Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый Хрыч от 30.03.2021 16:10:35Что то у кастрюль со всех щелей потекло. То Хомчак с громкими размышлизмами выступает в интервью, то Раду понесло...https://ria.ru/20210…51455.html
Когда этих кизякив судьба мирных жителей интересовала? А все же, как прокол - упоминается многомиллионный Донецк. Может отсюда все начаться.
Фактически, готовится информационный вброс - обоснование для любого обстрела, и более крупномасштабной провокации, до боевых действий.
Насколько мне известно, там не только шиза косит ряды ВСУ и прочих батов, но и корона. Вакцинированных единицы, и то в верхах.
Наши то войска переколоты все, по другим округам не знаю, у нас в госпиталях тихо.

Но при этом посылаемые сигналы видят:
Хомчак: РФ наращивает войска близи границы Украины

Россия наращивает войска вблизи государственной границы Украины на севере, на востоке и на юге, сообщил главнокомандующий Вооруженных сил Украины генерал-полковник Руслан Хомчак.
"По состоянию на 30 марта 2021 года вдоль государственной границы Украины на временно оккупированных территориях Украины и Автономной Республики Крым удерживается 28 батальонных тактических групп противника, а именно в Брянской, Воронежской, Ростовской и на территории временно оккупированного Крыма. Но в последнее время с разных регионов РФ под видом контрольных занятий за зимний период учений поддержания боевой готовности и общей подготовки к будущим совместным стратегическим учениям "Запад 2021" вооруженные силы РФ осуществляют постепенное наращивание войск вблизи государственной границы Украины на севере, на востоке и на юге", - сказал Хомчак, выступая на внеочередном заседании Верховной Рады во вторник.
По его словам, речь идет о Брянской, Воронежской областях и АР Крым.
В целом, ожидается дополнительное сосредоточение до 25 батальонных тактических групп, что вместе с имеющимися развернутыми силами и средствами вблизи государственной границы Украины создает угрозы военной безопасности государства", - указал Хомчак.
Он добавил, что с 2014 года за время оккупации полуострова Крым Россией осуществлено наращивание межвидового объединения войск Вооруженных сил РФ, которое на данный момент составляет около 32 тыс. 700 военнослужащих.
В частности, сказал главнокомандующий, в середине марта 2021 года на полигоне Опук были отработаны мероприятия боевой подготовки по вопросам высадки воздушного и морского десантов двумя батальонными тактическими группами при поддержке артиллерийской тактической группы из состава 7-ой Десантно-штурмовой дивизии.
"После окончания учений указанные подразделения были оставлены в районе полигона. Дополнительно отмечено наращивание группирования за счет перемещения еще 5 батальонных тактических групп", - рассказал Хомчак.
Он отметил, что на временно оккупированных территориях Украины в Донецкой и Луганской областях развернуто группирование российских оккупационных войск противника, 1-ый и 2-ой армейский корпусы в составе 14 боевых бригад, полков и подразделений обеспечения численностью около 28 тыс. лиц, которые действуют при поддержке российских регулярных войск на командных должностях которых находятся кадровые офицеры вооруженных сил РФ. Кроме того, указал Хомчак, для подготовки специалистов разведывательных специальных подразделений на временно оккупированной территории Украины в Донецкой и Луганской областях находится аппарат военных советников и инструкторов вооруженных сил РФ общей численностью более 2 тыс. людей.
"На территории Ростовской области дополнительно удерживаются до 12 батальонных тактических групп со сроком готовности 1-2 суток, что обеспечивает минимально необходимый комплекс мероприятий немедленного реагирования на возможные военные действия со стороны Украины", - подчеркнул он.
Кроме того, Хомчак проинформировал, что с начала года на временно оккупированные территории Донецкой и Луганской областей перемещено около 19 тыс. тонн топлива, 335 тонн боеприпасов, 35 автомобилей, 3 танка, реактивные системы залпового огня и специальная техника.

