она у себя на родине превратилась в подсудимую, а сейчас ее вообще никто не вспоминает. А  такой козырь был "Наде свободу"...
Как все-таки нам  повезло и мы в 2000 сделали очень верный выбор.

Цитата: Волжанин от 02.07.2020 22:42:05Надо обязательно выйти на границы Донецкой и Луганской областей.
Там целый комплекс причин.
Начиная от невозможности обстреливать агломерации, заканчивая экономической самостоятельностью регионов.
И в такой конфигурации далее можно двигаться в разных направлениях.
Во всяком случае, это России и ЛДНР позволит ждать столько, сколько надо.

Для экономической самостоятельности надо выходить на Днепр и занимать плацдармы на правом берегу. Большие. При выходе на старые границы областей инфраструктурные проблемы только обострятся. Хотя, если вы хотите увидеть, как Славянск и Краматорск превращаются в Сайлент Хил...тогда понимаю. Хорошая, достойная цель)

Цитата: Alex2011 от 02.07.2020 23:55:33я помню, в каком шоке мы на кинологическом форуме были (на украинской теме), когда объявли, что Савченко  отпустили. Это казалось просто предательством. Уже быстро страна 404 показал, что это было абсолютно правильное решение и из героя и депутата она у себя на родине превратилась в подсудимую, а сейчас ее вообще никто не вспоминает. А  такой козырь был "Наде свободу"...
Как все-таки нам  повезло и мы в 2000 сделали очень верный выбор.

В чем верность то? что все уверены на У, что за убийство москалей в худшем случае обменяют, а не посадят?
И что украина - молодец, выклянчивает своих граждан назад?

Цитата: Lonesome от 02.07.2020 21:48:571) Ну и осторожно со  стенаниями Шарика.
2) Людей его жалко, но, не все так просто. Шарика действительно толкают как новую силу на выборы. И толкают его люди (как по мне), у которых есть определенный ресурс (в том числе и силовой). Но, для начала, надо из его силы сделать  пострадавших. Тем более, что уходящий электорат от  Зеленского как раз к нему может удачно пристроится.
3) Что из этого получится - посмотрим.

1) Если человек не носит розовых очков, то это понятно, как 2х2.
2) Как раз просто. Те, кто голосует за Шарика и есть та основная масса МАУУ, у которой два любимых развлечения - радостные прыжки по граблям вслед за очередным "апостолом" Украины и украинства и ругань вслед предыдущему, не оправдавшему надежд. Эти "доверчивые", несмотря на множество итераций процесса, каждая из которых опускает их вместе с территорией все глубже в пятую точку, так и не желают понимать даже минимума. С учетом того, что Шарик - явный украинский националист, то значительная доля его последователей идет по стандартному пути от знакокачественности к бандеровщине. Может кому таких и жалко, мне - нет.
Партии просто так не создают. Создали - значит это нужно кому-то, у кого есть ресурсы и желание попасть во власть.
3) Получится то же, что и всегда, очередная итерация процесса, перемога - зрада со всеми промежуточными этапами.
В финале - то, что уже было, причем минимум 2 раза, в варианте "вильного козачества", которое грабило всех вокруг, а затем махновщины.

Цитата: rommel.lst от 03.07.2020 11:05:55Наоборот, мне кажется. Чтоб СП-2 шел лучше, нужно обострение на укре. И, если вдруг его создадут со стороны самой укры, то...

Там сбоку Белоруссия с неадекватом во главе. Неизвестно как там пойдут события, а хорошо они не пойдут гарантированно.
И начинать обострение с двумя неадекватами, которые перекрывают западное направление, это риск неоправданный совершенно.

Для меня кристально ясно, кто должен стать главой Национального банка. Вне всякого сомнения, это Саша Клитина. Во-первых, @@. Сразу после презенации в партию Клитиной записалось примерно два миллиона членов. Во-вторых, абсолютная независимость. В своем новом клипе Саша рассказала, что она инопланетянка. Жители Тау Кита позволят сделать НБУ абсолютно не зависимым регулятором. Единственная конкурентка - "корабельная сосна" из фракции "Слуга народа", фамилию которую трудно выговорить.

