Украина и украинско-российские отношения

206,872,879 349,340
 

Фильтр
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.89
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 30.03.2021 08:42:49Но Донецкая с Луганской, вполне нам нужны. По кусочкам же, зачем все сразу...

По кусочкам это очередной Крым получился - куда пришлось вложить миллиарды, чтоб построить дороги и электричество было.
Целиком области куда более жизнеспособны - куча ТЭС, водозаборы, промышленные города как Краматорск, Славянск, Мариуполь - они реально были бы экономически самодостаточны.
  • +0.26 / 19
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.89
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 30.03.2021 10:23:15Вот прямо сейчас радио включил, там у Соловьёва некий "военный эксперд" полковник Багдасаров вещает, что ВСУ за 7 лет стали многократно сильнее, и вообще у населения куча стволов на руках, байрактары и прочая фигня. Вот откуда такие эксперды берутся? Веселый

Он прав.
ВСУ стали гораздо сильнее, если не на порядок, то в разы. Просто сравнивать надо с тем что они были весной 2014. А там было всё убого, особенно в плане духа и желания воевать. 
Отредактировано: pkb - 30 мар 2021 13:37:24
  • -0.85 / 37
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Yama от 30.03.2021 13:39:08А вас не затруднит провести такое сравнение. Хотя бы в самых общих чертах. Хотя бы в формате "было - стало". Лично у меня для подобного анализа информации недостаточно.

Нууу...на носки, броники и жратву не собирают по переходам ужеВ очках
Очевидно же, что голодная армия без носков слабее была.
  • +0.95 / 21
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 30.03.2021 13:44:02Нууу...на носки, броники и жратву не собирают по переходам ужеВ очках
Очевидно же, что голодная армия без носков слабее была.

а зачем по переходам собирать? Налог на войну отменили разве? 1.5% если память мне не изменяет, 7 лет централизованно собирают со всех работающих. На трусы-носки-сало должно хватать даже при привычном воровстве денег. 
  • +0.65 / 10
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.89
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: est2004_1 от 30.03.2021 14:03:12понятно, что обеспечение ВФУ экипировкой и техникой улучшилось
но как быть с износом вооружения ?

Восстанавливают потихонечку. Сейчас износа особого нет.
Но главное боевой дух и опыт - сейчас его в разы больше. Почему весной 2014 пришлось нацбаты привлекать - только они шли в атаку.
  • -0.82 / 34
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.89
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Yama от 30.03.2021 13:39:08А вас не затруднит провести такое сравнение. Хотя бы в самых общих чертах. Хотя бы в формате "было - стало". Лично у меня для подобного анализа информации недостаточно.

Было: ходил Стрелков и козыря что за ним армия РФ отжимал кону бронетехники (там вроде бы ещё пара бойцов из той колоны к ним переметнулась). Воинские части были без боеспособной техники, большая часть разграблена (где колёс нет, где аккумуляторов), дефицит ГСМ.

Щас не могу найти анализ техники что в Крыму была, но там был такой порядок из 40 самолётов подняться в небо могли только 5.
  • -0.31 / 21
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: pkb от 30.03.2021 13:26:39А зачем США?
Вот у них есть эта 21 область, население вполне лояльное, и главное они не боятся что надо будет много вкладывать - они не вкладывают.
Они поставили под контроль все органы власти, и ус не дуют, остались только правильные "СМИ" они выращивают новые лояльные поколения (и нелояльные РФ)
От РФ требуется "всего-то" поддержать по российски настроенных политиков, дать им власть, а дальше они сами, всё сами - как сейчас ругалью на Украине.

по выделенному
1. Пророссийских политиков там нет. Вообще. Никого. Они отсутствуют как класс.
2. Власть не дают. Ее - берут. Иначе иждивенцы, которые будут постоянно сосать  и просить еще.
3. Еще раз повторю свой вопрос, поставленный ранее- зачем нам Украина в таком разрезе??? Для каких целей, каким способом, каким методом, какая часть???
Я предполагаю- зачем и для чего Украина нужна США. Но я абсолютно не вижу зачем России Украина.  
"И это пройдет"
  • +1.93 / 51
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Цитата: pkb от 30.03.2021 14:13:56Восстанавливают потихонечку. Сейчас износа особого нет.
Но главное боевой дух и опыт - сейчас его в разы больше. Почему весной 2014 пришлось нацбаты привлекать - только они шли в атаку.