https://interfax.com…33971.html

Речь идет об арбитражном решении, принятом в 2018 году

ЦитатаМОСКВА, 30 марта. /ТАСС/. Апелляционный суд Парижа во вторник отменил решение о взыскании с России $1,3 млрд по иску Ощадбанка из-за активов в Крыму, сообщается на сайте Минюста России.
"30 марта Апелляционный суд Парижа отменил вынесенное в 2018 году арбитражное решение по иску ПАО "Государственный ощадный банк Украины", - сообщает министерство.

https://tass.ru/ekonomika/11029591
https://minjust.gov.ru/ru/events/48373/
Очередная перемога превратилась в зраду.
Как обычно

Цитата: Alex2011 от 30.03.2021 14:05:52а зачем по переходам собирать? Налог на войну отменили разве? 1.5% если память мне не изменяет, 7 лет централизованно собирают со всех работающих. На трусы-носки-сало должно хватать даже при привычном воровстве денег.

На самом деле никто  (из непричастных к попилу) не знает точно  куда идёт этот налог и как тратится.
Видно только,что у военкоматов и исбушек больше навороченых тачек стоять стало. Но хз как это к боеспособности в плюс или нет.

Верховная Рада приняла законопроект, позволяющий в течение суток призвать на службу резервистов в особый период без объявления мобилизации.
За соответствующий законопроект №3553 "О внесении изменений в некоторые законы относительно усовершенствования отдельных вопросов выполнения воинской обязанности и ведения воинского учета" во втором чтении и в целом проголосовали 256 народных депутатов.
Законопроект предлагает реформировать местные органы воинского управления путем создания на базе военных комиссариатов территориальных центров комплектования и социальной поддержки.
Законопроект также усовершенствует порядок воинского учета призывников, военнообязанных, в том числе вводит воинский учет резервистов.


https://interfax.com…33982.html

Цитата: Alex2011 от 30.03.2021 14:05:52... Налог на войну отменили разве? 1.5% если память мне не изменяет, 7 лет централизованно собирают со всех работающих....

Форумчанин Boris Bakhterev потратил немножко времени на изучение украинского бюджета и рассказал экспертному сообществу ГА, что этот "военный налог" уходит в "общий котел", никакого целевого использования или "окрашивания" денежных средств не предусмотрено. Такое вот фуэте. 

Цитата: Ajarius от 30.03.2021 14:56:57А одновременно сравнить корпуса ЛДНР с тем, чем они были весной 2014 года, не хотите?
Иначе односторонняя у Вас аргументация получается.

Я лишь аргументировал высказывание Багдасарова что ВСУ усилились в разы.
Можно и с корпусами сравнить, но думаю лучше с ихтамнетом, который, я думаю, в это раз станет официально ВС РФ.

Цитата: Lonesome от 30.03.2021 15:45:43Подтверждаю. Именно такие настроения в украинском обществе. Так что меньше верьте всяким соцопросам, которые выпускаются на Украине.

да,но виноваты всё равно москали.

Цитата: radson11 от 30.03.2021 14:22:25...
Я предполагаю- зачем и для чего Украина нужна США. Но я абсолютно не вижу зачем России Украина.

Затем хотя бы, что бы Украина не сгодилась бы США.
Если вы конечно не считаете, что цель США на Украине всемерное поднятие экономики и установление благолепия. Тогда, конечно - нехай Вашингтон царюет от Харькова до Одессы. Богатый мирный сосед у Брянска и Воронежа - это завсегда к достатку.

Цитата: Vladislav от 30.03.2021 17:09:23Затем хотя бы, что бы Украина не сгодилась бы США.
Если вы конечно не считаете, что цель США на Украине всемерное поднятие экономики и установление благолепия. Тогда, конечно - нехай Вашингтон царюет от Харькова до Одессы. Богатый мирный сосед у Брянска и Воронежа - это завсегда к достатку.