Цитата: Lonesome от 02.07.2020 21:48:57Ну и осторожно со  стенаниями Шарика. Людей его жалко, но, не все так просто. Шарика действительно толкают как новую силу на выборы. И толкают его люди (как по мне), у которых есть определенный ресурс (в том числе и силовой). Но, для начала, надо из его силы сделать  пострадавших. Тем более, что уходящий электорат от  Зеленского как раз к нему может удачно пристроится. Что из этого получится - посмотрим. Хотя, безусловно есть те, кто хотят его прикрыть. Ну, скажем так, борьба разных групп за государственное корыто в которой оказался и сам Шарик.

Тоже думаю что Шарий это подконтрольный проект  для выпуска пара, плюс ещё один конкурент ОПЗЖ за голоса юго-востока вдобавок к оппоблоку и вилкулам-мураевым. 

Осенью выборы, партию Шария раскручивают аккурат под них, новая сила, новые люди и все такое. 

Для Западной Украины таким же проектом может стать партия Голос.

Эти две силы могут замкнуть на себя симпатии многих из избирателей, если разочарование в партии Слуга народа будет расти, и подхватят себе уходящие от нее голоса, Шарий на юго-востоке Украины и среди русскоязычных, Голос среди украиноязычных.

Кто стоит за этими партиями? Я думаю Голос поддерживает Запад и Пинчук. А Шарий проект Запада которому решил подкинуть денег Ахметов, что-то возьмёт Оппоблок Колесникова-Вилкула-Мураева, что-то Шарий, в итоге будет неплохое представительство по юго-востоку. 

В ГБР вернули изъятое у ВСУ оборудование для ПВО и отстранили своих сотрудников.
В Госбюро расследований заявили, что вернули все изъятое у зенитных ракетных бригад ВСУ оборудование. А тех сотрудников, которые были причастны к изъятию, отстранили от должностей на время служебного расследования. Кроме того, по факту случившегося заведено уголовное дело.
Об этом в пятницу, 3 июля, сообщила пресс-служба ГБР.
"По факту изъятия военных приборов из воинских частей Воздушных сил Вооруженных сил Украины в Государственном бюро расследований начато служебное расследование. На время которого должностные лица, причастные к изъятию техники, отстранены от занимаемых должностей. По результатам служебного расследования будет решен вопрос об их дальнейшем увольнении", - сказано в сообщении.
Кроме того сообщается, что материалы уголовного производства истребованы из территориального управления ГБР, расположенного в городе Хмельницком, и переданы для дальнейшего расследования в Главное следственное управление ГБР.
"Также, по материалам Управления внутреннего контроля, Главным следственным управлением ГБР открыто уголовное производство по факту превышения власти или служебных полномочий работниками ГБР и СБУ во время изъятия военного имущества (ч. 3 ст. 365 УК)", - добавили в ГБР
Напомним, 2 июля в Командовании Воздушных сил ВСУ заявили, что следователи ГБР в ходе обысков изъяли из зенитных ракетных бригад, которые базируются в Хмельницкой, Одесской и Херсонской областях, СВЧ приборы (клистроны), являющиеся одним из основных элементов системы наведения зенитных ракетных комплексов на цель. Тогда в ВСУ заявили, что это выглядит, как спланированная акция, направленная на подрыв обороноспособности страны. 
Источник

Представляю себе картину изъятия:

Следак ГБР: а цэ шо?
Офицер укроПВО: клистрон.
Следак ГБР: шо-шо?
Офицер укроПВО: та я ж кажу, клистрон.
Следак ГБР: ах ты ж падло, щэ прыйдэш до мене, тоди побачымо, хто з нас кллистрон!

Цитата: Минский МКАД от 03.07.2020 14:29:56Тоже думаю что Шарий это подконтрольный проект  для выпуска пара, плюс ещё один конкурент ОПЗЖ за голоса юго-востока вдобавок к оппоблоку и вилкулам-мураевым. 

Осенью выборы, партию Шария раскручивают аккурат под них, новая сила, новые люди и все такое. 

Для Западной Украины таким же проектом может стать партия Голос.

Эти две силы могут замкнуть на себя симпатии многих из избирателей, если разочарование в партии Слуга народа будет расти, и подхватят себе уходящие от нее голоса, Шарий на юго-востоке Украины и среди русскоязычных, Голос среди украиноязычных.

Кто стоит за этими партиями? Я думаю Голос поддерживает Запад и Пинчук. А Шарий проект Запада которому решил подкинуть денег Ахметов, что-то возьмёт Оппоблок Колесникова-Вилкула-Мураева, что-то Шарий, в итоге будет неплохое представительство по юго-востоку.