думаю, что боевой дух испарится быстро,  когда их реально убивать будут не в штыковой атаке. 
Это же не стрелять безнаказанно по мирным жителям. 
  • +1.13 / 28
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Пробел от 30.03.2021 08:23:26
Польша получит Луцк, Львов, Дрогобыч, Словакия – клин от Ужгорода до Ивано-Франковска, Венгрия – Закарпатскую и часть Ивано-Франковской области (по линии Мукачево – Коломыя – Тячев), Румыния – Черновицкую область и прилегающие районы между Тячевом, Коломыей и Каменец-Подольским,

Значительная часть вышеперечисленного - форменный бред, так как не имеет никаких исторических оснований. И к тому же кое-где противоречит самому себе - ну как например Словакия может получить Ужгород и даже что-то сверху, если Закарпатье планируется отдать Венгрии? Что автоматом лишает Словакию общей границы с Украиной. Дальше, ну допустим Черновицкую область к Румынии можно прирезать, была эта территория в ее составе, аж два десятилетия, даром что собственно румын там мизер. Но что-то еще, севернее Днестра? Чушь собачья! Че сразу тогда не Одессу, а? Она хотя бы в составе "Великой" Румынии чуток побыла (в отличии от), пока румын оттуда поганой метлой не вымели советские войска.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +1.10 / 18
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 30.03.2021 11:45:51Итак. 
В связи с фактическим отказом Укры от Минских и обострением обстановки на фронте с многочисленными жертвами среди мирняка -- РФ признаёт ЛДНР. С республиками заключается Договор о взаимной помощи при агрессии (возможно, с участием Южной Осетии и Абхазии).
В ответ на очередной обстрел гражданских объектов корпуса наносят удар из всех орудий по двум заранее пристрелянным жирным целям в боевых порядках карателей.

Хотелось бы конечно чтобы наши действительно взяли и поступили примерно как изложено выше, но, боюсь, мы как всегда упрямо будем ждать пока враг начнет первым. Хотя поводов нам уже дано - хоть жопой жуй.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.62 / 12
  • АУ
Sultan
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +424.11
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 485
Читатели: 0
Верховная Раду Украины признала войну в Донбассе - Российско-Украинским вооруженным конфликтом.
Заявление поддержали 308 народных депутатов.
Смотрим прикреплённые документы
Спираль не круг, виток иной.
Закончив цикл, начнёшь другой.
  • +2.12 / 38
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.89
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Alex2011 от 30.03.2021 14:25:16думаю, что боевой дух испарится быстро,  когда их реально убивать будут не в штыковой атаке. 
Это же не стрелять безнаказанно по мирным жителям.

Ну январь-февраль 2015  Дебальцово показал, что не так то всё просто - а это было 6 лет назад.
Там упоротых нациков полно. Они не имея власти ментов на колени ставили - а тогда расклад сил был далеко не в их пользу.
Ну опять же - Багдасаров же говорит про сравнение. Весной 2014 боевого духа у них считай не было. В Киеве был переворот, и выполнять приказы непонятно какой власти, особенно на фоне что понятно как сильно может навалят армия РФ.
Отредактировано: pkb - 30 мар 2021 14:54:53
  • -0.62 / 33
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: vallll от 30.03.2021 12:48:18Украина сегодня готова к наступлению на Донбассе, однако перед тем, как оно начнется, в ВСУ считают необходимым просчитать последствия ........
 Ключевая фраза - надо просчитывать последствия......

Утрата государственности, тут и считать нечего
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.65 / 13
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: pkb от 30.03.2021 13:31:41Он прав.
ВСУ стали гораздо сильнее, если не на порядок, то в разы. Просто сравнивать надо с тем что они были весной 2014. А там было всё убого, особенно в плане духа и желания воевать.

Объясните пожалуйста, за счет чего они стали сильнее в разы?  
  • +0.60 / 16
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: ecxel от 30.03.2021 14:56:27Готовят провокационный удар по нашей территории?

Маловероятно, скорее всего это очередное ничего не значащее заявление для внутреннего употребления, не более того.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.76 / 11
  • АУ
allex
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkb от 30.03.2021 13:31:41Он прав.
ВСУ стали гораздо сильнее, если не на порядок, то в разы. Просто сравнивать надо с тем что они были весной 2014. А там было всё убого, особенно в плане духа и желания воевать.

Он параноик и кретин... он столько несусветных ляпов по курдам нес в 16-18гг при этом ударяя себя пяткой в грудь "ах, какой я специалист по курдскому вопросу". Все произошло с точностью наоборот его истошным  крикам
1) в чем конкретно в разы сильнее?
2) что сейчас с бандеровским духом, сильне пахнет?
3) назовите успешные военные операции "окрепшей на порядок с 14 года" бандеровской сволоты за последне 5 лет?
 