Метод от противного-не всегда адекватен и применим.
Потому что затраты на самоубийство Украины, поддерживаемое США, стоит на два порядка меньше чем наше удержание Укры от самоубийства.
Нет, если такая операция будет осуществляться из вашего личного кармана и вы, лично, за Украину и украинцев будете платить полную цену-то пожалуйста... Благими намерениями выстшана дорога в ад.

Цитата: Comandante от 30.03.2021 10:06:11Ключевое слово дистанционно. То, что напрашивается совершенно логично.Я бы даже предположил дистанционно-централизованно. По содержанию другое - по сути тоже самое.

там еще нюанс есть:

ЦитатаДля этого им необходимо будет иметь подтвержденную учетную запись на портале "Госуслуги", данные которой сопоставлены с данными регистра избирателей ГАС "Выборы", а также подать заявление об участии в дистанционном электронном голосовании через тот же портал

учетка на госуслугах верифицируется при личном визите в центр обслуживания или заказным письмом Почты России; ни то, ни другое не сделать без выезда из ДНР. 
Механизм сопоставления учетки с данными регистра избирателей ГАС я вообще не знаю, может кто подскажет?

Цитата: valery913 от 30.03.2021 16:50:37На Вас тоже общее напряжение подействовало...

Скрытый текст

Вы же, также как и БШ, утверждали, что их группировка пока еще не в конфигурации для наступления? Да и по целям непонятно. Они, конечно, безумны, но надеяться, что если они городские бои в мегаполисе-миллионнике завяжут, Россия не вмешается, даже для них перебор. И размер провокации, чтобы о них "мировое сообщество" вспомнило, и при этом много не потерять, настолько тонко не просчитаешь,  даже за пять дней до Днепра можно долететь впереди собственного визга, плюс на севере от линии Сумы-Ахтырка-Полтава-Кременчуг отлететь, а дальше что? Зеленский таким экзотическим образом от гнезда Коломойского избавиться хочет?

1. Бегущий военный в мирное время вызывает недоумение. В военное время - панику среди населения.
2. "...о воин, службою живущий! Грызи Устав на сон грядущий. И утром, ото сна восстав, грызи усиленно Устав!..."

ЦитатаХарактерными чертами современного общевойскового боя являются: высокая напряженность, скоротечность и динамичность боевых действий, их наземно-воздушный характер, одновременное мощное огневое и радиоэлектронное воздействие на всю глубину построения сторон, применение разнообразных способов выполнения боевых задач, сложная тактическая обстановка.

Если приложить к бессмертным уставным догмам все мероприятия по обеспечению боевых действий, то в полной мере становится понятен смысл пословицы - в одну реку дважды войти нельзя. Вчера было по рублю, сегодня по три писят. Сами найдете, о чем речь, или подсказать? 

ЦитатаВы же, также как и БШ, утверждали, что их группировка пока еще не в конфигурации для наступления?

А что то произошло с тех пор? Или я проспал? Пока только 

ЦитатаНа Вас тоже общее напряжение подействовало...

Весна, половые воды, щепка на щепку, дороги даже у нас подсыхают, гусей не видно, зато Илюхи странными косяками на площадку заходят Вот это меня волнует, шум турбин, как звук трубы на боевого коня. 

ЦитатаВ частности, сказал главнокомандующий, в середине марта 2021 года на полигоне Опук были отработаны мероприятия боевой подготовки по вопросам высадки воздушного и морского десантов двумя батальонными тактическими группами при поддержке артиллерийской тактической группы из состава 7-ой Десантно-штурмовой дивизии.

да да...не врет мерзавец  Вот только не совсем понятно, чегой то горную понесло вместе со своим артдивизионом высадку с БДК в Крыму репетировать? И почему он не упомянул высадку тактического десанта на вертолетах? В оглоблях сплять, не доложили?
Вот и размышляю....а что?

Цитата: Старый Хрыч от 30.03.2021 17:34:16

Скрытый текст

1. Бегущий военный в мирное время вызывает недоумение. В военное время - панику среди населения.
2. "...о воин, службою живущий! Грызи Устав на сон грядущий. И утром, ото сна восстав, грызи усиленно Устав!..."