Голос уже всё, сдулся. После ухода фронтмена Вакарчука он никому не интересен

В продолжение темы "Горячая осень":

«Тебя ничего не спасет»: Маруся Зверобой продолжает публично угрожать Зеленскому убийстом.











AF-News

Секретарь Полтавской городской организации партии «Оппозиционная платформа - За жизнь» (ОПЗЖ) едва не погибла от взрыва гранаты, которую в офис политсилы бросил неизвестный. Об этом 3 июля сообщил народный депутат фракции ОПЗЖ Илья Кива
Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.

Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.
«Человек в маске подбежал к зданию, где на первом этаже размещается офис, и в открытое окно бросил гранату. Секретарь офиса чудом осталась жива, потому что просто вышла помыть руки. Если бы девушка находилась в этой комнате, она бы погибла», — рассказал Кива в эфире телеканала NewsOne, пообещав обратиться в полицию.

Видео, снятое в помещении партийного офиса в Полтаве, окутанного клубами дыма, Илья Кива опубликовал в Facebook.

В четверг, 2 июля, в центре Киева прошел марш «Национального корпуса», который, по сути, призывал власти развернуть репрессии против ряда политических партий. Среди прочего радикалы требовали запретить «Оппозиционную платформу — «За жизнь» и «Партию Шария». 
До этого националисты нападали на офисы ОПЗЖ в Киеве и Краматорске

Читать далее: https://ukraina.ru/n…62658.html

Взаимодействие украинской власти с праворадикалами превращают Украину в Германию времен прихода к власти Адольфа Гитлера.

Об этом в эфире телеканала «NewsOne» заявил депутат от «ОПЗЖ», бывший заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«Я считаю, что как раз власть всё контролирует. На самом деле, радикалы выполняют те функции, которые не может выполнять официальная власть. Запугивать оппозицию, сеять в стране атмосферу хаоса и террора формально и официально власть не может, а вот когда это делают радикалы как бы самостоятельно, то мало кто задумывается о том, что радикалы действуют по заказу власти.
У меня нет никаких сомнений, что власть пользуется услугами радикалов, и мы потихонечку скатываемся в атмосферу, которая царила в фашистской Германии в 1933 году, когда к власти пришёл Адольф Гитлер и его НСДАП пользовалась услугами вот таких радикалов, которые в тот момент назывались отрядами СА – штурмовыми отрядами нацистской партии. Из этих отрядов потом были сформированы отряды СС», – заявил Кузьмин.
Кроме того, депутат добавил, что законопроект «О медиа», который вскоре вынесут на голосование в Верховную раду, в той редакции, в которой он его видел, полностью воспроизводит нацистский закон «О прессе» 1933 года.
«Закон, который был принят в нацистской Германии после прихода к власти Гитлера. Этим законом, его ещё называют законом о редакторах или законом о журналистах, регулировалось отношение между нацисткой властью и журналистами. Украинский закон полностью повторяет нацистский закон «О прессе». Ни о какой свободе слова речи там не идёт, этот закон направлен исключительно на подавление свободы слова, на подчинение журналистов действующей власти.
В нацистской Германии подчинили журналистов действующей власти, после чего нацистская пропаганда распространилась далеко за пределы Германии. В Украине власть пытается подчинить себе журналистское сообщество и всё медиапространство», – добавил экс-замгенпрокурора.
«Это очень опасно. Прецедент уже был. Сначала подчинили себе журналистов, потом подчинили себе общественное мнение, потом подчинили   умы и настроения народа, развязали мировую войну, построили концлагеря и уничтожили 50 миллионов человек», – напомнил Кузьмин.

БЕРЛИН, 3 июля. - ТАСС. Москва на переговорах по Украине в Берлине намерена потребовать от Киева скорейшего закрепления в конституции страны правового статуса Донбасса и представления списка удерживаемых лиц. Об этом сообщил Der Spiegel со ссылкой на неофициальный рабочий документ российской делегации.

( Свернуть )

В нем, пишет Der Spiegel, российская сторона настаивает на том, чтобы Киев до 6 июля в контактной группе представил проект по изменению конституции с целью закрепления особого статуса Донбасса. Москва также требует от Киева активизации усилий по реализации "формулы Штайнмайера", которая определяет механизм введения на Украине в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

---------------
МОСКВА, 3 июл - РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что Донбасс не вернется в состав Украины. "Жители Донбасса не рассматривают возможность воссоединения с Киевом. Нам чужда русофобская и неонацистская идеология Украины, у нас другое отношение к нравственным нормам, традициям, историческим ценностям. Будущее Донбасса связано с Россией. Сегодня мы нацелены на усиление интеграционных процессов с Российской Федерацией, перспективы возврата в состав Украины равны нулю", - заявил Пушилин.