Отредактировано: allex - 30 мар 2021 16:19:58
  • +1.75 / 34
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,508.18
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,277
Читатели: 2
Цитата: pkb от 30.03.2021 14:53:14.........
 Весной 2014 боевого духа у них считай не было. В Киеве был переворот, и выполнять приказы непонятно какой власти, особенно на фоне что понятно как сильно может навалят армия РФ.

Регулярно общаюсь с другом на Украине.  На вопрос о настроениях в народе его ответ был прост:

 " - Всем всё похрен уже. Никто никому не верит. Все видят что майдан привёл не к справедливости и законности, а в ещё большую задницу. В перспективы улучшения жизни при этой власти тоже никто не верит, над Зеленским горько посмеиваются да и всё. А хуже того, что все понимают что выбирать во власть некого. Нет никого кому бы народ смог поверить, кто бы смог кардинально изменить ситуацию в политике и экономике, думая о стране, а не о том что ещё можно сп**дить... Таких нет. О будущем стараются не думать - как будет, так и будет".

Так что с боевым духом там тоже не особо..  Даже большинство рядовых нациков сообразили что отобрать добро у олигархов и прочих богатеев им никто не даст, их удел - грабёж населения и мелкий рэкет... А они то мечтали "подняться" на своей идее... 
Так что для них теперь один стимул - пограбить занимаемые территории.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +2.63 / 59
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Технарь_ от 30.03.2021 15:33:22Регулярно общаюсь с другом на Украине.  На вопрос о настроениях в народе его ответ был прост:

 " - Всем всё похрен уже. Никто никому не верит. Все видят что майдан привёл не к справедливости и законности, а в ещё большую задницу. В перспективы улучшения жизни при этой власти тоже никто не верит, над Зеленским горько посмеиваются да и всё. А хуже того, что все понимают что выбирать во власть некого. Нет никого кому бы народ смог поверить, кто бы смог кардинально изменить ситуацию в политике и экономике, думая о стране, а не о том что ещё можно сп**дить... Таких нет. О будущем стараются не думать - как будет, так и будет".

Подтверждаю. Именно такие настроения в украинском обществе. Так что меньше верьте всяким соцопросам, которые выпускаются на Украине. 
  • +1.80 / 35
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Sultan от 30.03.2021 14:38:01Верховная Раду Украины признала войну в Донбассе - Российско-Украинским вооруженным конфликтом.
Заявление поддержали 308 народных депутатов.
Смотрим прикреплённые документы

Что то у кастрюль со всех щелей потекло. То Хомчак с громкими размышлизмами выступает в интервью, то Раду понесло...https://ria.ru/20210…51455.html
Когда этих кизякив судьба мирных жителей интересовала? А все же, как прокол - упоминается многомиллионный Донецк. Может отсюда все начаться.
Фактически, готовится информационный вброс - обоснование для любого обстрела, и более крупномасштабной провокации, до боевых действий.
Насколько мне известно, там не только шиза косит ряды ВСУ и прочих батов, но и корона. Вакцинированных единицы, и то в верхах.
Наши то войска переколоты все, по другим округам не знаю, у нас в госпиталях тихо.
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 мар 2021 16:14:10
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.41 / 70
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,993.61
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,451
Читатели: 7
Цитата: Старый Хрыч от 30.03.2021 16:10:35Что то у кастрюль со всех щелей потекло. То Хомчак с громкими размышлизмами выступает в интервью, то Раду понесло...https://ria.ru/20210…51455.html
Когда этих кизякив судьба мирных жителей интересовала? А все же, как прокол - упоминается многомиллионный Донецк. Может отсюда все начаться.
Фактически, готовится информационный вброс - обоснование для любого обстрела, и более крупномасштабной провокации, до боевых действий.
Насколько мне известно, там не только шиза косит ряды ВСУ и прочих батов, но и корона. Вакцинированных единицы, и то в верхах.
Наши то войска переколоты все, по другим округам не знаю, у нас в госпиталях тихо.

На Вас тоже общее напряжение подействовало...Вы же, также как и БШ, утверждали, что их группировка пока еще не в конфигурации для наступления? Да и по целям непонятно. Они, конечно, безумны, но надеяться, что если они городские бои в мегаполисе-миллионнике завяжут, Россия не вмешается, даже для них перебор. И размер провокации, чтобы о них "мировое сообщество" вспомнило, и при этом много не потерять, настолько тонко не просчитаешь,  даже за пять дней до Днепра можно долететь впереди собственного визга, плюс на севере от линии Сумы-Ахтырка-Полтава-Кременчуг отлететь, а дальше что? Зеленский таким экзотическим образом от гнезда Коломойского избавиться хочетСмеющийся?
  • +0.40 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 26, Ботов: 23
 
DPV2005 , Maria G , SnowDog , Головастик , Ивиан Корн , Ктулх Оглы , ЮрПетрович