Если приложить к бессмертным уставным догмам все мероприятия по обеспечению боевых действий, то в полной мере становится понятен смысл пословицы - в одну реку дважды войти нельзя. Вчера было по рублю, сегодня по три писят. Сами найдете, о чем речь, или подсказать? 

А что то произошло с тех пор? Или я проспал? Пока только 

Весна, половые воды, щепка на щепку, дороги даже у нас подсыхают, гусей не видно, зато Илюхи странными косяками на площадку заходят Вот это меня волнует, шум турбин, как звук трубы на боевого коня. 

да да...не врет мерзавец  Вот только не совсем понятно, чегой то горную понесло вместе со своим артдивизионом высадку с БДК в Крыму репетировать? И почему он не упомянул высадку тактического десанта на вертолетах? В оглоблях сплять, не доложили?
Вот и размышляю....а что?

Добавьте к этому 3 БДК с Балтийского флота, которые идут вроде как в Черное море. К тем БДК, что есть на КЧФ.  Не, в Идлибе что-то тоже затрещало, но вроде БДК для простого транспортирования грузов немного избыточны? Нет? ))
Кстати, дней 5 не видел новостей о тех БДК, как Гибралтар прошли. Сам искал - не нашел. Есть у кого какие-то новости?

Цитата: Старый Хрыч от 30.03.2021 17:34:161. Бегущий военный в мирное время вызывает недоумение. В военное время - панику среди населения.
2. "...о воин, службою живущий! Грызи Устав на сон грядущий. И утром, ото сна восстав, грызи усиленно Устав!..."

Если приложить к бессмертным уставным догмам все мероприятия по обеспечению боевых действий, то в полной мере становится понятен смысл пословицы - в одну реку дважды войти нельзя. Вчера было по рублю, сегодня по три писят. Сами найдете, о чем речь, или подсказать? 

А что то произошло с тех пор? Или я проспал? Пока только 

Весна, половые воды, щепка на щепку, дороги даже у нас подсыхают, гусей не видно, зато Илюхи странными косяками на площадку заходят Вот это меня волнует, шум турбин, как звук трубы на боевого коня. 

да да...не врет мерзавец  Вот только не совсем понятно, чегой то горную понесло вместе со своим артдивизионом высадку с БДК в Крыму репетировать? И почему он не упомянул высадку тактического десанта на вертолетах? В оглоблях сплять, не доложили?
Вот и размышляю....а что?

По открытым источникам уставное "Характерными чертами современного общевойскового боя являются: высокая напряженность, скоротечность и динамичность боевых действий, их наземно-воздушный характер, одновременное мощное огневое и радиоэлектронное воздействие на всю глубину построения сторон, применение разнообразных способов выполнения боевых задач, сложная тактическая обстановка" соответствует нашим подготовительным мероприятиям (особенно на всю глубину построения сторон - к этому пассаж про горную?), их - нет. Но информационную подготовку к началу БД (с Ваших слов) ведет противоположная сторона. Вот это-то  мне и непонятно....Разве что Верховный в ближайшее время что-нибудь из серии - это наши люди, наша земля (обтекаемо-нейтрально, как он это здорово умеет, не зря у человека юрфак за плечами) скажет...

Ну не дается Авакову мова, хоть тресни! 

ЦитатаГлава МВД Украины Арсен Аваков выступил за свободное развитие русского языка в стране, так как он в ней является языком общения и культуры, а также потому, что на нем писали сотни украинских писателей. 

«Русский, крымско-татарский, румынский, венгерский, болгарский и прочие языки, которые живут на Украине – языки общения и культуры, семейного наследия, часть богатой украинской культурной ауры. Эти языки также принадлежат украинцам!» - написал Аваков в своем Facebook.