---------------
Резидент, [03.07.20 17:11]
Инсайд
Наш источник в ОП сообщил, что наша делегация во главе с Андреем Ермаком наотрез отказывается обсуждать ультиматум выставленный Россией в отношении особого статуса Донбассу. В Берлине мы будем выдвигать свои требования по апгрейду Минских соглашений или Украина переходит к плану Б.

Цитата: Comandante от 03.07.2020 19:15:36Секретарь Полтавской городской организации партии «Оппозиционная платформа - За жизнь» (ОПЗЖ) едва не погибла от взрыва гранаты, которую в офис политсилы бросил неизвестный. Об этом 3 июля сообщил народный депутат фракции ОПЗЖ Илья Кива
Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.

Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.
«Человек в маске подбежал к зданию, где на первом этаже размещается офис, и в открытое окно бросил гранату. Секретарь офиса чудом осталась жива, потому что просто вышла помыть руки. Если бы девушка находилась в этой комнате, она бы погибла», — рассказал Кива в эфире телеканала NewsOne, пообещав обратиться в полицию.

1) он еще не обратился,только пообещал? какая оперативность
2) Полиция сама по факту взрывов гранат дела не заводит?
3)в нашем суперправовом государстве они не догадались окна бронированные поставить и держать их закрытыми?
ЗЫ
4) Ну, допустим шарий подставил своих сторонников, а опзж своих нет? или когда в них гранаты кидают несчитово?
ЗЗЫ
даже интересно как ребята партийцы будут выкручиваться перед выборами или опустив лапки похоронят опзж и разбредуться по другим партиям?

Цитата: alb@tros от 03.07.2020 17:22:06Сегодня во "Время покажет" часть программы была о событиях, связанных с партией Шария.
Иксперт, очкастый такой с кривым ртом, из шумерии говорил, что Шарий сволочь, невинных людей подставил, даже Гапоном его назвал...

А он что, неправду сказал? Шарий - жив, здоров и весел, а кое кто в Харькове стал инвалидом 1  группы, лишившись слуха и зрения... И кто после этот Шарий? Подставивших своих последователей под удар, сам сидя в безопасности в Европах? Гапон хотя бы в России был, не прятался в ЕС! Напомню: "Сообщалось, что Гапон был задушен верёвкой и его труп висит на одной из пустующих дач под Петербургом. Сообщения подтвердились буквально. 30 апреля на даче Звержинской в Озерках было обнаружено тело убитого человека, по всем приметам похожего на Гапона. Рабочие гапоновских организаций подтвердили, что убитый является Георгием Гапоном" Шарию стоило бы внимательно историю изучить, в Литве может и тушка Шария висящая обнароужиться!

Цитата: Vineta от 03.07.2020 21:05:49Мало кто знает что Шарий закончил факультет военной разведки. Плюс в свое время усиленно предлагал себя на должность руководителя Министерства Пропаганды... не прокатило... Я помню его тогда ролик, с какой тоской и злобой он сказал - если бы меня назначили я бы вам устроил "крымнаш"... Он враг... Умный и жесткий... И опасный..

Это ОН ПРО ЭТО УТВЕРЖДАЛ!
"Утверждал, что окончил институт разведки при Киевском танковом инженерно-техническом училище^[7][8][9]. При этом, в раннем интервью с Шариём и его первой женой отмечается, что паспорт Анатолий получил только в 25 лет, и, чтобы не идти служить в армию, он украл своё личное дело из военкомата^[10]. Имеет гражданство Украины и Евросоюза^[11][12]. "
Так что не стоит этому верить!

Цитата: Алексей N от 04.07.2020 03:36:21Какое- то сплошное вонючее болото . Один Шарий человек, хотя и он, если разобраться, свинья. Версия активно муссируемая в российских СМИ и к чему это ж-ж-ж пока не понятно, хотя точно и позарез кому- то надо.

В российских сми сплошной Рабинович.Наверное, как клрассово близкий.
Из плюсов Рабиновича - не был в зраде 13 года. Из минусов "и он,если разобраться, свинья", если покопаться в биографии. Впрочем, как и все в бизнесе.