Цитата: valery913 от 30.03.2021 16:50:37На Вас тоже общее напряжение подействовало...Вы же, также как и БШ, утверждали, что их группировка пока еще не в конфигурации для наступления? Да и по целям непонятно. Они, конечно, безумны, но надеяться, что если они городские бои в мегаполисе-миллионнике завяжут, Россия не вмешается, даже для них перебор. И размер провокации, чтобы о них "мировое сообщество" вспомнило, и при этом много не потерять, настолько тонко не просчитаешь,  даже за пять дней до Днепра можно долететь впереди собственного визга, плюс на севере от линии Сумы-Ахтырка-Полтава-Кременчуг отлететь, а дальше что? Зеленский таким экзотическим образом от гнезда Коломойского избавиться хочет?

Цитата: ak1402_a от 30.03.2021 17:41:43Добавьте к этому 3 БДК с Балтийского флота, которые идут вроде как в Черное море. К тем БДК, что есть на КЧФ.  Не, в Идлибе что-то тоже затрещало, но вроде БДК для простого транспортирования грузов немного избыточны? Нет? ))
Кстати, дней 5 не видел новостей о тех БДК, как Гибралтар прошли. Сам искал - не нашел. Есть у кого какие-то новости?

БДК в контексте Донбасса, я бы вообще не стал рассматривать. Зачем крюки нарезать  через Европу, когда можно напрямую - по железке перебросить. Да и немного этих БДК - всего 3-5 эшелонов перевезут груз этих БДК. 

Цитата: sinderella от 30.03.2021 18:17:57Верифицировать можно если есть карточка сбербанка через сбербанк онлайн

И через Тинькофф

Цитата: Yuriy58 от 30.03.2021 03:52:09Плюс поставил по ошибке. Хотел минус. Получила бы Россия чемодан без ручки и необходимость содержать эти области. А хохлы бы дули втихаря крутили, и обвиняли Россию в том, что из-за нас они в ЕС не попали, и пенсий и зарплат европейских у них нет из-за нас.

))) 
У вас очень своеобразное чувство юмора.
Особенно сейчас, когда Вам наглядно показали, что вы западу как в анекдоте хоть спичками, хоть зажигалкой, хоть паяльником дадите прикурить, а люлей получите по любому.  
Россию в покое не оставят. Наоборот, сдали  Украину? Отлично, теперь на очереди Белоруссия, потом расчленёнка внутри страны с паспортами сибиряка и прочим. Если нет Идеи то грош цена всему. Имперскость это Идея. Восстановление Справедливости это Идея. А если выбирать холодильник то да. Будут те кто поддерживает навального ходора и прочих. Потому что если нет движения расширения то идет застой. Деньги потраченные на ледоколы и СМП - это движение вперёд. Деньги потраченные на мост это застой и вынужденный ход.
Выбор только один на каком рубеже будет разворот, где руководство России поверит что дальше отступать нельзя. В 14-м было достаточно просто заявить права не только на Крым, а на что угодно. И тогда не было бы необходимости вваливать столько денег в мост при наличии сухопутного прохода и так далее по всем мерам которые являются следствием отсутствия действий. Газопроводы железные дороги в том числе. А сказки про чемодан без ручки... ну сейчас-то чемодана без ручки нет )))
 как и ответственности за ситуацию в ДНР которой не должно было произойти в принципе.((((
Именно ЛДНР сейчас и есть тот самый чемодан. Признать ЛДНР сейчас нельзя, поскольку это означает предательство жителей которые проводили референдум и находятся сейчас за границами ЛДНР. Продолжать не признавать для России означает соглашаться с продолжением  уничтожения населения восставшего против нацизма, т.е. терять лицо. 
Хорошего решения без потери лица сейчас нет. 

Цитата: pkb от 30.03.2021 13:26:39А зачем США?
Вот у них есть эта 21 область, население вполне лояльное, и главное они не боятся что надо будет много вкладывать - они не вкладывают.
Они поставили под контроль все органы власти, и ус не дуют, остались только правильные "СМИ" они выращивают новые лояльные поколения (и нелояльные РФ)
От РФ требуется "всего-то" поддержать по российски настроенных политиков, дать им власть, а дальше они сами, всё сами - как сейчас ругалью на Украине.

Потому что у США есть интересы как у империи даже на границах России, а Россия по мнению охранителей это нечто аморфное без идеи и истории зато с холодильником и как говаривал министр иностранных дел Иванов "а вы скажите нам какие наши интересы". Когда Россия дорастет до собственных национальных интересов тогда и появится Новороссия. 

Цитата: Boris Bakhterev от 30.03.2021 19:19:53

С тех пор, как этот вопрос здесь обсуждался, прошло достаточно времени, чтобы все изменилось. С тех пор, между прочим, произошло следующее.

19.02.21 – 25.02.21 сообщалось, что 81-я аэромобильная сменила 59-ю мотопехотную. Это в р-не Светлодар. Это примечательно тем, что 59-я мпбр сама прибыла в зону ООС только в ноябре 2020 г. и менять ее еще просто рано. Значит, в-не Светлодар у нас уже не одна, а две бригады ВСУ. Даже три, потому что: 05.03.21 – 11.03.21, «вывод 1-й танковой бригады ВСУ с района н.п. Волноваха и переброска ее в н.п. Рубежное. А это между прочим 103 танка, 36 единиц САУ Гвоздика 122 мм и Акация 152 мм, 18 единиц РСЗО Град». Так что в р-не Светлодар у нас уже может быть группировка, вполне способная наступать до Дебальцево. Со стороны ВСН там, предположительно, 7-я мсбр.

12.03.21 – 18.03.21: «54-я мех бригада ВСУ прибыла западнее Донецка. Скорее всего сменит 28-ю мех бригаду ВСУ. В ее составе, помимо стандартных трех механизированных и одного танкового батальона, 25-й нацбатальон «Киевская Русь» и 46-й нацбатальон «Донбасс-Украина». Техника: 70 танков, 135 БМП, 18 САУ Гвоздика 122 мм, 18 САУ Акация 152 мм, 18 РСЗО Град, 18 минометов 120 мм и другая техника». 28-я мбр появилась в зоне ООС в январе 2021 г., т. е менять ее рано. Т.е. и на юго-западной окраине Донецка ВСУ с убытием 1-й тбр не ослабли, а, возможно, усилились.

По моим представлениям, этого уже достаточно, чтобы: а) попытаться прорваться в Донецк с севера и с запада, чтобы просочиться в центр, захватить какие-то объекты и закрепиться там; б) одновременно нанести удар на участке Новомихайловка, Марьинка с целью захватить район южнее Донецк и воспрепятствовать подходу резервов российской армии; в) одновременно нанести удар с целью захватить Дебальцево.

Быстро захватив Дебальцево (по минским соглашениям оно должно быть на стороне ВСУ) и какие-то объекты в Донецке, можно переходить к стабилизации ситуации. Ключевое слово – «быстро», т. до того, как будут задействованы российские войска, о которых знает Хомчак: ak1402_a Сегодня в 16:51.

Что, кстати, примечательно, в последнем сообщении: «1-ый и 2-ой армейский корпусы в составе 14 боевых бригад, полков и подразделений обеспечения». Допустим, две артиллерийские бригады отнесены к «боевым бригадам». Известно про десять мсбр/ мсп: 1 – 7, 9, 11, 100. Что такое еще две? Самое «безобидное»: два отдельных танковых батальона – это уже два полка. Т. е. последние недели происходит не только усиление ВСУ в зоне ООС, не только усиление российской группировки на границе с Украиной, но и доразвертывание 1-го и 2-го АК.

Только что принятый ВР закон позволяет достаточно быстро провести ВСУ частичную скрытую мобилизацию и довести бригады в зоне ООС и на границе с Россией до штатной численности.

Это конечно интересно. 
Но как показал 2014 и 2015
Реальное боевое значение имеют только бригады аэромобильных войск украины
А их пока на линии нет 
Когда потянутся 79, 80 и 95
Вот тогда можно сказать что время поишло
А пока......